Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Θα δούμε στην πράξη. Νομικά δεν χρειάζεται κανενός την άδεια για να περάσει καλώδιο νομίζω.
Re: EastMed ήταν, και πάει...
Δημοσιεύτηκε: 27 Ιαν 2022, 19:45
από Zelda
Mel έγραψε: 27 Ιαν 2022, 18:40
Να ρωτησω κατι ....Αφου το καλωδιο θα περναει απο σημεια του τουρκολιβυκου μνημονιου πως θα πραγματοποιηθει το εργο?
Δε θεωρείται η ΑΟΖ περιοχή άσκησης πλήρους κυριαρχίας του κράτους
Καποια δικαιώματα εκμετάλλευσης εχει στο βυθό κ.λπ.
Πλήρη κυριαρχία το κρατος εχει μονο στα χωρικά ύδατα
Το δίκαιο της θαλασσας ειναι ασαφες για αυτο που λες.
Το παρακτιο κρατος δεν μπορει να το απαγορευσει, αλλα πρεπει να συναινέσει κιολας
Η Τουρκια βεβαια δεν αναγνωριζει το δικαιο της θαλασσας
Αν δεχοταν καποιος του ισχυρισμους της για το που φθανει η ΑΟΖ της κ.λπ
Οριστε τι λεει το σχετικο αρθρο:
Άρθρο 79 Υποβρύχια καλώδια και αγωγοί στην υφαλοκρηπίδα
1. Όλα τα κράτη έχουν δικαίωμα να τοποθετούν υποβρύχια καλώδια και αγωγούς στην υφαλοκρηπίδα σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος άρθρου.
2. Επιφυλασσομένου του δικαιώματος του να λαμβάνει πρόσφορα μέτρα για την εξερεύνηση της υφαλοκρηπίδας, την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων της και την πρόληψη, μείωση και ελεγχο της μόλυνσης από αγωγούς, το παράκτιο κράτος δεν μπορεί να εμποδίζει την τοποθέτηση ή συντήρηση αυτών των καλωδίων ή αγωγών.
3. Η χάραξη της πορείας για την τοποθέτηση αυτών των σωληναγωγών πάνω στην υφαλοκρηπίδα, υπόκειται στη συναίνεση του παράκτιου κράτους.
4. Τίποτα σ' αυτό το μέρος δεν θίγει το δικαίωμα του παράκτιου κράτους να θέτει όρους για την είσοδο στο έδαφός του ή στην χωρική του θάλασσα καλωδίων ή αγωγών ή τη δικαιοδοσία του επί των καλωδίων και αγωγών που κατασκευάζονται ή χρησιμοποιούνται για την εξερεύνηση της υφαλοκρηπίδας του ή την εκμετάλλευση των πόρων της ή σε σχέση με την λειτουργία τεχνητών νήσων, εγκαταστάσεων ή κατασκευών υπό τη δικαιοδοσία του.
5. Κατά την τοποθέτηση καλωδίων ή αγωγών, τα κράτη λαμβάνουν δεόντως υπόψη τα καλώδια ή τους αγωγούς που είναι ήδη τοποθετημένοι. Ιδιαίτερα, δεν θίγονται οι δυνατότητες επισκευής των υφισταμένων καλωδίων ή αγωγών.
Φυσικά η βιωσιμότητα του αγωγού θα εξαρτηθεί από την αγορά, θα πρέπει δηλαδή να βρεθούν ιδιώτες επενδυτές, ενώ θα πρέπει να υπάρξουν επαρκείς ποσότητες και τα υπό έρευνα κοιτάσματα να είναι αξιοποιήσημα.
elchav έγραψε: 14 Ιαν 2020, 01:33
Γιατί η ελληνική πολιτική σκηνή επέμενε τόσο αυτιστικά στον EastMed;
Μιλάμε για υποθαλάσσιο αγωγό ο οποίος θα ξεκινάει από Ισραήλ και θα φτάνει Πελοπόννησο μέσω Κρήτης με τεράστιο οικονομικό και κυρίως πολιτικό κόστος.
