!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Αταμάν: «Τουρκική πανδαισία το Final-4 με Εφές, Φενέρ και Παναθηναϊκό»
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Δεν έχω εμμονή με Ρεαλ. Παραθέτω στοιχεία. Το παράδειγμα άλλωστε παίκτη που ανέφερα ήταν του Ντεμπελε. Τώρα αν θέλουμε να βάλουμε την απαρχή της φούσκας, τότε θα την βάλουμε στην εποχή των γκαλακτικος.Namrail έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:42Ξεκόλλα απο την εμμονη που έχεις με τη Ρεάλ.Maspoli έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:35
Ναι οι Άραβες τίναξαν τη μπάνκα. Σε λίγο θα μας πεις ότι αυτοί φόρτωσαν σε δημόσιους φορείς την εξαγορά έναντι εκατοντάδων εκατομμυρίων, κάποιων εγκαταστάσεων προκειμένου να σβήσουν χρέος.
Οι Άραβες και ειδικά η Παρί βοήθησαν πολύ στην εκτόξευση των τιμών. Εκείνοι ήταν που έσπασαν το φράγμα των 200 μυρίων όταν η προηγούμενη υψηλότερη τιμή ήταν τα ακριβώς μισά. Την ίδια μάλιστα χρόνια που πήραν και τον μπαπε για 150 μύρια.
Χωρίς φειδώ σκορπούσε και η Σίτι εξαρχής, από τις πρωτοπόρες και αυτή στην άνοδο των τιμών.
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Αυτά τα 12 χρόνια, ο σεΐχης Μανσουρ, σε τι αναμείχθηκε στην πολιτική σκηνή του ΗΒ;
Εχουμε κάποιους λεφτάδες της Αραβίας που μπήκε στ' αυτιά τους η σκεψη ότι κάποια στιγμή τα λεφτά από το πετρέλαιο θα αρχίσουν να λιγοστεύουν και άρχισαν να ψάχνουν τρόπους να διαφοροποιήσουν τις πηγές πλούτου τους. Έτσι κινούνται, από τον τουρισμό και τις αερογραμμές, ως το real estate και τις ομαδες. Φυσικά για κάποιο διάστημα, θα μπαίνουν μέσα σε κάποιες από αυτές τις επενδύσεις τους αλλά μάλλον τους είναι πιο εύκολο και λιγότερο δαπανηρό, από το να έφτιαχναν από το μηδέν ή να αποκτουσαν μια φτασμένη βιομηχανία λόγου χάρη. Αυτό συμβαδίζει και με το ότι ρίχνουν συστηματικά κεφάλαια στο ποδοσφαιρο και εντός των χωρών τους (όπου εκεί είναι που μπορεί κανείς να δει το κυρίως πεδίο πολιτικών επιδιώξεών τους)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 15 Φεβ 2020, 08:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Εδω ωστοσο να πουμε οτι ο θεμελιωδης κανονας του FFP λεει οτι δεν μπορεις να ξοδευεις περισσοτερο απο οτι κερδιζεις σαν ομαδα.
Δηλαδη με αυτον τον νομο, ομαδες σαν τις Σιτι/Τσελσι/Παρι που δεν εχουν ουτε τους οπαδους ουτε το promotion, ουτε τα εσοδα τυπου Ρεαλ, Μπαρτσα, Γιουναιτεντ ειναι καταδικασμενες να ζουν στο πουθενα μεχρι να γινουν επιτυχημενες, το οποιο θα γινει μονο αν επενδυσουν χρηματα.
Η περιμενε κανεις να χτισουν ακαδημιες αυτα τα clubs απο παιδακια που θα πραγματοποιουσαν το ονειρο τους να ειναι μερος μιας ομαδας που δεν υπαρχει στον ποδοσφαιρικο χαρτη?
Μονο εγω βλεπω τη φαυλοτητα του κυκλου ? Καποιος πονηρος θα ελεγε μαλιστα οτι αυτος ο νομος βγηκε για να κρατησει την υπαρχουσα κατασταση..

Δηλαδη με αυτον τον νομο, ομαδες σαν τις Σιτι/Τσελσι/Παρι που δεν εχουν ουτε τους οπαδους ουτε το promotion, ουτε τα εσοδα τυπου Ρεαλ, Μπαρτσα, Γιουναιτεντ ειναι καταδικασμενες να ζουν στο πουθενα μεχρι να γινουν επιτυχημενες, το οποιο θα γινει μονο αν επενδυσουν χρηματα.
