Phorum.com.gr

Επειδής εσείς πρέπει να στηρίξετε (και ορθά κάνετε) τον συντονιστικό σας ρόλο θα πω εγώ παιδιά πως το λέμε αυτό στο χωριό μου, αυτοεξευτελισμός λέγεται, δόξα τω θεό είμαστε ότι πιο κοντά υπάρχει σε ισορροπημένο ελεύθερο φόρουμ διαπλανητικά, αφήστε τα παλικαράκια να αυτοεξευτελιστούν όσο θέλουν, εξάλλου δεν χρωστάνε σε μας τίποτε, η Μιχαλού ας πρόσεχε.
(:

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:10 Επειδής εσείς πρέπει να στηρίξετε (και ορθά κάνετε) τον συντονιστικό σας ρόλο θα πω εγώ παιδιά πως το λέμε αυτό στο χωριό μου, αυτοεξευτελισμός λέγεται, δόξα τω θεό είμαστε ότι πιο κοντά υπάρχει σε ισορροπημένο ελεύθερο φόρουμ διαπλανητικά, αφήστε τα παλικαράκια να αυτοεξευτελιστούν όσο θέλουν, εξάλλου δεν χρωστάνε σε μας τίποτε, η Μιχαλού ας πρόσεχε.
(:

Με λίγα λόγια: Τους ρωτάς για τα χρέη της Γερμανίας και σου απαντάνε για το παραγωγικότητα της Ελλάδας. Να το πω και πιο απλά: Τους ρωτάς τι θα φάμε σήμερα και σου απαντάνε κόκκινο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:09 Τα χρέη μίας χώρας/εταιρείας δε πληρώνονται με πολιτιστικές αξίες οπότε η απάντηση στο ερώτημα του
τίτλου είναι ότι οι Γερμανοί μπορούν να γίνουν ανά πάσα στιγμή μπαταχτσήδες, όπως ακριβώς και οι
Έλληνες, οι Αμερικανοί ή οι Κινέζοι π.χ. Η Deutsche Bank γέμισε με χρεή και διοικούνταν από Γερμανούς.
Από εκεί και πέρα, επειδή φαντάζομαι μπαίνει και το ηθικό στοιχείο στη κουβέντα, δε μπόρεσα να καταλάβω
ποτέ τις κουβέντες του τύπου "Εμείς οι Έλληνες έχουμε αυτά τα προτερήματα και αυτά τα ελαττώματα".
Δεν είμαστε "εμείς" αλλά ο Κώστας, ο Νίκος, η Ελένη κλπ. Κάποιοι είμαστε σαν τους Λάνιστερ και πληρώνουμε
τα χρέη μας, κάποιοι είμαστε χύμα και πάει λεγοντας. Το ίδιο ισχύει και για τους ξένους ανθρώπους. Έχω γνωρίσει
πολλούς Γερμανούς για παράδειγμα που είναι απείθαρχοι και γλετζέδες και πολλούς Έλληνες που είναι πειθαρχημένοι
και μουντρούχοι.

Τα εν λόγω χρέη δημιουργήθηκαν στο όνομα της Γερμανίας, η Γερμανία συνεχίζει να υπάρχει ως... Γερμανία.
Επίσης η σύγκριση χώρας / εταιρείας είναι βαθύτατα ανόητη καθώς τα κράτη δεν χρεοκοπούν/κλείνουν όπως οι εταιρείες αλλά πτωχεύουν και δεν κλείνουν στην συνέχεια αλλά συνεχίζουν να υφίστανται.
Κάτι ακόμη, όταν ο παππούς μου πολεμούσε στην κατοχή δεν πολεμούσε την Γερμανία αλλά τον Χανς τον Βόλφγκανγκ και τον Χέρμαν, από αυτούς αποτελούνταν ο στρατός τους και τα παιδιά τους αποτελούν σήμερα την Γερμανία, την ιστορική συνέχεια τους δηλαδή.

Cavaliere έγραψε: 08 Απρ 2020, 14:33 Η Γερμανία την έβγαλε στο τσάμπα μετά τον πόλεμο, και πήρε και λεφτά από τις Η.Π.Α.. Έριχνε και η Ε.Σ.Σ.Δ. από την άλλη. Και εργάτες πήρε από Ελλάδα, Τουρκία, Ισπανία, Ιταλία, Πορτογαλία, Γιουγκοσλαβία.

