Σελίδα 4 από 8

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:15
από sys3x
πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:04
sys3x έγραψε: 05 Απρ 2020, 18:14 Επίσης δεν ισχύει αυτό που γράφεις, αυτό απλά είναι η Γερμανική οπτική/θέση επί του θέματος και δεν είναι μόνον η Γερμανία στην ΕΕ, υπάρχει η Ιταλία η Γαλλία η Ισπανία κτλ. Τέσπα εσύ από κοντά όταν βλέπεις τον εαυτό σου βλέπεις έναν ρεαλιστή, εγώ από μακριά βλέπω έναν προσκυνημένο, το ξέρω ότι δεν το βλέπεις, φαίνεται, αλλά έτσι φαίνεσαι, δυστυχώς.
Στην τελική φάση οι μόνες χώρες που ήσαν κατα του grexit ησαν η Γαλλία,η Ιταλία και η Κϋπρος.
Δεν με απασχολούν οι χαρακτηρισμοί (προσκυνημένος κλπ) αλλά η πραγματικότητα.Πως είναι δυνατόν να μη βλέπεις ότι ο Λαφαζάνης έλεγε κάτι άλλο ενώ ο Βαρουφάκης ήταν ο άνθρωπος από το μελλον. :D
Ποιος σου είπε ότι δεν το βλέπω;
Ο άνθρωπος από το μέλλον;
:lol:
Επέτρεψε μου πατ πάντως να έχω την δική μου γνώμη, καλά και να μην δεν τρέχει, λέμε τώρα. Δεν θέλεις να καταλάβεις κάποια πράγματα νομίζω πατουλίνι μου, είσαι σε μεγάλο βαθμό ρεαλιστής αλλά όχι όσο νομίζεις, οι ερμηνείες δεν αλλάζουν την πραγματικότητα, καλά κάνεις και κοιτάς μόνον την πάρτη σου δε σε κατηγορώ γι' αυτό, αυτό είναι η μία πραγματικότητα, εφόσον είσαι στην Ελλάδα του ευρώ ελέω Σημίτη θα φας και συ τα σκατά των επιλογών σου, όπως όλοι μας ανεξαρτήτως επιλογών.
Να βλέπεις, αυτά σκέπτομαι και σχεδόν εκνευρίζομαι :D μετά θυμάμαι πάλι πόσο μαλάκες είστε (οι πασοκοι) και ηρεμώ, δεν αξίζετε. :D

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:23
από πατησιωτης
sys3x έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:15 Να βλέπεις, αυτά σκέπτομαι και σχεδόν εκνευρίζομαι μετά θυμάμαι πάλι πόσο μαλάκες είστε (οι πασοκοι) και ηρεμώ, δεν αξίζετε.

Δεν έχω ψηφίσει ΠΑΣΟΚ.Ούτε το 1981.

sys3x έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:15 Ο άνθρωπος από το μέλλον;
Από τον 22ο αιώνα που υπάρχει η Ευρωπαική Ομοσπονδία.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:26
από Κόκκορας
Veni Vidi Vici έγραψε: 03 Απρ 2020, 07:36 Όποιος έχει στοιχεία να τα πάει στον Εισαγγελέα.
γιατι κανουν κατι παρανομο;

αλλα οτι δεν ειναι παρανομο δεν ειναι ηθικο


ας απαντησει ο μητσοτακης,αν ισχυουν οσα λεει

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:28
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Φιλοι ψεκασμενοι να ξεκινησουμε αποτα βασινα

Σε Ιρλανδια-Ισπανια-Σλοβενια-Κυπρο-Πορτογαλια-Ιταλια και Ελλαδα το κρατος εγγυηθηκε μερος των κοκκινων δανειων
Ειναι κατι που γινεται παντου αλλα δ=σε αυτη την γαμημενη χωρα ο ψεκασμος εχει θεριεψει τοσο που και φυσιολογικα πραγματα πυροδοτουν σεναρια

