Σελίδα 4 από 13

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 11:47
από enaon
shrike έγραψε: 31 Μάιος 2018, 11:37 Δεν υπάρχει "είσαι γραμμένος κανονικά". Ούτε έχει σημασία ότι κάποτε, σε κάποια στιγμή, είχες κλικάρει εσύ ότι θέλεις να παίρνεις ενημερώσεις.
Αυτό είναι και το νόημα, ότι πρέπει να συναινέσεις εκ νέου.
το νόημα είναι οτι πριν όλοι λέγαμε δεν μας φακελώνουν στα σοβαρά, αλλά στην ουσία ξέραμε οτι το κάνουν. Τώρα θα το λέμε και σοβαρά, μας φακελώνουν, με κανόνες και μέθοδο :)

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 11:49
από bluerose
Μα εδω πρεπει να εισαι φακελωμενος
Αλλιως θα τριγυρίζεις εξω απο το εκτυπωτηριο του φεκ για να λαμβανεις νόμους
Η να περιμενεις το περιοδικό δλ ελεος

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 11:57
από enaon
καλά, εγώ δεν το πολεμώ, θα μας αρέσει μάλλον, απλά λέω. :)

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:25
από hellegennes
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 31 Μάιος 2018, 11:19 Ναι, εμένα πες μου για υλοποίηση τζιντιπιάρ :lol: Ντουντ, σε μούλτι μπίλιον ντάλαρ οργανισμό κάναμε επιτυχές ρολάουτ και δεν έχει γίνει ούτε μία πρόσληψη αποκλειστικά για τζιντιπιάρ. Μη γράφεις καφενειακού επιπέδου αφορισμούς για πράγματα που δεν γνωρίζεις
Ουάο. Εντυπωσιάστηκα. Ποια ήταν η συμβολή σου;

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:29
από shrike
enaon έγραψε: 31 Μάιος 2018, 11:47
shrike έγραψε: 31 Μάιος 2018, 11:37 Δεν υπάρχει "είσαι γραμμένος κανονικά". Ούτε έχει σημασία ότι κάποτε, σε κάποια στιγμή, είχες κλικάρει εσύ ότι θέλεις να παίρνεις ενημερώσεις.
Αυτό είναι και το νόημα, ότι πρέπει να συναινέσεις εκ νέου.
το νόημα είναι οτι πριν όλοι λέγαμε δεν μας φακελώνουν στα σοβαρά, αλλά στην ουσία ξέραμε οτι το κάνουν. Τώρα θα το λέμε και σοβαρά, μας φακελώνουν, με κανόνες και μέθοδο :)
Μα, δεν αλλάζει κάτι στο φακέλωμα. Είτε το πραγματικό και σοβαρό, είτε το χαζο-φακέλωμα που κάποιοι νομίζανε ότι τους κάνει το (πχ) www.mparmpamitsos_agrotica_efodia_kai_sporoi_ntomatas.com.

Αυτά που αλλάζουν είναι κάποια δικαιώματα που έχεις πλέον, να ζητήσεις διαγραφή ή ανωνυμία (τα οποία, μεταξύ μας, δημιουργούν ένα σωρό προβλήματα στην λειτουργικότητα του μπαρμπαμήτσου, αλλά στα @@@ μας... εμείς να νιώθουμε ασφαλείς και δεν γαμείς) και κάτι τέτοια. Αυτά είναι τα ζουμερά πιστεύω, σε ό,τι αφορά το... "φακέλωμα" του χρήστη ενός ιστότοπου. Και είμαι σίγουρος, ότι θα τρέξουν να το χρησιμοποιήσουν κυρίως εκείνοι που μέχρι τώρα κάνανε "αγορές επισκέπτη" και όχι με κανονικό λογαριασμό όπου αυτό υπήρχε διαθέσιμο, νομίζοντας ότι αλλάζει κάτι αν το κάνουν έτσι. Μιλάμε για τον ορισμό της χαζομάρας, αυτή η αγορά επισκέπτη... μεγαλύτερη βλακεία δεν ξέρω αν υπήρξε ποτέ στα e-shops, και μάλιστα και για τις δυο πλευρές (πωλητή-αγοραστή). Τέλος πάντων...

Το άλλο, με την εκ νέου συναίνεση, εγώ το βρίσκω σωστό. Υπήρχε πληθώρα sites, που σαν προεπιλογή είχαν ότι συναινείς να παίρνεις newsletters ή ότι συμφωνείς να δίνουν στοιχεία σου σε τρίτους κλπ, και όποιος δεν το πρόσεχε κατά την εγγραφή του, απλά "δήλωνε" ότι συμφωνεί με τα πάντα. Αυτή η σιωπηρή συναίνεση κόβεται πλέον, δεν είναι κακό.