Η Γερμανια μετα τον πολεμο ηταν μια διαιρεμενη υπο κατοχη χωρα
Στο Δυτικο μισο εκαναν κουμαντο οι Αμερικανοι οι οποιοι επι δεκαετιες υφαρπαζαν του πλουτο της συγκεκριμενης χωρας
Στο Ανατολικο μισο εκαναν το ισιο οι Ρωσοι

Στην περιπτωση της Δυτικης Γερμανιας οι Γερμανοι πληρωναν τα εξοδα του στρατου κατοχης
Ιδια περιπτωση με τηςν Ελλαδας
Αλλα οι Γερμανοι δεν ζητουν απο τους Αμερικανους τα χρηματα που τους εφαγαν οι Αμερικανοι

Το οτι παρουσιαζεςι την Γερμανια μετα απο ολα αυτα ως ευνοημενη με κανει πραγματικα να αμφιβαλλω οχι μονο οτιεισιαΓερμανος πολιτηςκαι οτι μενεις εκει αλλαοτιεχεις περασεικαν 1500 χλμ μακρια απο τα συνορα της

Απο την αλλη ειναι συνηθες οι Ελληνες του εξωτερικου να μην εχουν ουδεμια πραγματικη επαφη με την χωρα στην οποια ζουν

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:18

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:09 Τα χρέη μίας χώρας/εταιρείας δε πληρώνονται με πολιτιστικές αξίες οπότε η απάντηση στο ερώτημα του
τίτλου είναι ότι οι Γερμανοί μπορούν να γίνουν ανά πάσα στιγμή μπαταχτσήδες, όπως ακριβώς και οι
Έλληνες, οι Αμερικανοί ή οι Κινέζοι π.χ. Η Deutsche Bank γέμισε με χρεή και διοικούνταν από Γερμανούς.
Από εκεί και πέρα, επειδή φαντάζομαι μπαίνει και το ηθικό στοιχείο στη κουβέντα, δε μπόρεσα να καταλάβω
ποτέ τις κουβέντες του τύπου "Εμείς οι Έλληνες έχουμε αυτά τα προτερήματα και αυτά τα ελαττώματα".
Δεν είμαστε "εμείς" αλλά ο Κώστας, ο Νίκος, η Ελένη κλπ. Κάποιοι είμαστε σαν τους Λάνιστερ και πληρώνουμε
τα χρέη μας, κάποιοι είμαστε χύμα και πάει λεγοντας. Το ίδιο ισχύει και για τους ξένους ανθρώπους. Έχω γνωρίσει
πολλούς Γερμανούς για παράδειγμα που είναι απείθαρχοι και γλετζέδες και πολλούς Έλληνες που είναι πειθαρχημένοι
και μουντρούχοι.

Τα εν λόγω χρέη δημιουργήθηκαν στο όνομα της Γερμανίας, η Γερμανία συνεχίζει να υπάρχει ως... Γερμανία.
Επίσης η σύγκριση χώρας / εταιρείας είναι βαθύτατα ανόητη καθώς τα κράτη δεν χρεοκοπούν/κλείνουν όπως οι εταιρείες αλλά πτωχεύουν και δεν κλείνουν στην συνέχεια αλλά συνεχίζουν να υφίστανται.
Κάτι ακόμη, όταν ο παππούς μου πολεμούσε στην κατοχή δεν πολεμούσε την Γερμανία αλλά τον Χανς τον Βόλφγκανγκ και τον Χέρμαν, από αυτούς αποτελούνταν ο στρατός τους και τα παιδιά τους αποτελούν σήμερα την Γερμανία, την ιστορική συνέχεια τους δηλαδή.