Η περιμενε κανεις να χτισουν ακαδημιες αυτα τα clubs απο παιδακια που θα πραγματοποιουσαν το ονειρο τους να ειναι μερος μιας ομαδας που δεν υπαρχει στον ποδοσφαιρικο χαρτη?
Μονο εγω βλεπω τη φαυλοτητα του κυκλου ? Καποιος πονηρος θα ελεγε μαλιστα οτι αυτος ο νομος βγηκε για να κρατησει την υπαρχουσα κατασταση..
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Εννοείται ότι το ffp είναι μια ανήθικη μαλακία υπεράσπισης κάποιων εντελώς ανήθικων κεκτημενων που θα καταλήξει χειρότερο από αυτό που υποτίθεται ότι πολεμά.
- NewModelArmy
- Δημοσιεύσεις: 6236
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Τα ειπες ολα.Αυτο ακριβως ειναι το FFP.Μηχανισμος προστασιας των μεγαλων κλαμπ απο ενοχλητικους αραβες επενδυτες που αμφισβητουν τα πρωτεια τους.Οσοι δεν ηταν τυχεροι να χτισουν μεγαλες fan bases απο την αρχη του εικοστου αιωνα θα ειναι καταδικασμενοι αιωνιως να φυτοζωουν και να αποτελουν τις ακαδημιες των 10-11 μεγαλων κλαμπ.lafkiotis έγραψε: 14 Φεβ 2020, 23:20 Εδω ωστοσο να πουμε οτι ο θεμελιωδης κανονας του FFP λεει οτι δεν μπορεις να ξοδευεις περισσοτερο απο οτι κερδιζεις σαν ομαδα.
Δηλαδη με αυτον τον νομο, ομαδες σαν τις Σιτι/Τσελσι/Παρι που δεν εχουν ουτε τους οπαδους ουτε το promotion, ουτε τα εσοδα τυπου Ρεαλ, Μπαρτσα, Γιουναιτεντ ειναι καταδικασμενες να ζουν στο πουθενα μεχρι να γινουν επιτυχημενες, το οποιο θα γινει μονο αν επενδυσουν χρηματα.
Η περιμενε κανεις να χτισουν ακαδημιες αυτα τα clubs απο παιδακια που θα πραγματοποιουσαν το ονειρο τους να ειναι μερος μιας ομαδας που δεν υπαρχει στον ποδοσφαιρικο χαρτη?
Μονο εγω βλεπω τη φαυλοτητα του κυκλου ? Καποιος πονηρος θα ελεγε μαλιστα οτι αυτος ο νομος βγηκε για να κρατησει την υπαρχουσα κατασταση..
![]()
![]()
![]()
- Rocco Siffredi
- Δημοσιεύσεις: 8748
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
FFP σαφηνε να εχεις "ζημιες" αλλα το περιοριζε μεχρι 30m την χρονια κατι τετοιοlafkiotis έγραψε: 14 Φεβ 2020, 23:20 Εδω ωστοσο να πουμε οτι ο θεμελιωδης κανονας του FFP λεει οτι δεν μπορεις να ξοδευεις περισσοτερο απο οτι κερδιζεις σαν ομαδα.
Δηλαδη με αυτον τον νομο, ομαδες σαν τις Σιτι/Τσελσι/Παρι που δεν εχουν ουτε τους οπαδους ουτε το promotion, ουτε τα εσοδα τυπου Ρεαλ, Μπαρτσα, Γιουναιτεντ ειναι καταδικασμενες να ζουν στο πουθενα μεχρι να γινουν επιτυχημενες, το οποιο θα γινει μονο αν επενδυσουν χρηματα.
Η περιμενε κανεις να χτισουν ακαδημιες αυτα τα clubs απο παιδακια που θα πραγματοποιουσαν το ονειρο τους να ειναι μερος μιας ομαδας που δεν υπαρχει στον ποδοσφαιρικο χαρτη?
Μονο εγω βλεπω τη φαυλοτητα του κυκλου ? Καποιος πονηρος θα ελεγε μαλιστα οτι αυτος ο νομος βγηκε για να κρατησει την υπαρχουσα κατασταση..