Πέρα από το κόστος, έχουμε:
α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα
β) την προϋπόθεση να εφάπτονται ΑΟΖ Ελλάδας - Κύπρου το οποίο μεταξύ μας , σε ένα φόρουμ που δεν έχει καμία τεράστια επισκεψιμότητα από Τούρκους πράκτορες, δεν θα συμβεί ποτέ. Το κομμάτι του Καστελόριζου των 10 τ.χλμ να δεσμεύει όλο το θαλάσσιο χώρο μπροστά στην ενδοχώρα της Τουρκίας, είναι μόνο στα όνειρα του Βελοπουλου και παρόμοιων γραφικών. Ο μόνος λόγος που -καλως το ισχυριζόμαστε- είναι για να αντισταθμίζουμε τις παρανοϊκές απαιτήσεις των Μογγόλων, όπως αυτής της φάσης με τη Λιβύη
γ) Οι Αμερικανοί στα αρχιδια τους. Δε ψήνονται να κάνουν μια σοβαρή κίνηση στήριξης πάρα τη συμμετοχή τους σε circlejerk τύπου "τριμερής πουθεναδων αν. Μεσογείου" και ψήφιση νόμων "eastmed act" (ain't gonna happen). Επίσης, δεν τους χαλάει να εξάγουν τον υπερπλεοναζον πια αέριο μέσω LNG
δ) η Ρωσοφοβία και ο χαμός που γινόταν για ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης δεν είναι πια στη μόδα και οι Γερμανοί με το NordStream έχουν βολευτεί, όπως κλασσικά κάνουν γράφοντας το κοινό συμφέρον της Ένωσης
ε) Ο Μακρόν κάτι πάλεψε, αλλά ανέβηκε το ζάχαρο της δικιάς του και τον πελατιασε ο Ερντογάν και στη Λιβύη
στ) Το Ισραήλ δεν θα απομονωθεί(καταληγοντας να αυτοκτονεί) και το πιο πιθανό είναι να τα βρει με τούρκους ή να το γυρίσει σε LNG μέσω Αιγύπτου
ζ) Η Αίγυπτος στηρίζει LNG και δε θέλει τον αγωγό
η) Ξέρετε ότι οι Ρώσοι δεν θέλουν να βάλουν κι άλλο ανταγωνιστή στο ολιγοπώλιο της παροχής ΦΑ στην ΕΕ,ε;
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
Καταλαβαίνετε πως πρακτικά μείναμε εμείς και οι Κύπριοι.
Και ξέρετε πως καταλήγει συνήθως αυτό...
elchav έγραψε: 14 Ιαν 2020, 01:33
Γιατί η ελληνική πολιτική σκηνή επέμενε τόσο αυτιστικά στον EastMed;
Μιλάμε για υποθαλάσσιο αγωγό ο οποίος θα ξεκινάει από Ισραήλ και θα φτάνει Πελοπόννησο μέσω Κρήτης με τεράστιο οικονομικό και κυρίως πολιτικό κόστος.