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:42
από Leporello
Πάολο έγραψε: 04 Απρ 2020, 05:00Οι δανειοληπτες, πριν πανε το δανειο τους στα κοκκινα, πληρωσαν πολλες δοσεις.
Για παραδειγμα, καποιος που πηρε 100χιλ. στεγαστικο, μπορει να πληρωσε τις 30 χιλ και μετα να μην μπορουσε.
Το δανειο γινεται κοκκινο ομως, για ολο το ποσο.
Αρα, αυτα τα 120 δις, αφορουν ολοκληρο το ποσο των δανειων,
χωρις να υπολογιζεται ποσα χρηματα δοθηκαν απο τους δανειοληπτες, μεχρι αυτα να πανε στα κοκκινα.
:o Είσαι με τα καλά σου; Γράφει η Α τράπεζα στον ισολογισμό της δάνειο που έχει πληρωθεί σαν εισπρακτέο;
Πάολο έγραψε: 04 Απρ 2020, 05:00Κι επειδη υποστηριζεις, να μην χαριστουν απο την κυβερνηση στους κατοχους, ας τ' αγοραζε η κυβερνηση στην δευτερογενη αγορα,
Με τι λεφτά; Και θα συμφωνούσες σαν φορολογούμενος να διατεθεί δημόσιο χρήμα γιά τζογαδόρικη δραστηριότητα; Γιατί τέτοια είναι η αγορά κόκκινων δανείων. Αν δεν ήταν, θα γινόταν σκοτωμός από διάφορα funds γιά το ποιό θα πρωτοαγοράσει τέτοια δάνεια.
Πάολο έγραψε: 04 Απρ 2020, 05:00Κι ερχομαι στο φλεγον ζητημα των μετόχων.
Σ΄ενα ευνομουμενο κρατος, που λειτουργει η Δικαιοσυνη ανεξαρτητα, θα επρεπε να μπουν ισοβια ολες οι κυβερνησεις των μνημονιων.
Υπολογιζεται οτι οι 300 χιλ. μικρομετοχοι εχασαν περιπου το 98% των κεφαλαιων τους,
κι απο το 35% περιπου, που κατειχαν πριν τις ανακεφαλαιοποιησεις, σημερα κατεχουν το 2%.

Στην πρωτη ανακεφαλαιοποιηση την ανοιξη του '13 επι Σαμαροβενιζελων, οι τραπεζες πηραν 40,2 δις ευρω.
25,5 δις οι τεσσερις συστημικες, και 14,7 οι μικροτερες ΤΤ και ΑΤΕ, που αργοτερα αποροφηθηκαν απο τις μεγαλες.
Τα χρηματα δοθηκαν απο το Δημοσιο, μεσω του Ταμειου Χρηματοπιστωτικης Σταθεροτητας.
Το εγκλημα εδω ειναι, οτι μετα απο απαιτηση της Τροικας και φυσικα, συμφωνια των Σαμαροβενιζελων,
το Ελληνικο Δημοσιο απαγορευεται να εχει τον ελεγχο των τραπεζων, κι ας εχει την συντριπτικη πλειοψηφεια μετοχων και των κεφαλαιων.

Στη δευτερη ανακεφαλαιοποιηση, εγινε μεγαλυτερο εγκλημα.
Το Δημοσιο (ΤΧΣ) δεν μετειχε στην αυξηση μετοχικου κεφαλαιου, μετα απο υποδειξη της Τροικας (και συμφωνη γνωμη της κυβερνησης).
Τα ξενα φαντς (οι τοκογλυφοι που ειναι απο πισω δηλαδη) μπηκαν στην αυξηση, με εκπτωση στην αγορα μετοχών.
Χαρακτηριστικα οι τιμες που αγορασαν οι ξενοι τοκογλυφοι, (παντα με την ανοχη της Κυβερνησης), ηταν.
Για την Πειραιως, απο 1,54 ευρω/μετοχη κατα την πρωτη ανακεφαλαιοποιηση, αγορασαν τωρα με 0,30 ευρω/μετοχη.
Δηλαδη εκπτωση 82%.
Το διαννοεισαι ; Αν γινοταν κατι τετοιο στην Αμερικη, θα τους εβαζαν μεσα, μεχρι 5ης γεννεας.
Για την Γιουρομπανκ, απο 1,54 ευρω/μετοχη, στην πρωτη ανακεφαιοποιηση, αγορασαν με 0,30 ευρω/μετοχη.
Εκπτωση 80%.
Συνολικα το ποσοστο του Δημοσιου, που η Τροικα και οι Σαμαροβενιζελικοι λεβεντες απαγορευσαν να μπει στην αυξηση,
επεσε απο το 85% στο 56%.