Οκ, έχω σβήσει το συγκεκριμένο σχόλιο γιατί θέλω να επικεντρωθώ στο θέμα του χρέους οπότε θα απαντήσω πάνω
σε αυτό και μόνο σε αυτό. Τα χρέη της ΟΔΓ όπως είναι το πλήρες όνομα του κράτους της Γερμανίας έχουν μία ιστορική
συνέχεια, σε αυτό συμφωνούμε αλλά έχει προηγηθεί η συμφωνία του 1953 που προέβλεπε τη διαγραφή μέρους των
αποζημιώσεων και των υποχρεώσεων εν γένει που έπρεπε να αναλάβουν οι Γερμανοί απέναντι στην Ελλάδα και άλλες
χώρες. Άρα η υποχρέωση πληρωμής αφορά εκείνα που προβλέπει η συμφωνία. Τα κράτη πράγματι μεταφέρουν το χρέος
τους στο χρόνο και αποπληρώνουν τα παλιά χρεόγραφα με την έκδοση νέων.

Σε αυτό το σημείο θέλω να τονίσω πόσο πάρα πολύ υπέρ της συμφιλίωσης των λαών είμαι!
Βαθύτατα υπέρ!
Προσοχή όμως, όταν ο γείτονας μου με έχει κάψει το σπίτι, έχει σφάξει και έχει αφήσει να πεθάνει της πείνας το μισό+ γενεαλογικό μου δέντρο, μου ΕΚΛΕΨΕ όλη την υπόλοιπη μου περιουσία και συνεχίζει να θέλει να με βλέπει ταπεινωμένο καθώς χτίζω το νέο μου σπίτι πάνω στα αποκαΐδια καθώς αυτός από πάνω μου κουνάει και το δάχτυλο για τον τρόπο που χτίζω ενώ έχει λαδώσει τους πάντες για να το πληρώσω με χρυσάφι όταν θα έρθει να μου ζητήσει και καλά συγγνώμη χωρίς ίχνος έμπρακτης μεταμέλειας θα την πάρω την συγγνώμη του και θα του την χώσω στο πάτο, κάτι που πρέπει να κάνουμε όλοι συλλογικά παιδιά μέχρι η Γερμανία να μάθει από τα λάθη της για να μην κάνει τα ίδια και την πληρώσει ολόκληρος ο πλανήτης αυτήν την φορά και όχι μόνον η Ευρώπη, πρέπει επιτέλους να μάθουν να πληρώνουν τα χρέη τους οι μπαταχτσήδες, να το σκεφτούν και δύο και τρεις φορές παραπάνω από εδώ και πέρα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:27

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:18

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:09 Τα χρέη μίας χώρας/εταιρείας δε πληρώνονται με πολιτιστικές αξίες οπότε η απάντηση στο ερώτημα του
τίτλου είναι ότι οι Γερμανοί μπορούν να γίνουν ανά πάσα στιγμή μπαταχτσήδες, όπως ακριβώς και οι
Έλληνες, οι Αμερικανοί ή οι Κινέζοι π.χ. Η Deutsche Bank γέμισε με χρεή και διοικούνταν από Γερμανούς.
Από εκεί και πέρα, επειδή φαντάζομαι μπαίνει και το ηθικό στοιχείο στη κουβέντα, δε μπόρεσα να καταλάβω
ποτέ τις κουβέντες του τύπου "Εμείς οι Έλληνες έχουμε αυτά τα προτερήματα και αυτά τα ελαττώματα".
Δεν είμαστε "εμείς" αλλά ο Κώστας, ο Νίκος, η Ελένη κλπ. Κάποιοι είμαστε σαν τους Λάνιστερ και πληρώνουμε
τα χρέη μας, κάποιοι είμαστε χύμα και πάει λεγοντας. Το ίδιο ισχύει και για τους ξένους ανθρώπους. Έχω γνωρίσει
πολλούς Γερμανούς για παράδειγμα που είναι απείθαρχοι και γλετζέδες και πολλούς Έλληνες που είναι πειθαρχημένοι
και μουντρούχοι.

Τα εν λόγω χρέη δημιουργήθηκαν στο όνομα της Γερμανίας, η Γερμανία συνεχίζει να υπάρχει ως... Γερμανία.
Επίσης η σύγκριση χώρας / εταιρείας είναι βαθύτατα ανόητη καθώς τα κράτη δεν χρεοκοπούν/κλείνουν όπως οι εταιρείες αλλά πτωχεύουν και δεν κλείνουν στην συνέχεια αλλά συνεχίζουν να υφίστανται.
Κάτι ακόμη, όταν ο παππούς μου πολεμούσε στην κατοχή δεν πολεμούσε την Γερμανία αλλά τον Χανς τον Βόλφγκανγκ και τον Χέρμαν, από αυτούς αποτελούνταν ο στρατός τους και τα παιδιά τους αποτελούν σήμερα την Γερμανία, την ιστορική συνέχεια τους δηλαδή.