![]()
![]()
![]()
και αν ξοδευες για εγκαταστασεις η΄γηπεδο δεν μετραγαν στα εξοδα
περα απο την Σιτι εμφανιζοταν και κατι κομητες πχ τυπου Ανζι την ρωσικη που γινοταν κανονικο ξεπλυμα και οποτε βαριοταν ο τυπας η ομαδα εξαφανιζοταν
και τετοιες περιπτωσεις ηθελε να περιορισει το FFP που ταν σωστες
οι "μεγαλες" ομαδες παντα εβρισκαν παραθυρακια ποιος δεν ειχε καταλαβει αυτο που κανει η Σιτι η΄η ΠΣΖ;
συμφωνα με την ουεφα η RB Leipzig με την Σαλτσμπουργκ εχουνε αλλο ιδιοκτητη
περιεργο τα ταιμινγκ μετα απο τοσα χρονια οτι την τρωει η σιτι αν τελικα ισχυσει η τιμωρια
απο τους "μεγαλους" μονο η Μιλαν την εχει πατησει αλλα ειχε και διοικητικα θεματα
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Αν ο στοχος του FFP ηταν να καταπολεμησει το πλυντηριο χρηματων τοτε να λεγονταν απλα αυτο και οχι η μαλακια "οσα βγαζεις, τοσα να βαζεις".
Βεβαια αν το εκανε αυτο θα υπηρχε θεμα δικαιοδοσιας γιατι υπαρχουν και τα απλα δικαστηρια για τετοιτα οικονομικα εγκληματα.
Ειναι σαν να εχω εγω χρηματα να αγορασω Μερσεντες S3000 αλλα το FFP μου λεει οτι απαγορευεται κυριε, γιατι δεν εχουν και οι υπολοιποι Μερσεντες.
Αστειοτητες και καραγκιοζηλικια.
Βεβαια αν το εκανε αυτο θα υπηρχε θεμα δικαιοδοσιας γιατι υπαρχουν και τα απλα δικαστηρια για τετοιτα οικονομικα εγκληματα.
Ειναι σαν να εχω εγω χρηματα να αγορασω Μερσεντες S3000 αλλα το FFP μου λεει οτι απαγορευεται κυριε, γιατι δεν εχουν και οι υπολοιποι Μερσεντες.
Αστειοτητες και καραγκιοζηλικια.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
- Rocco Siffredi
- Δημοσιεύσεις: 8748
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Ένα είδος ελέγχου στα οικονομικά νομιζω υπάρχει και στις λίγκες πρεμιερ, μπουντεσλιγκα σίγουρα εχουν ακόμα και η σλιγδα εχει γιατί αν βαρέσει κανόνι ο ιδιοκτήτης χάνουν λεφτά παίχτες, ομάδες και γίνεται μπουρδελο ένα πρωτάθλημα.
Ούτε έχει σταματήσει τις ομάδες το ffp και όσους θέλουν να τα χωσουν να το κανουν
Ποιος δηλ είπε α δεν επενδύω γιατί δεν μαφηνει το ffp?
Παραθυράκια βρίσκουν και ξεπερνανε τον ελεγχο, τοπα και πριν η ουεφα δεν βρηκε κοινή ιδιοκτησία σε Λειψία και σαλτσμπουργκ
Η Σίτι λέει βγήκαν στην φορά κάτι εμαιλ και τρέχα γύρευε τόσα χρόνια πέρναγε τους ελεγχους
η υπόθεση θαχει ψωμί θα πάει στο cas
Ούτε έχει σταματήσει τις ομάδες το ffp και όσους θέλουν να τα χωσουν να το κανουν
Ποιος δηλ είπε α δεν επενδύω γιατί δεν μαφηνει το ffp?
Παραθυράκια βρίσκουν και ξεπερνανε τον ελεγχο, τοπα και πριν η ουεφα δεν βρηκε κοινή ιδιοκτησία σε Λειψία και σαλτσμπουργκ
Η Σίτι λέει βγήκαν στην φορά κάτι εμαιλ και τρέχα γύρευε τόσα χρόνια πέρναγε τους ελεγχους
η υπόθεση θαχει ψωμί θα πάει στο cas
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Γιατί να επέμβουν στην πολιτική της Αγγλίας; Pr κάνουν οι άνθρωποι και ασκούν επιρροή μέσω της επενδυσης.Maspoli έγραψε: 14 Φεβ 2020, 23:07Αυτά τα 12 χρόνια, ο σεΐχης Μανσουρ, σε τι αναμείχθηκε στην πολιτική σκηνή του ΗΒ;
