Phorum.com.gr

Σέλευκας έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:45

Υδράργυρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:38

Σέλευκας έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:33
υπάρχουν και άλλες παράμετροι
το αλκοόλ, ότι και οι δυο ρουφάνε, ότι ξαναμπάινει μέσα στο ποτήρι κοκ

Το αλκοολ ειναι μικρο ποσοστο για νασκοτωσει μικροβια.
Θες να το ρισκαρουμε; ας κοινωνησουνε αφου περασει αυτη η αναμπουμπουλα. Δεν ειναι η πρωτη φορα που σταματανε να κοινωνανε επειδη υπαρχει εοιδημια. Μη νομιζεις οτι με τις επιδημιες πανωλης, χολερας ή τυφου πηγαινανε στις εκκλησιες και κοινωναγανε

Εγώ ήμουν απο την αρχή υπέρ της απαγόρευσης της μετάληψης επειδή έρχονται όλοι πολύ κοντά.
Υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα και όσο το σκέφτομαι μεγαλύτερη ότι με την ίδια μετάληψη δεν κολλάει.

Κάνε έρευνα τότε και δημοσιευσαι ένα paper. Το περιμένω με ανυπομονησία

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:47

Σέλευκας έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:45

Υδράργυρος έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:38

Το αλκοολ ειναι μικρο ποσοστο για νασκοτωσει μικροβια.
Θες να το ρισκαρουμε; ας κοινωνησουνε αφου περασει αυτη η αναμπουμπουλα. Δεν ειναι η πρωτη φορα που σταματανε να κοινωνανε επειδη υπαρχει εοιδημια. Μη νομιζεις οτι με τις επιδημιες πανωλης, χολερας ή τυφου πηγαινανε στις εκκλησιες και κοινωναγανε

Εγώ ήμουν απο την αρχή υπέρ της απαγόρευσης της μετάληψης επειδή έρχονται όλοι πολύ κοντά.
Υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα και όσο το σκέφτομαι μεγαλύτερη ότι με την ίδια μετάληψη δεν κολλάει.

Κάνε έρευνα τότε και δημοσιευσαι ένα paper. Το περιμένω με ανυπομονησία

εγώ ζήτησα έρευνα
μετά απο δέκα απαντήσεις μου ζητάς εμένα έρευνα;

Οπότε αν αποδειχτεί ότι δεν κολλάει με τη μετάληψη θα έχει δίκιο η εκκλησία ότι είναι αίμα Κυρίου;
Η μετά θα αρχίσουμε τα επιστημονικά απο την ανάποδη, ότι δηλαδή και ουίσκι να ήταν δεν θα κολλούσε κανεις, μπουρου μπουρου μπουρου

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:47

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:43

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:38

Από ότι φαίνεται του δεν είναι απλό για σένα. Για άλλο πράγμα μιλάμε και συνεχίζεις και λες τα δικά σου.

Όχι μιλάμε για συγκεκριμένα πράγματα , τον τρόπο έκφρασης σχετικά με την Θεία κοινωνία την εκκλησία και την Θρησκεία.
Το τρόπο που γίνονται οι διάλογοι.
Είναι κρίμα κάποιοι να θεωρούν τους Χριστιανούς σκοταδιστές και να βρίζουν την θρησκεία τους και να λένε εμείς είμαστε πιο πολιτισμένοι αυτοί έχουν μυαλό σαν να ζούνε στην Καμπουλ.
Αυτό δεν τους ανεβάζει αντιθέτως τους μειώνει.
Οι διάλογοι μπορεί να γίνονται χωρίς να βρίζεις την θρησκέια και τα θεία.
Δεν είναι σωστό να βρίζεις τα θεία του άλλου λέγοντας πίνουν κρασί με το ίδιο κουτάλι.
Αυτό είναι το θέμα της συζήτησης.
Αυτό δεν σε κάνει πολιτισμένο αντιθέτως.

