Σελίδα 4 από 15
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:56
από Lord Brum
λόγω της δεινής οικονομικής καάσασης στην οποία θα περιέλθειη χωρά εξ αιτίας του κορονοιού (αλλά και της λαίλαπας τσίπρα) είναι κατανοητό αν μειωθούν οι δαπάνες για έρευνα και διάσωση από το ΛΣ. Ας σώζεται μία στις 10 ή στος 20βάρκες, δεν θα το κάνουμε θέμα.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:56
από Ταγκανίκας
Τώρα γιατί τους γλεντάς έτσι τα οπίσθια;
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:56
από run
το ζητημα είναι να μην πατησουν ελληνικο εδαφος
από την ωρα που μπουν στην ελλαδα θα μεινουν
οι τουρκοι ποτε δεν σεβαστηκαν συμφωνιες
τα σύνορα βορεια είναι κλειστα η ελλαδα δινει επιδόματα κτλ εδώ θα εγκατασταθουν
και θα κανουν οσα η τουρκια διαταζει και το χαος θα μεγαλωνει σε μια κοινωνια που εφαγε στη μουρη τα μνημονια του γκαααααααααααααααααααααααααααααπ σαμαρα βενιζελου αλεκσις
και πιθανον και τεταρτο για την τωρινη κατασταση
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:56
από ΓΑΛΗ
Kauldron έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:51
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:50
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:45
Επί της αρχής είναι πολύ καλό μέτρο, αλλά:
Υπάρχει ένα θέμα. Πως θα αποδεικνύεται ότι αυτός που έρχεται μένει στην Τουρκία για πάνω από 60 μέρες ; Όλοι τους θα δηλώνουν ότι έμειναν στη γείτονα χώρα λιγότερο από 2 μήνες, και άντε μετά εσύ να αποδείξεις το αντίθετο. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό ;
Μπορώ να κάνω μια υπόθεση, που δεν ξέρω φυσικά αν στέκεται.
Με δεδομένο ότι δεν χάνουν όλοι οι πρόσφυγες τα χαρτιά τους, θεωρητικώς τουλάχιστον στους έχοντες χαρτιά θα αναφέρεται κάτι σχετικό με την ημερομηνία άφιξης τους στην Τουρκία. Εννοώ ότι θα πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης καταγραφή όσων έμεναν μέχρι τώρα στους καταυλισμούς.
Άσε τις λεβεντομαγκιές μεγάλε. Από τις φωνακλάδες που δεν παράγουν τίποτα, προτιμώ τις πιο ρεαλιστικές λύσεις.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:57
από Αίγαγρος
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:50
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:45
Επί της αρχής είναι πολύ καλό μέτρο, αλλά:
Υπάρχει ένα θέμα. Πως θα αποδεικνύεται ότι αυτός που έρχεται μένει στην Τουρκία για πάνω από 60 μέρες ; Όλοι τους θα δηλώνουν ότι έμειναν στη γείτονα χώρα λιγότερο από 2 μήνες, και άντε μετά εσύ να αποδείξεις το αντίθετο. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό ;
Μπορώ να κάνω μια υπόθεση, που δεν ξέρω φυσικά αν στέκεται.
Με δεδομένο ότι δεν χάνουν όλοι οι πρόσφυγες τα χαρτιά τους, θεωρητικώς τουλάχιστον στους έχοντες χαρτιά θα αναφέρεται κάτι σχετικό με την ημερομηνία άφιξης τους στην Τουρκία. Εννοώ ότι θα πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης καταγραφή όσων έμεναν μέχρι τώρα στους καταυλισμούς.
Ίσως να απαιτούν οι ελληνικές αρχές κάποιο έγγραφο που να δείχνει πότε καταγράφηκαν για πρώτη φορά στην Τουρκία.
Όμως, δεν εμπιστεύομαι την Τουρκία, η οποία μπορεί να μοιράσει ό,τι έγγραφα θέλει. Δηλαδή και πάλι, δεν ξεκαθαρίζει εύκολα τα πράγμα. Το πιο σημαντικό, όταν θες να αποτρέψεις νέα αιτήματα, είναι να τα εμποδίσεις να φτάσουν στις ακτές σου/έδαφός σου. Οπότε θες αποτροπή στα σύνορα απο τις δυνάμεις ασφαλείας. Μετά περιπλέκεται, εκτός αν συνεχίσεις να μην δέχεσαι αιτήματα λόγω έκτακτων γεγονότων π.χ. ιός, εργαλειοποίηση από Τουρκία.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 17:57
από Otto Weininger
Prepon έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:47
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:45
Επί της αρχής είναι πολύ καλό μέτρο, αλλά:
Υπάρχει ένα θέμα. Πως θα αποδεικνύεται ότι αυτός που έρχεται μένει στην Τουρκία για πάνω από 60 μέρες ; Όλοι τους θα δηλώνουν ότι έμειναν στη γείτονα χώρα λιγότερο από 2 μήνες, και άντε μετά εσύ να αποδείξεις το αντίθετο. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό ;
Σιγά μην υπάρχει.
Θα το είχαν απαντήσει ήδη.