Οκ, έχω σβήσει το συγκεκριμένο σχόλιο γιατί θέλω να επικεντρωθώ στο θέμα του χρέους οπότε θα απαντήσω πάνω
σε αυτό και μόνο σε αυτό. Τα χρέη της ΟΔΓ όπως είναι το πλήρες όνομα του κράτους της Γερμανίας έχουν μία ιστορική
συνέχεια, σε αυτό συμφωνούμε αλλά έχει προηγηθεί η συμφωνία του 1953 που προέβλεπε τη διαγραφή μέρους των
αποζημιώσεων και των υποχρεώσεων εν γένει που έπρεπε να αναλάβουν οι Γερμανοί απέναντι στην Ελλάδα και άλλες
χώρες. Άρα η υποχρέωση πληρωμής αφορά εκείνα που προβλέπει η συμφωνία. Τα κράτη πράγματι μεταφέρουν το χρέος
τους στο χρόνο και αποπληρώνουν τα παλιά χρεόγραφα με την έκδοση νέων.

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:14

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:10 Επειδής εσείς πρέπει να στηρίξετε (και ορθά κάνετε) τον συντονιστικό σας ρόλο θα πω εγώ παιδιά πως το λέμε αυτό στο χωριό μου, αυτοεξευτελισμός λέγεται, δόξα τω θεό είμαστε ότι πιο κοντά υπάρχει σε ισορροπημένο ελεύθερο φόρουμ διαπλανητικά, αφήστε τα παλικαράκια να αυτοεξευτελιστούν όσο θέλουν, εξάλλου δεν χρωστάνε σε μας τίποτε, η Μιχαλού ας πρόσεχε.
(:

Με λίγα λόγια: Τους ρωτάς για τα χρέη της Γερμανίας και σου απαντάνε για το παραγωγικότητα της Ελλάδας. Να το πω και πιο απλά: Τους ρωτάς τι θα φάμε σήμερα και σου απαντάνε κόκκινο.

Και είναι και ο μοναδικός λόγος που επιτρέπουμε να παρεκτρέπεται η συζήτηση

vatraxos έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:38

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:14

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:10 Επειδής εσείς πρέπει να στηρίξετε (και ορθά κάνετε) τον συντονιστικό σας ρόλο θα πω εγώ παιδιά πως το λέμε αυτό στο χωριό μου, αυτοεξευτελισμός λέγεται, δόξα τω θεό είμαστε ότι πιο κοντά υπάρχει σε ισορροπημένο ελεύθερο φόρουμ διαπλανητικά, αφήστε τα παλικαράκια να αυτοεξευτελιστούν όσο θέλουν, εξάλλου δεν χρωστάνε σε μας τίποτε, η Μιχαλού ας πρόσεχε.
(:

Με λίγα λόγια: Τους ρωτάς για τα χρέη της Γερμανίας και σου απαντάνε για το παραγωγικότητα της Ελλάδας. Να το πω και πιο απλά: Τους ρωτάς τι θα φάμε σήμερα και σου απαντάνε κόκκινο.

Και είναι και ο μοναδικός λόγος που επιτρέπουμε να παρεκτρέπεται η συζήτηση

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:35

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

To 1952 η υπο κατοχη Δυτικη Γερμανια και οχι η ελευθερη Γερμανια συμμετειχε στην διασκεψη του Λονδινου
Σαν να λεμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου στην Ελλαδα υπο Γερμανικη κατοχη συμφωνησε κατι σε μια διασκεψη
Μιλαμε για απιστευτες παπαριες απο τους Αντιγερμανους

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:41

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:35

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

To 1952 η υπο κατοχη Δυτικη Γερμανια και οχι η ελευθερη Γερμανια συμμετειχε στην διασκεψη του Λονδινου
Σαν να λεμε οτι η κυβερνηση Τσολακογλου στην Ελλαδα υπο Γερμανικη ακτοχη συμφωνησε κατι σε μια διασκεψη
Μιλαμε για απιστευτες παπαριες απο τους Αντιγερμανους

Αν δεν είσαι υπό κατοχή δεσμεύεις την κρατική περιουσία για 99 χρόνια. Όχι παίζουμε.