Δεν έβρισα κανεναν. Το να θες να σου καθορίζει η εκκλησία τι είναι νόμιμο και τι παράνομο σε κάνει πολιτική της Καμπουλ, όχι αυτό που λέω εγώ. Εγώ απλά αναφέρω τα γεγονότα. Το αν αυτά που θέλετε εσείς και οι παπάδες εφαρμόζονται μόνο στις Ισλαμικές χώρες είναι δικό σας πρόβλημα και όχι δικό μου

Οι άθεοι συνήθως λένε εγώ δεν έχω ανάγκη Θεό ούτε τους κανόνες της θρησκείας για να είμαι σωστός και πολιτισμένος.
Εγώ που δεν δηλώνω άθεη ούτε θρησκευόμενη γράφω δεν χρειάζομαι νόμο για να σέβομαι τα Θεία και την θρησκεία του δίπλα μου.
Απλά πολύ απλά.
Η ηθική μου δεν μου το επιτρέπει.
Δεν χρειάζομαι νόμο.
Σε αντίθεση με αρκετούς πολιτισμένους μοντέρνους άθεους.

μια χαρα τα ειπε ο μητροπολιτης
πολλοι απο αυτους που διυλιζουν τον κωνωπα απλα μισουν την εκκλησια

περαστικα τους.

απο εκει και περα οπως το καταλαβαινω ο φοβος ειναι μηπως μιμηθουν και αλλοι αυτους τους ελαχιστους που κοινωνησαν στις δυο εκκλησιες και δημιουργηθει καποια στιγμη στομελλον συνωστισμος
πραγμα που απαγορευεται προφανως


θα πρεπει να δινετε συγχαρητηρια στην εκκλησια και στην συντριπτικη πλειοψηφια των πιστων(τα λεγε και ο χαρδαλιας) που ακολουθουν πιστα την γραμμη



παντως ενα προβλημα ειναι τα ψωνια το μεγαλο σαββατο...υπαρχει ενα θεμα εκει δεν βλεπω να ασχολουνται πολυ,καποια μετρα βεβαιως που εχουν παρθει ηδη θα εχουν θετικο αντικτυπο
αλλα δεν βλεπω πως θα αποφυγουμε τις τεραστιες ουρες

Σέλευκας έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:49 Οπότε αν αποδειχτεί ότι δεν κολλάει με τη μετάληψη θα έχει δίκιο η εκκλησία ότι είναι αίμα Κυρίου;
Η μετά θα αρχίσουμε τα επιστημονικά απο την ανάποδη, ότι δηλαδή και ουίσκι να ήταν δεν θα κολλούσε κανεις, μπουρου μπουρου μπουρου

Όχι είναι ακόμα πιο απλό. Θα έχεις 2 δισκοπότηρα. Το ένα θα το διαβάσει ο πάτερ το άλλο όχι. Αν μετά τα δύο δισκοπότηρα έχουν διαφορετικά αποτελέσματα ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ θα είχε νόημα. Έτσι γίνονται οι έρευνες


Αλλά κάτι μου λέει ότι αν οι επιστήμονες πρότειναν ποτε τέτοιο πείραμα οι παπάδες θα αρνιοντουσαν γιατί <<τα θαύματα δεν γίνονται με παραγγελία>> και <<είναι βλασφημία να αμφισβητείς το μεγαλείο του Θεού με ανούσια πειράματα>>

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:50

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:47

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:43

Όχι μιλάμε για συγκεκριμένα πράγματα , τον τρόπο έκφρασης σχετικά με την Θεία κοινωνία την εκκλησία και την Θρησκεία.
Το τρόπο που γίνονται οι διάλογοι.
Είναι κρίμα κάποιοι να θεωρούν τους Χριστιανούς σκοταδιστές και να βρίζουν την θρησκεία τους και να λένε εμείς είμαστε πιο πολιτισμένοι αυτοί έχουν μυαλό σαν να ζούνε στην Καμπουλ.
Αυτό δεν τους ανεβάζει αντιθέτως τους μειώνει.
Οι διάλογοι μπορεί να γίνονται χωρίς να βρίζεις την θρησκέια και τα θεία.
Δεν είναι σωστό να βρίζεις τα θεία του άλλου λέγοντας πίνουν κρασί με το ίδιο κουτάλι.
Αυτό είναι το θέμα της συζήτησης.
Αυτό δεν σε κάνει πολιτισμένο αντιθέτως.