Στην τριτη ανακεφαλαιοποιηση, το Νοεμβρη του '15, (πρωτη φορα αριστερα),
τα κεφαλαια των τραπεζων επεσαν στα 24,7 δις ευρω και θα χρειαζοταν άλλα 14,3 δις ευρω, βασει νομου,
για την ευρυθμη λειτουργια τους. (Στηριζομενοι στα στοιχεια της χρηματιστηριακης τους αξιας).
Το Δημοσιο (ΤΧΣ) επρεπε να βαλει 5,7 δις. και τα υπολοιπα οι δανειστες, (γιατι τοσο αντιστοιχουσε το ποσοστο μετοχων που κατειχε).
Εδω το εγκλημα της κυβερνησης Τσιπρα, ειναι οτι αλλαξε μια φραση στον νομο που αφορουσε την τριτη ανακεφαλαιοποιηση και το ΤΧΣ.
Συγκεκριμενα ο νομος 4346 του '15, περιπτωση Α' παραγραφος 5, αρθρο 7,
αλλαξε το ''ταμειο δυναται να δεχτει'', με το ''ταμειο δεχεται''.
Δηλαδη οποιαδηποτε τιμη προτεινουν οι τοκογλυφοι δανειστες, για την αγορα των μετοχων, το ταμειο (ΤΧΣ) την δεχεται.
Ετσι αγορασαν την Εθνικη με 0,02 ευρω/μετοχη
την Γιουρομπανκ με 0,01 ευρω/μετοχη
την Πειραιως με 0,03 ευρω/μετοχη
και την Αλφα με 0,04 ευρω/μετοχη.
Δηλαδη με συνολικα 747 εκ. ευρω, αγορασαν τις τραπεζες μας.

Οταν λεμε οτι οι κυβερνησεις των μνημονιων, πρεπει να μπουν μεσα τρις ισοβια, αυτο εννουμε.
Δεν μπορεις να κοβεις τη συνταξη του παππου και να τον εχεις με 400ευρω το μηνα,
κι απο την αλλη, να χαριζεις πλουτο πανω απο 400 δις ευρω, που εχουν οι τραπεζες.
Γιατι εκτος των μετοχων, κεφαλαιων, εχουν τα δανεια (κοκκινα-πρασινα), κτηματα, κτιρια, υλικους και αυλους τιτλους.
Δεν σου φταινε λοιπον φιλε μου οι δανειοληπτες. Κι αυτοι θυματα ειναι.
Οταν μιά τράπεζα (βασικά οποιαδήποτε εταιρεία) χρεοκοπήσει, δεν μπορεί να επιβάλει σε ποιά τιμή θα μπεί ο νέος ιδιοκτήτης. Και φυσικά είναι ψέμα ότι χαρίσθηκε πλούτος 400 δις. Εκτός από τα στοιχεία ενεργητικού οι τράπεζες έχουν και στοιχεία παθητικού, δηλαδή υποχρεώσεις.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:47
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2020, 09:31
sys3x έγραψε: 04 Απρ 2020, 21:20 Το διάβασα σήμερα το πρωί και ήθελα να ανοίξω νήμα.
Ο Βαρουφάκερ σε αυτά τα θέματα ήτανε πάντα σποτ ον (αυτός ήτανε και ο λόγος που τον εψήφισα στις έβροεκλογές, σε σχέση με τους υπόλοιπους εβροπέους ομολόγους του γαμάει δε και είναι και ήταν πάντα υπέρ μίας Ευρώπης πολύ πιο κοντά στις δικούς μου οραματισμούς γι' αυτήν, στα εθνικά θέματα είναι λίγο στον κόσμο του) , με καλύψανε πλήρως οι αναλύσεις του Πάολο στον πατ (wb πατ :wave:) και του Άλεκ.
Δεν θα μου έκανε καμία εντύπωση αν όντως το τσοτακέϊκο έχει πάρε δώσε με τέτοιου είδους φαντς (βλέπε μκο). Όσο περνάει ο καιρός μου φαίνεται ότι ο κύριος Κυριάκος Μητσοτάκης ο πρωθυπουργός είναι θύμα της ίδιας του της οικογένειας, το ότι είναι πολύ διαφορετικός από την αδερφή του ήταν πάντα πρόδηλο πάντως.
Ο Βαρουφάκης έχει καμμιά εναλλακτική πρόταση που να ΜΗΝ περιλαμβάνει λεφτά από την Ευρώπη που αυτή δεν είναι διατεθειμένη να δώσει;
Φυσικά όχι όπως δεν είχε και το 2015 και ποτέ.
Μεταξύ μας, ο Βαρουφάκης δε διαφέρει και πολύ σε σχέση με τους περισσότερους Έλληνες πολιτικούς.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:54
από sys3x
πατησιωτης έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:23
sys3x έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:15 Να βλέπεις, αυτά σκέπτομαι και σχεδόν εκνευρίζομαι μετά θυμάμαι πάλι πόσο μαλάκες είστε (οι πασοκοι) και ηρεμώ, δεν αξίζετε.