Εχουμε κάποιους λεφτάδες της Αραβίας που μπήκε στ' αυτιά τους η σκεψη ότι κάποια στιγμή τα λεφτά από το πετρέλαιο θα αρχίσουν να λιγοστεύουν και άρχισαν να ψάχνουν τρόπους να διαφοροποιήσουν τις πηγές πλούτου τους. Έτσι κινούνται, από τον τουρισμό και τις αερογραμμές, ως το real estate και τις ομαδες. Φυσικά για κάποιο διάστημα, θα μπαίνουν μέσα σε κάποιες από αυτές τις επενδύσεις τους αλλά μάλλον τους είναι πιο εύκολο και λιγότερο δαπανηρό, από το να έφτιαχναν από το μηδέν ή να αποκτουσαν μια φτασμένη βιομηχανία λόγου χάρη. Αυτό συμβαδίζει και με το ότι ρίχνουν συστηματικά κεφάλαια στο ποδοσφαιρο και εντός των χωρών τους (όπου εκεί είναι που μπορεί κανείς να δει το κυρίως πεδίο πολιτικών επιδιώξεών τους)
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Σιγά μην τη βάλουμε στην εποχή των γκαλακτικος. Μπορείς να γράψεις πολλά για τον Πέρεθ αλλά αν έχει ένα προσόν αυτό είναι να βγάζει θετικούς ισολογισμούς.Maspoli έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:56Δεν έχω εμμονή με Ρεαλ. Παραθέτω στοιχεία. Το παράδειγμα άλλωστε παίκτη που ανέφερα ήταν του Ντεμπελε. Τώρα αν θέλουμε να βάλουμε την απαρχή της φούσκας, τότε θα την βάλουμε στην εποχή των γκαλακτικος.Namrail έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:42Ξεκόλλα απο την εμμονη που έχεις με τη Ρεάλ.Maspoli έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:35
Ναι οι Άραβες τίναξαν τη μπάνκα. Σε λίγο θα μας πεις ότι αυτοί φόρτωσαν σε δημόσιους φορείς την εξαγορά έναντι εκατοντάδων εκατομμυρίων, κάποιων εγκαταστάσεων προκειμένου να σβήσουν χρέος.
Οι Άραβες και ειδικά η Παρί βοήθησαν πολύ στην εκτόξευση των τιμών. Εκείνοι ήταν που έσπασαν το φράγμα των 200 μυρίων όταν η προηγούμενη υψηλότερη τιμή ήταν τα ακριβώς μισά. Την ίδια μάλιστα χρόνια που πήραν και τον μπαπε για 150 μύρια.
Χωρίς φειδώ σκορπούσε και η Σίτι εξαρχής, από τις πρωτοπόρες και αυτή στην άνοδο των τιμών.
Εκεί που ξέφυγε το το πράγμα, το ορόσημο είναι η χρονιά που η Παρί ξόδεψε 230 για τον νευμαρ και 150 για τον μπαπε. Έσπρωξε 400 μύρια σε μια μεταγραφική περίοδο για δύο παίκτες.
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Ο Nero αναφέρθηκε συγκεκριμένα σε πολιτικούς λόγους σε ξεκάθαρη διάκριση από το public relations και πιστεύω το εκανε σε συσχέτιση με την εθνικότητα-ιδιότητα του Μανσουρ (Άραβας και σεΐχης). Υποπτεύομαι ότι θα έκανε το ίδιο αν η ομάδα που θα τιμωρούνται ήταν ιδιοκτησία Ρώσου.Namrail έγραψε: 15 Φεβ 2020, 10:35
Γιατί να επέμβουν στην πολιτική της Αγγλίας; Pr κάνουν οι άνθρωποι και ασκούν επιρροή μέσω της επενδυσης.
Ρωτώ λοιπόν για άλλη μια φορά: ποιοι ήταν οι πολιτικοί λόγοι του Μανσουρ για να πάρει τη city; Πώς ακριβώς τους εξυπηρέτησε τη 12ετία αυτή;
Συγκεκριμένα θέλω να τους ακούσω. Όχι γενικά κι αόριστα. Επιρροή μέσω της επένδυσης και PR επιδιώκει ο οποιοσδήποτε κροισος. Γιατί και πώς διαφοροποιείται ο Μανσουρ; Την ώρα μάλιστα που το αποτέλεσμα της εμπλοκής του ήταν θετικότατο για την Πρεμιερ και δεν επηρέασε ιδιαίτερα το Champions League.