Δεν έβρισα κανεναν. Το να θες να σου καθορίζει η εκκλησία τι είναι νόμιμο και τι παράνομο σε κάνει πολιτική της Καμπουλ, όχι αυτό που λέω εγώ. Εγώ απλά αναφέρω τα γεγονότα. Το αν αυτά που θέλετε εσείς και οι παπάδες εφαρμόζονται μόνο στις Ισλαμικές χώρες είναι δικό σας πρόβλημα και όχι δικό μου

Οι άθεοι συνήθως λένε εγώ δεν έχω ανάγκη Θεό ούτε τους κανόνες της θρησκείας για να είμαι σωστός και πολιτισμένος.
Εγώ που δεν δηλώνω άθεη ούτε θρησκευόμενη γράφω δεν χρειάζομαι νόμο για να σέβομαι τα Θεία και την θρησκεία του δίπλα μου.
Απλά πολύ απλά.
Η ηθική μου δεν μου το επιτρέπει.
Δεν χρειάζομαι νόμο.
Σε αντίθεση με αρκετούς πολιτισμένους μοντέρνους άθεους.

Ωραία. Το ληξαμε ότι δεν είναι κακούργημα. Πάμε παρακατω

Ο σεβασμός κερδίζεται. Πως να σεβαστείς κάποιον που πιστεύει σε θαυματουργό κρασί ;

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:56

Αλλά κάτι μου λέει ότι αν οι επιστήμονες πρότειναν ποτε τέτοιο πείραμα οι παπάδες θα αρνιοντουσαν γιατί <<τα θαύματα δεν γίνονται με παραγγελία>> και <<είναι βλασφημία να αμφισβητείς το μεγαλείο του Θεού με ανούσια πειράματα>>

Με σκέτο κρασί έχουν κάνει το πείραμα οι επιστήμονες;

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:09

Gewponos90 έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:06

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:02 Δεν έχει απαγορευτεί ούτε από την ΚΥΑ ούτε από την Ιερά Σύνοδο η θεία κοινωνία, που είναι το μυστήριο, η ουσία της πίστεώς μας και όποιος την προσβάλλει δημόσια διαπράττει ένα κακούργημα, προσβάλλει την θρησκευτική μας ελευθερία»


Δεν μπορώ ούτε έχω το δικαίωμα να του φέρω καμία αντίρρηση.
Σεβασμός στα θεία.

Να φέρεις αντίρρηση έχεις κάθε δικαίωμα. Την τελευταία φορά που τσεκαρα ήμασταν στην Αθήνα και όχι στην Καμπούλ.

Το να μη ΘΕΛΕΙΣ να φέρεις αντίρρηση είναι δικαίωμα σου. Αλλά μην λέμε και μαλακιες

Σας διαφεύγει η ουσία.
Η προσβολή των Θείων είναι κακούργημα.
Όταν κάποιος λέει πίνουν κρασί με το ίδιο κουτάλι και φιλάνε κόκκαλα αυτό με τον νόμο είναι κακούργημα.
Είναι προσβολή των Θείων.
Όλες αυτές τις μέρες στο διαδίκτυο έχω δει τέρατα.
Εγκαλώ και λέω δεν μπορώ να του φέρω αντίρρηση στο γεγονός ότι δεν πρέπει να προσβάλλουν τα θεία.
Μπορεί οι διάλογοι να γίνουν με πολύ διαφορετικό τρόπο.

.

Η Τρέλα..... η Θεότρελη..... πού σέ αποτρελαίνει.....

όντε φιλάς τα κόκκαλα.....όντε πίνεις τό αίμα.....

πρέπει νά πάς και στό γιατρό.....γιά τό ζουρλομανδύα.....

γιά νά μή μας πεθάνετε.....από τη μαλακία.....


Κων. Ταβάφης..... από τά απαγορευμένα.....

.

https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/ ... u/3012136/ Αμετανόητος ο μητροπολίτης Κέρκυρας – «Δεν έχει απαγορευτεί η θεία κοινωνία», δηλώνει ο δικηγόρος του.Ο μητροπολίτης Κέρκυρας, ο οποίος χθες άνοιξε τον ιερό ναό του Αγίου Σπυρίδωνα για να γίνει λιτανεία του πολιούχου της Κέρκυρας και η λειτουργία της εκκλησίας οδηγήθηκε στον εισαγγελέα.

Σύμφωνα με τον δικηγόρο του, Γιάννη Κοντό, που μίλησε στην εκπομπή Live News με τον Νίκο Ευαγγελάτο ο μητροπολίτης έδωσε κατάθεση σε επίπεδο προκαταρκτικής εξέτασης, ωστόσο, όπως είπε ο κ. Κοντός, από καμία διάταξη δεν απαγορεύεται η θεία κοινωνία.