Δεν έχω ψηφίσει ΠΑΣΟΚ.Ούτε το 1981.

sys3x έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:15 Ο άνθρωπος από το μέλλον;
Από τον 22ο αιώνα που υπάρχει η Ευρωπαική Ομοσπονδία.
Το όλον πασοκ ρε πατ, το όλον, εγώ πρώτη φορά που ψήφισα ψήφισα πασοκ αλλά στην πραγματικότητα δεν ήμουν ποτέ πασόκος, εξάλλου τότε όλοι με τον έναν ή τον άλλο τρόπο πασοκ ήτανε, δε χρειάζεται να ψηφίζει κάποιος το ®️ για να θεωρηθεί πασόκος νομίζω ρε, απλά οι ®️ ήτανε οι απόλυτοι μάστερ της ρεμούλας, εσείς οι πλε πασόκοι το ξέρετε καλύτερα από όλους μας.
:D

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 19:56
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 05 Απρ 2020, 19:28 Φιλοι ψεκασμενοι να ξεκινησουμε αποτα βασινα

Σε Ιρλανδια-Ισπανια-Σλοβενια-Κυπρο-Πορτογαλια-Ιταλια και Ελλαδα το κρατος εγγυηθηκε μερος των κοκκινων δανειων
Ειναι κατι που γινεται παντου αλλα δ=σε αυτη την γαμημενη χωρα ο ψεκασμος εχει θεριεψει τοσο που και φυσιολογικα πραγματα πυροδοτουν σεναρια
Το ότι κάτι συμβαίνει αλλού δε σημαίνει ότι είναι σωστό.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:07
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Ποιο ειναι το σωστο δηλαδη;
Θα το μαθουμε ποτε και εμεις οι αγλαοι;

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:09
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
sys3x έγραψε: 04 Απρ 2020, 21:20 Το διάβασα σήμερα το πρωί και ήθελα να ανοίξω νήμα.
Ο Βαρουφάκερ σε αυτά τα θέματα ήτανε πάντα σποτ ον (αυτός ήτανε και ο λόγος που τον εψήφισα στις έβροεκλογές,
έλα ρε, πώς κι έτσι; :lol:

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:15
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Στο θέμα μας, η λύση που έχει πρτοαθεί από το Σχέδιο Ηρακλής είναι μία παραλλαγή του
μοντέλου που ίσχυε στις ΗΠΑ,πριν το 2008 με τα γνωστά αποτελέσματα.Υπενθυμίζω ότι
τα τιτλοποιημένα στεγαστικά δάνεια στις ΗΠΑ ήταν ασφαλισμένα από τον ιδιωτικό
τομέα( μέσω των αγορών ασφαλίσεων ή παραγώγων) αλλά και από τους ημικρατικούς
οργανισμούς Fannie Mae και Freddie Mac. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο πάντως το σκάσιμο
των δανείων πέρασε στο δημόσιο χρέος και το κρατικό προϋπολογισμό. Αυτό θα γίνει
και εδω. Επιπλέον το κράτος θα βρεθεί μπροστά στο πρόβλημα των αστέγων οπότε θα
αναγκαστεί να αγοράσει τα άδεια σπίτια, άρα έχουμε και αυτό το κόστος. Γενικά, ο φορολογούμενος
θα τον πίει σίγουρα στο θέμα των κόκκινων δανείων, το θέμα είναι πότε. Οι πολιτικοί τρενάρουν
λίγο το θέμα, ελπίζοντας ότι η βόμβα θα σκάσει στα χέρια των διαδόχων τους.Κάποιοι δε, είναι
σίγουρο ότι θα εκμεταλλευτούν τη κατάσταση για να κερδοσκοπήσουν(ως μέτοχοι κάποιου fund
π.χ) ή για να βολέψουν τους δικούς τους που θέλουν να χρεωκοπήσουν δολίως και να τη σκαπουλάρουν.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:18
από κορόιδο
Spiros252 έγραψε: 03 Απρ 2020, 06:50 Δύσκολο να μην το έχει διασταυρώσει. Δεν λέει ότι έχει ο ίδιος ο Μητσοτάκης.