Αλλα, όπως είπαν και νωρίτερα , δεν ξέρεις από πολιτική.
Πολιτική δεν είναι τελικά η τέχνη του εφικτού , αλλά η τέχνη της εντύπωσης.
Μόλις κατατεθεί το νομοσχέδιο θα υπάρξουν και οι ενημερώσεις απαντήσεις σε όλα αυτά.
Οι όποιες πάλι δεν θα σου κάνουν μεν, αλλά χεστηκαμε στο κάτω κάτω.
Δεν έχεις να προτείνεις τίποτα εφικτό εν προκειμένω, και τολμάς να μιλάς για εντυπώσεις.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:00
από run
καλο είναι να δει ο ελληνας το δικο του συμφέρον όπως κανουν οι γειτονες τουρκοι βουργαροι σκοπιανοι αλβανοι
να παραμεριστεί η οικτρη μειοψηφια αριστερας και νεοφιλ που γαβγιζουν υπερ των συμφερόντων των γειτονων κτλ
μια καλη αρχη είναι η θεση των ελληνων για τα σύνορα που ξεπερασε αυτή των ελιτ των αανθελληνων που κυβερνα τριαντα χρονια τωρα και μαγαρισε ότι ελληνικο
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:00
από κορόιδο
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:57
Δεν έχεις να προτείνεις τίποτα εφικτό εν προκειμένω, και τολμάς να μιλάς για εντυπώσεις.
Να τους αφήνουμε ν αφεύγουν και να μην τηρούμε τα Δουβλίνα και τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας με τα οποία εγκλωβίζονται στην Ελλάδα. Να σταματήσει να έιναι η Ελλάδα ''Ασπίδα ης Ευρώπης''.
Ούτως ή άλλως φεύγουν και αυτό θέλουν και οι ίδιοι.
Σχετικό θέμα:
viewtopic.php?f=92&t=20977
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:01
από Kauldron
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:56
Kauldron έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:51
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:50
Μπορώ να κάνω μια υπόθεση, που δεν ξέρω φυσικά αν στέκεται.
Με δεδομένο ότι δεν χάνουν όλοι οι πρόσφυγες τα χαρτιά τους, θεωρητικώς τουλάχιστον στους έχοντες χαρτιά θα αναφέρεται κάτι σχετικό με την ημερομηνία άφιξης τους στην Τουρκία. Εννοώ ότι θα πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης καταγραφή όσων έμεναν μέχρι τώρα στους καταυλισμούς.
Άσε τις λεβεντομαγκιές μεγάλε. Από τις φωνακλάδες που δεν παράγουν τίποτα, προτιμώ τις πιο ρεαλιστικές λύσεις.
Οι οποίες, κατά δική σου ομολογία, είναι απλά πυροτεχνήματα.
Ξέρεις πολύ καλά, οτι η συντριπτική πλειοψηφία ΔΕΝ έχει χαρτιά, και ακόμα και αυτοί που έχουν, τώρα πλέον θα τα "χάνουν". Οι Τουρκικές αρχές, ΦΥΣΙΚΑ και ΔΕΝ θα συνεργαστούν. Συνεπώς, ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ, είναι μια μεγάλη τρύπα στο νερό όλο αυτό. Και θα φανεί. Απλά όπως πάντα, η τακτική της νουδού, είναι να προσπαθεί να κερδίσει χρόνο.
Στο μεταξύ στη Σάμο, υπήρχε πάλι συνωστισμός λαθρο, και φυσικά η νουδού δεν έκανε ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ. Μάλλον θα ψάχνανε αν κανένας ιερές κοινώνησε ορθόδοξους σε καμιά ταράτσα, και τους διέφυγαν αυτά:

Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:04
από ΓΑΛΗ
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:57
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:50
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:45
Επί της αρχής είναι πολύ καλό μέτρο, αλλά:
Υπάρχει ένα θέμα. Πως θα αποδεικνύεται ότι αυτός που έρχεται μένει στην Τουρκία για πάνω από 60 μέρες ; Όλοι τους θα δηλώνουν ότι έμειναν στη γείτονα χώρα λιγότερο από 2 μήνες, και άντε μετά εσύ να αποδείξεις το αντίθετο. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό ;
Μπορώ να κάνω μια υπόθεση, που δεν ξέρω φυσικά αν στέκεται.
Με δεδομένο ότι δεν χάνουν όλοι οι πρόσφυγες τα χαρτιά τους, θεωρητικώς τουλάχιστον στους έχοντες χαρτιά θα αναφέρεται κάτι σχετικό με την ημερομηνία άφιξης τους στην Τουρκία. Εννοώ ότι θα πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης καταγραφή όσων έμεναν μέχρι τώρα στους καταυλισμούς.
Ίσως να απαιτούν οι ελληνικές αρχές κάποιο έγγραφο που να δείχνει πότε καταγράφηκαν για πρώτη φορά στην Τουρκία.