«Από καμιά διάταξη, από καμιά ΚΥΑ δεν έχει απαγορευτεί η θεία κοινωνία. Επίσης οι ιερείς έρχονται σε τεράστια ηθικά διλήμματα σε ό,τι έχει να κάνει με τη θεία κοινωνία».

Σύμφωνα με τον δικηγόρο του μητροπολίτη Κέρκυρας: «όσον αφορά τη θεία λειτουργία κινήθηκε απολύτως και στα όρια της ΚΥΑ. Μετά επακολούθησε δεύτερη τελετή, η οποία δεν είναι θεία λειτουργεία αλλά λιτάνευση του ιερού σκηνώματος του Αγίου Σπυρίδωνα».

Ο κ. Κοντός τόνισε πως ο μητροπολίτης Κέρκυρας λειτούργησε στα πλαίσια των αποφάσεων που έχουν ληφθεί τόσο από την εκκλησία όσο και από την πολιτεία.Στις 25 Μαΐου η δίκη της δημάρχου για την παρουσία της σε εκκλησία

Μετά τον μητροπολίτη σε δίκη παραπέμπονται επίσης η δήμαρχος Κέρκυρας Μερόπη Υδραίου καθώς και ο πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου Δημήτρης Μεταλληνός.

Η κοινή δίκη και των τριών ορίστηκε από τον εισαγγελέα Κέρκυρας, Διονύσιο Λαμπρίδη για τις 25 Μαΐου σε βάρος των οποίων σχηματίστηκε κοινή δικογραφία στο πλαίσιο της αυτόφωρης διαδικασίας, για παραβίαση της Κοινής Υπουργικής Απόφασης ΔΙΑ/ΓΠ.οικ.23093/20020 σε συνδυασμό με ΠΝΠ 25.02.2020.

Η δήμαρχος φέρεται, σύμφωνα με τη δικογραφία, να παραβίασε την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου και της υπουργικής απόφασης (ΚΥΑ) για την εφαρμογή των νόμων και των εντολών της Ιεράς Συνόδου και να παρέστη στη χθεσινή λειτουργία των Βαΐων που τελέστηκε στον ναό του Αγίου Σπυρίδωνα, γεγονός που η ίδια αρνήθηκε με ανακοίνωσή της.

«Είμαι έτοιμη να αντιμετωπίσω την μικροκομματική εκμετάλλευση που επιχειρούν κάποιοι, αλλά και τη στοχοποίησή μου» ανέφερε σε ανακοίνωσή της η δήμαρχος Κεντρικής Κέρκυρας και Διαποντίων Νήσων, ενώ στην ίδια ανακοίνωση επεσήμανε: «Για την αποκατάσταση της αλήθειας, είμαι υποχρεωμένη να αναφερθώ στην πραγματική διάσταση των γεγονότων. Ο δήμος θέσπισε την τελετή λιτάνευσης του ιερού σκηνώματος του Αγίου Σπυρίδωνος. Δεν πρόκειται για λειτουργία αλλά για λιτάνευση και δέηση του πολιούχου μας Αγίου Σπυρίδωνος, σε ανάμνηση του θαύματος της σωτηρίας του νησιού από την πανώλη το 1630 μχ. Η απόφαση ήταν η λιτάνευση να ακυρωθεί και να πραγματοποιηθεί περιφορά, αυστηρά εντός του ναού και όχι γύρω από το ναό για να μην υπάρξει συνάθροιση πιστών. Στον ιερό ναό προσήλθα χωρίς να παραβιάσω θύρες, παρέμεινα τηρώντας όλες τις αποστάσεις για λίγα λεπτά, μόνο για την περιφορά, ως εκπρόσωπος όλου του δήμου και αποχώρησα. Στην Θεία Λειτουργία της Κυριακής των Βαΐων δεν ήμουν παρούσα και δεν μετείχα της Θείας Κοινωνίας, όπως ψευδώς διαδίδεται. Καλώ τους συμπολίτες μου να συνεχίσουν να πειθαρχούν στις αποφάσεις της πολιτείας και να τηρούν όλα τα μέτρα προστασίας και διαφύλαξης της δημόσιας υγείας. Δεν χρειάζομαι και δεν χρησιμοποιώ δικαιολογίες, ξέρω να αναλαμβάνω την ευθύνη των πράξεων μου. Αν η ενέργειά μου να βρεθώ στον Ι. Ναό του Αγ. Σπυρίδωνος για τους συγκεκριμένους λόγους που προανέφερα, προκάλεσε ηθική ή οποιαδήποτε άλλη βλάβη στους συμπολίτες μου ή εξέπεμψα λάθος μήνυμα προς την κοινωνία, ζητώ συγγνώμη. Από εκεί και πέρα, είμαι έτοιμη να αντιμετωπίσω και την μικροκομματική εκμετάλλευση που επιχειρούν κάποιοι, αλλά και τη στοχοποίησή μου. Μιλώντας πάντα με την γλώσσα της αλήθειας και με το έργο μου. Εύχομαι σε όλους η Μεγάλη Εβδομάδα που μόλις ξεκίνησε να ενισχύσει τη δύναμη της πίστης μας και της ελπίδας, να μας οπλίσει όλους με υπομονή και καρτερία για να ξεπεράσουμε και αυτή τη δοκιμασία», κατέληξε η κ. Υδραίου.