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:35

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:27

sys3x έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:18

Τα εν λόγω χρέη δημιουργήθηκαν στο όνομα της Γερμανίας, η Γερμανία συνεχίζει να υπάρχει ως... Γερμανία.
Επίσης η σύγκριση χώρας / εταιρείας είναι βαθύτατα ανόητη καθώς τα κράτη δεν χρεοκοπούν/κλείνουν όπως οι εταιρείες αλλά πτωχεύουν και δεν κλείνουν στην συνέχεια αλλά συνεχίζουν να υφίστανται.
Κάτι ακόμη, όταν ο παππούς μου πολεμούσε στην κατοχή δεν πολεμούσε την Γερμανία αλλά τον Χανς τον Βόλφγκανγκ και τον Χέρμαν, από αυτούς αποτελούνταν ο στρατός τους και τα παιδιά τους αποτελούν σήμερα την Γερμανία, την ιστορική συνέχεια τους δηλαδή.

Οκ, έχω σβήσει το συγκεκριμένο σχόλιο γιατί θέλω να επικεντρωθώ στο θέμα του χρέους οπότε θα απαντήσω πάνω
σε αυτό και μόνο σε αυτό. Τα χρέη της ΟΔΓ όπως είναι το πλήρες όνομα του κράτους της Γερμανίας έχουν μία ιστορική
συνέχεια, σε αυτό συμφωνούμε αλλά έχει προηγηθεί η συμφωνία του 1953 που προέβλεπε τη διαγραφή μέρους των
αποζημιώσεων και των υποχρεώσεων εν γένει που έπρεπε να αναλάβουν οι Γερμανοί απέναντι στην Ελλάδα και άλλες
χώρες. Άρα η υποχρέωση πληρωμής αφορά εκείνα που προβλέπει η συμφωνία. Τα κράτη πράγματι μεταφέρουν το χρέος
τους στο χρόνο και αποπληρώνουν τα παλιά χρεόγραφα με την έκδοση νέων.

Όσον αφορά τις πολεμικές αποζημιώσεις και το λεγόμενο κατοχικό δάνειο δεν συμφωνήθηκε διαγραφή αλλά ΠΑΓΩΜΑ των χρεών το 1952 στο Λοντίνο και αυτό επίσης δεν έχει να κάνει σε τίποτα με τις μεμονωμένες ιδιωτικές αποζημιώσεις τις οποίες αρνήται πεισματικά επίσης να αποδώσει η Γερμανία ή οπωσαλλιώστομπούτσοθέλεισπεστην.

Ένα άρθρο ξένου ακαδημαϊκού που περιγράφει το πως έγινε η μείωση του γερμανικού χρέους.
https://www.capital.gr/cepr-org/3053942 ... us-to-1953
Πρόκειται για άρθρο που λέει ξεκάθαρα ότι η Γερμανία ευνοήθηκε για πολιτικούς λόγους, κάτι που δε
μπορεί να επιτύχει η Ελλάδα σήμερα. Είναι η διαπραγματευτική δύναμη που λέμε.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:27

Η Γερμανια μετα τον πολεμο ηταν μια διαιρεμενη υπο κατοχη χωρα

ναι ολοιδια η περιπτωση με τους ελληνες. Τη μικρη λεπτομερεια για το ποιος εκανε την αρχη την ξεχναμε.

Η Γερμανια μετα τον πολεμο ΠΟΥ ΑΥΤΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕ. Και οχι εναν απλο πολεμο. Εναν εφιαλτη

[
Αμα επεισες εσυ τον εαυτο σου οτι η Γερμανια ξεκινησε μονη της τον πολεμοποιος ειμαι εγω να σε πεισω να αλλαξεις γνωμη
Ο θεος;

vatraxos έγραψε: 08 Απρ 2020, 19:43
Αν δεν είσαι υπό κατοχή δεσμεύεις την κρατική περιουσία για 99 χρόνια. Όχι παίζουμε.

Να μην ζητουαμε δανεικα να μην δεσμευαμε τιποτα