Ρωτώ λοιπόν ευθέως τωρα: Οι πολιτικοί λόγοι του Μανσουρ, εκτός από αόρατοι μέχρι στιγμής, είναι και ανύπαρκτοι;
ΥΓ. Από τη μεριά μου θεωρώ πως εξήγησα το πού μπορεί να αναζητήσει πολιτικούς λόγους για τον Μανσουρ. Στο εσωτερικό του κράτους του και του αραβικού κόσμου γενικότερα, όπου γίνονται επίσης μεγάλες επενδύσεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maspoli την 15 Φεβ 2020, 17:44, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Τα 500 εκατομμύρια που πήρε από το δήμο, φαντάζομαι ήταν μια ασήμαντη λεπτομέρεια που δεν ήταν ανάγκη να χωρέσει στη παραπάνω εξιστόρηση ε;Namrail έγραψε: 15 Φεβ 2020, 10:37Σιγά μην τη βάλουμε στην εποχή των γκαλακτικος. Μπορείς να γράψεις πολλά για τον Πέρεθ αλλά αν έχει ένα προσόν αυτό είναι να βγάζει θετικούς ισολογισμούς.Maspoli έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:56Δεν έχω εμμονή με Ρεαλ. Παραθέτω στοιχεία. Το παράδειγμα άλλωστε παίκτη που ανέφερα ήταν του Ντεμπελε. Τώρα αν θέλουμε να βάλουμε την απαρχή της φούσκας, τότε θα την βάλουμε στην εποχή των γκαλακτικος.Namrail έγραψε: 14 Φεβ 2020, 22:42
Ξεκόλλα απο την εμμονη που έχεις με τη Ρεάλ.
Οι Άραβες και ειδικά η Παρί βοήθησαν πολύ στην εκτόξευση των τιμών. Εκείνοι ήταν που έσπασαν το φράγμα των 200 μυρίων όταν η προηγούμενη υψηλότερη τιμή ήταν τα ακριβώς μισά. Την ίδια μάλιστα χρόνια που πήραν και τον μπαπε για 150 μύρια.
Χωρίς φειδώ σκορπούσε και η Σίτι εξαρχής, από τις πρωτοπόρες και αυτή στην άνοδο των τιμών.
Εκεί που ξέφυγε το το πράγμα, το ορόσημο είναι η χρονιά που η Παρί ξόδεψε 230 για τον νευμαρ και 150 για τον μπαπε. Έσπρωξε 400 μύρια σε μια μεταγραφική περίοδο για δύο παίκτες.
Ο Μπαπέ και ο Νειμαρ ήταν η κορύφωση, όχι η απαρχή. Νομίζω το είχαμε συζητήσει και τότε στο παλιό. Από εκεί και μετά η υπερβολή άρχισε να περιορίζεται. Χάθηκαν βέβαια τα σχόλια για να δούμε τι λέγαμε.
- Rocco Siffredi
- Δημοσιεύσεις: 8748
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 10:40
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
απο Τσελσι με Αμπραμοβιτς ξεκιναει τοσο εντονα
τροπους βρισκουνε τα μεγαλα κλαμπ
και ειδικα η ΠΣΖ ειναι χειροτερη περιπτωση απο Σιτι γιατι δεν εχουν καμια σχεση τα εσοδα Πρεμιερ με το Γαλλικο
τοπες και συ πιο πριν οτι το εκανε με τρικ με δανεισμο και καλα για να μην φανουν ολα σε μια χρονιαNamrail έγραψε: 15 Φεβ 2020, 10:37 Εκεί που ξέφυγε το το πράγμα, το ορόσημο είναι η χρονιά που η Παρί ξόδεψε 230 για τον νευμαρ και 150 για τον μπαπε. Έσπρωξε 400 μύρια σε μια μεταγραφική περίοδο για δύο παίκτες.
τροπους βρισκουνε τα μεγαλα κλαμπ
και ειδικα η ΠΣΖ ειναι χειροτερη περιπτωση απο Σιτι γιατι δεν εχουν καμια σχεση τα εσοδα Πρεμιερ με το Γαλλικο
Re: Αποκλεισμός Manchester City απο Champions League
Μάντσεστερ Σίτι: Ανατροπή στο CAS, παίζει κανονικά στην Ευρώπη
https://www.google.gr/amp/s/m.sport24.g ... 1.amp.html
Να θυμηθούμε τα παλιά
https://www.google.gr/amp/s/m.sport24.g ... 1.amp.html
Να θυμηθούμε τα παλιά
ΦαααααααααααάπΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 14 Φεβ 2020, 21:08 Να βγαλει τροπολογια Μητσοτακης να αλλαξει η ποινη
Να μηνυσει η Σιτυ την επιτροπη της ουεφα γθα χρηματισμο,παραβαση καθηκοντος κτ
Να μβιδβητηθει η συστατη της επιτροπης πουτο αποφασισε
Να παειλησουνοτιθαχωριστειη Ευωρπη στα δυο
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 2503 Απαντήσεις
- 50642 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Daje
-
- 146 Απαντήσεις
- 5583 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Garcia
-
- 32 Απαντήσεις
- 980 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης
-
- 39 Απαντήσεις
- 3576 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Γράφων