enterprise-psi έγραψε: 13 Απρ 2020, 19:04 Ο σεβασμός κερδίζεται. Πως να σεβαστείς κάποιον που πιστεύει σε θαυματουργό κρασί ;

Αυτός που νηστεύει 40 μέρες και προσεύχεται , ζει χριστιανικά βοηθώντας τον δίπλα του , χωρίς να βρίζει , χωρίς να εκδικείται εξομολογείται και παίρνει την Θεία κοινωνία.
Αλίμονο η θεία κοινωνία έκανε ήδη το πρώτο της θαύμα.
Τον έκανε καλύτερο άνθρωπο.
Ήδη αυτός ο άνθρωπος κέρδισε τον σεβασμό μου και δεν θα επέτρεπα στον εαυτό μου να βρίσω την θρησκεία του.

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 19:20

enterprise-psi έγραψε: 13 Απρ 2020, 19:04 Ο σεβασμός κερδίζεται. Πως να σεβαστείς κάποιον που πιστεύει σε θαυματουργό κρασί ;

Αυτός που νηστεύει 40 μέρες και προσεύχεται , ζει χριστιανικά βοηθώντας τον δίπλα του , χωρίς να βρίζει , χωρίς να εκδικείται εξομολογείται και παίρνει την Θεία κοινωνία.
Αλίμονο η θεία κοινωνία έκανε ήδη το πρώτο της θαύμα.
Τον έκανε καλύτερο άνθρωπο.
Ήδη αυτός ο άνθρωπος κέρδισε τον σεβασμό μου και δεν θα επέτρεπα στον εαυτό μου να βρίσω την θρησκεία του.

Το να αμφισβητείς την ιδιαιτερότητα του κουταλιού και του κρασιού της θείας κοινωνίας δεν είναι βρίσιμο, αυτό είναι δικό σου εφεύρημα.
Επίσης με αυτά που έχεις γράψει κατά καιρούς εδώ μέσα, δε βλέπω να κάνεις και πολύ πράξη τη χριστιανική αγάπη.

Niki έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:09 Σας διαφεύγει η ουσία.
Η προσβολή των Θείων είναι κακούργημα.
Όταν κάποιος λέει πίνουν κρασί με το ίδιο κουτάλι και φιλάνε κόκκαλα αυτό με τον νόμο είναι κακούργημα.
Είναι προσβολή των Θείων.
Όλες αυτές τις μέρες στο διαδίκτυο έχω δει τέρατα.
Εγκαλώ και λέω δεν μπορώ να του φέρω αντίρρηση στο γεγονός ότι δεν πρέπει να προσβάλλουν τα θεία.
Μπορεί οι διάλογοι να γίνουν με πολύ διαφορετικό τρόπο.

Μην προσβαλλεται τα θεια γαμω τον θεο σας!

Highlander έγραψε: 13 Απρ 2020, 18:40 Βρίσιμο το να πεις ότι πρόκειται για ένα απλό κουτάλι και κρασί.
Τι άλλο θα ακούσουμε.

Που να ακουσουν καμιαν ωρα οτι ο Χριστος ειναι αμφισβητουμενο ιστορικο προσωπο...