Δεδομένου ότι αρνούνται πεισματικά να δώσουν έστω μια παράταση στο νέο πλαίσιο προστασίας πρώτης κατοικίας, να άρουν τους ασφυκτικούς περιορισμούς του πλαισίου, έστω και τώρα, ώστε να ενταχθεί ο κόσμος, είναι πολύ περίεργο..

Ο Σταϊκούρας έλεγε στην τηλεόραση ότι δεν ξέρει για ποιο λόγο δεν εντάσσονται στο νέο πλαίσιο και θα κάνει γκάλοπ για να μάθει.. :fp:
Εν πρότοις, η εκάστοτε ελληνική κυβέρνηση δεν έχει καμία εξουσία στις τράπεζες. Οι οποίες τράπεζες μην ξεχνάμε, πουλήθηκαν από το ελληνικό κράτος για 700 εκατομμύρια και τώρα λειτουργούν σαν εταιρείες ακινήτων γιατί θέλουν να κεφαλαιοποιήσουν τα δάνεια. Εξ άλλου τα λεγόμενα κόκκινα δάνεια τα έχουν ιδιωτικά επενδυτικά ταμεία τα λεγόμενα fund.

Ο Βαρουφάκης να πάει στον εισαγγελέα.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:27
από dna replication
κορόιδο έγραψε: 05 Απρ 2020, 20:18 Ο Βαρουφάκης να πάει στον εισαγγελέα.
εϊ κοροϊδοοοο

πέρασαν ήδη 2 ημέρες, καμία αντίδραση από το μητσοτακεϊκό
επιβεβαιώνεται λοιπόν οτι κατέχουν μετοχές σε φαντς που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

άρα η κοπροοικογένεια έχει άμεσο οικονομικό συμφέρον από την ιστορία και έχει 2 επιλογές:
1. να μην πάρουν καμία παράταση οι πλειστηριασμοί και να προχωρήσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα
2. να βρει λεφτά και να πληρώσει το ελληνικό δημόσιο τα φαντς που έχουν εγγυημένη απόδοση

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:32
από klg
Επιστροφή στην κανονικότητα.

Re: Καταγγελία Βαρουφάκη: Η οικογένεια Μητσοτάκη έχει μετοχές σε funds που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

Δημοσιεύτηκε: 05 Απρ 2020, 20:44
από κορόιδο
dna replication έγραψε: 05 Απρ 2020, 20:27
κορόιδο έγραψε: 05 Απρ 2020, 20:18 Ο Βαρουφάκης να πάει στον εισαγγελέα.
εϊ κοροϊδοοοο

πέρασαν ήδη 2 ημέρες, καμία αντίδραση από το μητσοτακεϊκό
επιβεβαιώνεται λοιπόν οτι κατέχουν μετοχές σε φαντς που αγοράζουν κόκκινα δάνεια

άρα η κοπροοικογένεια έχει άμεσο οικονομικό συμφέρον από την ιστορία και έχει 2 επιλογές:
1. να μην πάρουν καμία παράταση οι πλειστηριασμοί και να προχωρήσουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα
2. να βρει λεφτά και να πληρώσει το ελληνικό δημόσιο τα φαντς που έχουν εγγυημένη απόδοση
Πρέπει να υπάρξει διερεύνηση από εισαγγελέα και όχι από επιτροπή της Βουλής.