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:39
από enaon
shrike έγραψε: 31 Μάιος 2018, 12:29 κάνανε "αγορές επισκέπτη" και όχι με κανονικό λογαριασμό όπου αυτό υπήρχε διαθέσιμο, νομίζοντας ότι αλλάζει κάτι αν το κάνουν έτσι.
σρικε τα άλλα που λες οκ, θα τα δούμε στο μέλλον, αλλά αυτό έχει πλάκα.

Το έκανε το gearbest συχνά, άλλη τιμή έβλεπες σαν παλιός χρήστης, άλλη σαν νέος αν έσβηνες τα cοοκιες, καλύτερη, είχαν πάει την επιβράβευση νέου χρήστη σε άλλα επίπεδα :)

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:43
από shrike
enaon έγραψε: 31 Μάιος 2018, 12:39
shrike έγραψε: 31 Μάιος 2018, 12:29 κάνανε "αγορές επισκέπτη" και όχι με κανονικό λογαριασμό όπου αυτό υπήρχε διαθέσιμο, νομίζοντας ότι αλλάζει κάτι αν το κάνουν έτσι.
σρικε τα άλλα που λες οκ, θα τα δούμε στο μέλλον, αλλά αυτό έχει πλάκα.

Το έκανε το gearbest συχνά, άλλη τιμή έβλεπες σαν παλιός χρήστης, άλλη σαν νέος αν έσβηνες τα cοοκιες, καλύτερη, είχαν πάει την επιβράβευση νέου χρήστη σε άλλα επίπεδα :)
:smt005: :smt005: :smt005: ε τους τρόμπες!

Καλά, αυτό ήταν παπαριά τους, είναι άλλη ιστορία. Εγώ μιλάω για την υποκρισία του πράγματος, που κάποιοι νόμιζαν ότι έτσι μένουν ανώνυμοι, ξέρω 'γω, ή ότι δεν δίνουν στοιχεία κλπ. Το είχα παλιά σαν επιλογή στο site μου επειδή είχε γίνει πολύ της μόδας, αλλά το έκοψα γιατί όταν είδα πώς δουλεύει το θεώρησα απίστευτη βλακεία. Ξέρω, έχασα κάποιους πελάτες, αλλά ησύχασε το κεφάλι μου (συν ότι δεν ένιωθα πως κοροϊδεύω τον κόσμο).

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:46
από hellegennes
Προσωπικά δεν έχω πέσει ποτέ πάνω σε site που αυτόματα συμφωνείς να σου στέλνουν newsletter αλλά σίγουρα θα υπάρχουν. Μιλάμε βέβαια για αμελητέο πράγμα μπροστά στην αυτόματη συναίνεση που δίνει η νομοθεσία ώστε να σε πρήζουν τηλεφωνικά τράπεζες και εταιρείες τηλεπικοινωνιών για τις προσφορές τους, πράγμα που φυσικά η οδηγία δεν αγγίζει (άρθρο 95).

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 12:59
από Dwarven Blacksmith
shrike
Πάντως ο "τσακαλάκος που σκαμπάζει από γκομπιούτερς" και έκανε το σάιτ του Μπαρμπα-μήτσου, την επόμενο φορά που θα κάνει σάιτ για το Μπαρμπα-Θύμιο θα χρησιμοποιήσει τη νέα έκδοση του Χ εργαλείου, π.χ. Wordpress, η οποία θα αναλαμβάνει όλα τα GDPR θέματα σχεδόν από μόνη της.

Εγώ από την πλευρά μου κάνω ανώνυμες αγορές όπου μπορώ γιατί πολύ απλά δεν θέλω να φτιάχνω λογαριασμούς σε 50 σκρουτζομάγαζα και μετά να κάθομαι να θυμάμαι τους κωδικούς στο καθένα. Είναι επίπονη διαδικασία, παρόμοια με το να αγοράζεις κάθε παιχνίδι από το σάιτ της εταιρίας αντί για το steam.
Λογαριασμό θα φτιάξω κάπου που ξέρω ότι θα ξανάρθω. Δεν έχει να κάνει με την ανωνυμία.

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 13:23
από shrike
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Μάιος 2018, 12:59 shrike
Πάντως ο "τσακαλάκος που σκαμπάζει από γκομπιούτερς" και έκανε το σάιτ του Μπαρμπα-μήτσου, την επόμενο φορά που θα κάνει σάιτ για το Μπαρμπα-Θύμιο θα χρησιμοποιήσει τη νέα έκδοση του Χ εργαλείου, π.χ. Wordpress, η οποία θα αναλαμβάνει όλα τα GDPR θέματα σχεδόν από μόνη της.