Όμως, δεν εμπιστεύομαι την Τουρκία, η οποία μπορεί να μοιράσει ό,τι έγγραφα θέλει. Δηλαδή και πάλι, δεν ξεκαθαρίζει εύκολα τα πράγμα. Το πιο σημαντικό, όταν θες να αποτρέψεις νέα αιτήματα, είναι να τα εμποδίσεις να φτάσουν στις ακτές σου/έδαφός σου. Οπότε θες αποτροπή στα σύνορα απο τις δυνάμεις ασφαλείας. Μετά περιπλέκεται, εκτός αν συνεχίσεις να μην δέχεσαι αιτήματα λόγω έκτακτων γεγονότων π.χ. ιός, εργαλειοποίηση από Τουρκία.
Ούτε κι εγώ την εμπιστεύομαι αλλά νομίζω ότι αν αρχίσουν οι ερντογανιές, η επικινδυνότητα του κορονοϊού, μπορεί να δικαιολογήσει και πιο άμεσα μέτρα αποτροπής, όπως το να συγκεντρώνουν τους νεοεισερχόμενους σε πλωτές ή ακατοίκητες δομές. Είχε τεθεί ήδη ως σκέψη και την περίοδο των γεγονότων του Έβρου.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:06
από Μπεκρής
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:57
Prepon έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:47
Αίγαγρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:45
Επί της αρχής είναι πολύ καλό μέτρο, αλλά:
Υπάρχει ένα θέμα. Πως θα αποδεικνύεται ότι αυτός που έρχεται μένει στην Τουρκία για πάνω από 60 μέρες ; Όλοι τους θα δηλώνουν ότι έμειναν στη γείτονα χώρα λιγότερο από 2 μήνες, και άντε μετά εσύ να αποδείξεις το αντίθετο. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη για αυτό ;
Σιγά μην υπάρχει.
Θα το είχαν απαντήσει ήδη.
Αλλα, όπως είπαν και νωρίτερα , δεν ξέρεις από πολιτική.
Πολιτική δεν είναι τελικά η τέχνη του εφικτού , αλλά η τέχνη της εντύπωσης.
Μόλις κατατεθεί το νομοσχέδιο θα υπάρξουν και οι ενημερώσεις απαντήσεις σε όλα αυτά.
Οι όποιες πάλι δεν θα σου κάνουν μεν, αλλά χεστηκαμε στο κάτω κάτω.
Δεν έχεις να προτείνεις τίποτα εφικτό εν προκειμένω, και τολμάς να μιλάς για εντυπώσεις.
Κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά όπως είπαν και πριν θα χάνουν τα χαρτιά τους και τέλος. Η λύση είναι να μπει η Τουρκία στον κατάλογο ασφαλών χώρων και να απορρίπτονται τα αιτήματα όσων ήρθαν από εκεί.
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:07
από ΓΑΛΗ
Kauldron έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:01
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:56
Άσε τις λεβεντομαγκιές μεγάλε. Από τις φωνακλάδες που δεν παράγουν τίποτα, προτιμώ τις πιο ρεαλιστικές λύσεις.
Οι οποίες, κατά δική σου ομολογία, είναι απλά πυροτεχνήματα.
Γάτες στον αέρα πιάνετε, όλες οι κορονοτσαούσες.
Λυσσάξτε ελεύθερα.

Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:07
από run
κορόιδο έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:00
Otto Weininger έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:57
Δεν έχεις να προτείνεις τίποτα εφικτό εν προκειμένω, και τολμάς να μιλάς για εντυπώσεις.
Να τους αφήνουμε ν αφεύγουν και να μην τηρούμε τα Δουβλίνα και τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας με τα οποία εγκλωβίζονται στην Ελλάδα. Να σταματήσει να έιναι η Ελλάδα ''Ασπίδα ης Ευρώπης''.
Ούτως ή άλλως φεύγουν και αυτό θέλουν και οι ίδιοι.
Σχετικό θέμα:
viewtopic.php?f=92&t=20977
τα σύνορα είναι κλειστα μπορει να φευγουν λιγοι με τα κυκλώματα
μα δεν είναι λιγοι στην ελλαδα ουτε είναι λιγοι αυτοι που ετοιμαζει να στειλει η τουρκια
και μαζικη φυγη δεν προκειται να αφησουν οι γερμανοι και λοιποι
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:09
από run
για αυτό δεν πρεπει να μπουν στην ελλαδα
απ την ωρα που μπουν θα μεινουν
θα μεριμνησουν για αυτό οι ανθέλληνες κομματων καθηγηταδων μκο οργανώσεων και το κακο συναπαντημα
Re: Κίνηση ματ από την ΝΔ για το άσυλο
Δημοσιεύτηκε: 13 Απρ 2020, 18:10
από Kauldron
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:07
Kauldron έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:01
ΓΑΛΗ έγραψε: 13 Απρ 2020, 17:56
Άσε τις λεβεντομαγκιές μεγάλε. Από τις φωνακλάδες που δεν παράγουν τίποτα, προτιμώ τις πιο ρεαλιστικές λύσεις.
Οι οποίες, κατά δική σου ομολογία, είναι απλά πυροτεχνήματα.
Γάτες στον αέρα πιάνετε, όλες οι κορονοτσαούσες.
Λυσσάξτε ελεύθερα.