Πέρα από το κόστος, έχουμε:
α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα
β) την προϋπόθεση να εφάπτονται ΑΟΖ Ελλάδας - Κύπρου το οποίο μεταξύ μας , σε ένα φόρουμ που δεν έχει καμία τεράστια επισκεψιμότητα από Τούρκους πράκτορες, δεν θα συμβεί ποτέ. Το κομμάτι του Καστελόριζου των 10 τ.χλμ να δεσμεύει όλο το θαλάσσιο χώρο μπροστά στην ενδοχώρα της Τουρκίας, είναι μόνο στα όνειρα του Βελοπουλου και παρόμοιων γραφικών. Ο μόνος λόγος που -καλως το ισχυριζόμαστε- είναι για να αντισταθμίζουμε τις παρανοϊκές απαιτήσεις των Μογγόλων, όπως αυτής της φάσης με τη Λιβύη
γ) Οι Αμερικανοί στα αρχιδια τους. Δε ψήνονται να κάνουν μια σοβαρή κίνηση στήριξης πάρα τη συμμετοχή τους σε circlejerk τύπου "τριμερής πουθεναδων αν. Μεσογείου" και ψήφιση νόμων "eastmed act" (ain't gonna happen). Επίσης, δεν τους χαλάει να εξάγουν τον υπερπλεοναζον πια αέριο μέσω LNG
δ) η Ρωσοφοβία και ο χαμός που γινόταν για ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης δεν είναι πια στη μόδα και οι Γερμανοί με το NordStream έχουν βολευτεί, όπως κλασσικά κάνουν γράφοντας το κοινό συμφέρον της Ένωσης
ε) Ο Μακρόν κάτι πάλεψε, αλλά ανέβηκε το ζάχαρο της δικιάς του και τον πελατιασε ο Ερντογάν και στη Λιβύη
στ) Το Ισραήλ δεν θα απομονωθεί(καταληγοντας να αυτοκτονεί) και το πιο πιθανό είναι να τα βρει με τούρκους ή να το γυρίσει σε LNG μέσω Αιγύπτου
ζ) Η Αίγυπτος στηρίζει LNG και δε θέλει τον αγωγό
η) Ξέρετε ότι οι Ρώσοι δεν θέλουν να βάλουν κι άλλο ανταγωνιστή στο ολιγοπώλιο της παροχής ΦΑ στην ΕΕ,ε;
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
Καταλαβαίνετε πως πρακτικά μείναμε εμείς και οι Κύπριοι.
Και ξέρετε πως καταλήγει συνήθως αυτό...
ναι ξερουμε
πραγματικά, πρέπει να μην δίνω τέτοια τιπς τζάμπα
Re: EastMed ήταν, και πάει...
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2022, 00:37
από nostromos
παλι καλα που μας ανοιξες τα ματια ...
Re: EastMed ήταν, και πάει...
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2022, 01:57
από elchav
nostromos έγραψε: 28 Μαρ 2022, 00:37
παλι καλα που μας ανοιξες τα ματια ...
στα χα πει 2 χρόνια πριν, αλλά δεν καταλαβαίνει ο σβέρκος σας, είστε εθισμένοι στην καρπαζά
τι μας ειχες πει δηλαδη που δεν το ξεραμε ...? την νεα πολιτικη για μετα την εκλογη Μπαιντεν μας ανακοινωσες ...τα ιδια γραφει το αρθρο που εβαλες με μπαγιατικη ημερομηνια προ ενεργειακης κρισης ... λες και δεν τα ξεραμε αλλα ευχαριστουμε πολυ
να δουμε τωρα τι θα γινει
στα χα πει 2 χρόνια πριν, αλλά δεν καταλαβαίνει ο σβέρκος σας, είστε εθισμένοι στην καρπαζά
τι μας ειχες πει δηλαδη που δεν το ξεραμε ...? την νεα πολιτικη μετα την εκλογη Μπαιντεν μας ανακοινωσες ...τα ιδια γραφει το αρθρο που εβαλες με μπαγιατικη ημερομηνια προ ενεργειακης κρισης ... λες και δεν τα ξεραμε αλλα ευχαριστουμε πολυ
να δουμε τωρα τι θα γινει
το ΟΡ δεν ασχολήθηκε καν με μικροπολιτικά των ΗΠΑ, μόνο γεω-τεχνο-οικονομικά δεδομένα
Το δ) έχει πια μόνο ανατραπεί, και μάλιστα για τα καλά γιατί ο μποτοξάκιας την είδε Μέγας Πέτρος
Αρκεί, για να σωθεί ο East Med σαν αγωγός αερίου; Μάλλον όχι
Re: EastMed ήταν, και πάει...
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2022, 02:23
από nostromos
δεν ξερω ... και εγω γουσταρω τις ΑΠΕ αλλα με σχεδιο ... εδω μιλαμε για πανηγυρτζιδες
Re: EastMed ήταν, και πάει...
Δημοσιεύτηκε: 28 Μαρ 2022, 02:46
από Κόκκορας
προφανως η αμερικη προτιμαει να δινει υγροποιημενο lgn σε ακριβη τιμη,απο το να βγαζει πετρελαιο η ιδια η ευρωπη π.χ ελλαδα;