Εγώ από την πλευρά μου κάνω ανώνυμες αγορές όπου μπορώ γιατί πολύ απλά δεν θέλω να φτιάχνω λογαριασμούς σε 50 σκρουτζομάγαζα και μετά να κάθομαι να θυμάμαι τους κωδικούς στο καθένα. Είναι επίπονη διαδικασία, παρόμοια με το να αγοράζεις κάθε παιχνίδι από το σάιτ της εταιρίας αντί για το steam.
Λογαριασμό θα φτιάξω κάπου που ξέρω ότι θα ξανάρθω. Δεν έχει να κάνει με την ανωνυμία.
Νάνε, για όλες τις open source πλατφόρμες ηλεκτρομάγαζων (πχ presta) κυκλοφόρησαν από πριν τις 25/5 modules που κάνουν τα sites gdpr compliant, οπότε δεν τίθεται θέμα νομιμότητας, πρέπει να είναι κάφρος κάποιος για να μην το κάνει.

Για τις "ανώνυμες" αγορές, το μόνο ίσως θετικό είναι αυτό που λες, ότι δεν πρέπει να θυμάσαι κάποιον κωδικό. Πρέπει όμως, κάααθε φορά που μπαίνεις να κάνεις μια αγορά, να ξαναγράφεις όλα τα στοιχεία σου. Είναι λιγότερη δουλειά αυτό, από το να έχεις έναν generic κωδικό που θα χρησιμοποιείς παντού; Υπ' όψιν δε, ότι τα sites που έχουν επιλογή αγοράς επισκέπτη, είναι και πολύ πιο ευάλωτα σε "φάρσες" (ναι, γίνονται και αυτά, όσο κουφό κι αν ακούγεται!). Και, φυσικά, σε αντίθεση με ό,τι πιστεύει ο μέσος χρήστης, τα στοιχεία σου φυσικά και καταχωρούνται στην βάση όταν μπαίνεις σαν επισκέπτης, πώς θα σου στείλει το προϊόν το μαγαζί, θα μυρίσει τα δάχτυλά του; Όλα τα στοιχεία σου, κανονικά. Email, διεύθυνση, τηλέφωνο... τα πάντα. Και φυσικά, δεν σβήνονται αυτά τα στοιχεία, παρά μόνο αν το ζητήσει ο χρήστης (βάσει GDPR πχ). Κάτι που... πώς ακριβώς θα γίνει, αφού ο χρήστης ούτε να συνδεθεί μπορεί στον λογαριασμό του (αφού δεν έχει κωδικό), ούτε να τον δει καν;
Εδώ ρε συ, υπήρχε άνθρωπος όταν είχα την επιλογή παλιά, που μου έκανε 4 παραγγελίες, όλες με τιμολόγιο (δηλαδή, και επιπλέον στοιχεία, ΑΦΜ, επάγγελμα, ΔΟΥ, διεύθυνση εταιρείας χωριστή από παράδοσης κλπ) και τις είχε κάνει όλες σαν επισκέπτης!!! Έγραψε 4 φορές το ίδιο κατεβατό, αντί για μία... τι να λέμε;

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 13:31
από hellegennes
Κι εγώ δεν καταλαβαίνω το νόημα αφού τα στοιχεία σου θα τα δώσεις.

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 13:34
από shrike
hellegennes έγραψε: 31 Μάιος 2018, 13:31 Κι εγώ δεν καταλαβαίνω το νόημα αφού τα στοιχεία σου θα τα δώσεις.
Κάποιοι το κάνουν για τον λόγο που είπε ο Νάνος, για να μην βάζουν κωδικό.

Κάποιοι, δυστυχώς απ' ό,τι κατάλαβα οι περισσότεροι, το κάνουν λόγω άγνοιας. Νομίζουν ότι τα στοιχεία τους δεν τα ξέρει κανείς.
Ούτε το site που τα χρειάζεται για να κόψει το παραστατικό, ούτε ο μεταφορέας που τα χρειάζεται για να κάνει την παράδοση... κανείς.

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 13:38
από bluerose
Παντα ηταν γνωστα σε επαγγελματιες τα στοιχεια όταν κοβεις παραστατικο, μονο όταν πας να παρεις μια μπλουζα δε λες τιποτα παιρνεις την αποδειξη και φευγεις

Αυτό απλα μπορει να σημαινει μεσω νετ ότι κακοβουλοι παιρνουν τα στοιχεια και σου στελνουν άσχετα ε μαιλ κι εχουν και τα στοιχεια σου.

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 15:05
από mec
Επειδή έχω πολύ καλή μνήμη να θυμίσω ότι κάποτε ο Ελληγενής ωρυόταν και για το twitter, ότι δεν χρησιμεύει σε τίποτα κλπ

Re: GDPR - Η ΕΕ τον παίζει αγρίως

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2018, 15:20
από hellegennes
Ακόμη θεωρώ ότι το Twitter και το FB είναι άχρηστες υπηρεσίες, αλλά είναι στην επιλογή του καθενός αν θα τα χρησιμοποιήσει και δεν βλέπω τι σχέση έχουν με το θέμα. Λίγο δύσκολο επίσης να ωρύομαι για κάτι που δεν με επηρεάζει. Εκφράζω άποψη δεν σημαίνει ωρύομαι. Να μαθαίνουμε τι σημαίνουν οι λέξεις που χρησιμοποιούμε.