Σελίδα 4 από 7

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 21:49
από Φορτουνάτος
Αν δεν είναι δουλεία, η απαγόρευση να πεις με παρρησία ό,τι σκέφτεσαι, τότε τί είναι;

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 21:55
από Covington88
panos291 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:29Όχι.
Νομίζω ότι με κάλυψε πλήρως ο κύριος.

Αυτό εντάσσεται στη γενικότερη τρικυμία εν κρανίω του κακώς λεγομένου "φιλελευθερισμού" («κοινωνικού») που από τη μία πιστεύει στην ανεκτικότητα, αλλά από την άλλη ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ οτιδήποτε διαφωνεί μαζί του. Θυμίζει τους Borg από το Star Trek που ως βασικό modus operandi έχουν την αφομοίωση του εχθρού μέσα σε μία άμορφη μάζα. Ενδεικτικά, αναφέρονται σχετικώς και στοχαστές όπως ο Alexander Dugin.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 21:57
από AlienWay
Covington88 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:55
panos291 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:29Όχι.
Νομίζω ότι με κάλυψε πλήρως ο κύριος.

Αυτό εντάσσεται στη γενικότερη τρικυμία εν κρανίω του κακώς λεγομένου "φιλελευθερισμού" («κοινωνικού») που από τη μία πιστεύει στην ανεκτικότητα, αλλά από την άλλη ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ οτιδήποτε διαφωνεί μαζί του. Θυμίζει τους Borg από το Star Trek που ως βασικό modus operandi έχουν την αφομοίωση του εχθρού μέσα σε μία άμορφη μάζα. Ενδεικτικά, αναφέρονται σχετικώς και στοχαστές όπως ο Alexander Dugin.
Δεν είναι φιλελευθερισμός αυτό που λες. Φιλελευθερισμός είναι να απαγορεύεται μόνο να πεις τα παράνομα (παρακίνηση σε βία κλπ). Κατα τ' άλλα μπορείς να λες οτιδήποτε σου καπνίσει.

Αυτό το λες γιατί πολλές φορές οι λογοκριτές και οι απαγορευτές συστήνονται ως φιλελεύθεροι

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 22:34
από Covington88
Alien666 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:57Φιλελευθερισμός είναι να απαγορεύεται μόνο να πεις τα παράνομα.
Α, ναι; Χάρηκα! Τα ίδια λένε όλοι, slippery slope και τέτοια. Άρα τελικά ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΣΑΙ κάτι, εσύ ο "ανεκτικός". Οπόταν ας αφήσουμε τις fortune-cookie μπούρδες περί ανεκτικότητας που δεν πιστεύει κανείς στα σοβαρά και λέγονται μόνο για λόγους αυνανισμού και έπαρσης του κάθε προσωρινού νικητή.
Αναφορικά με την παρακίνηση σε βία, είναι κάτι που ΕΙΠΕΣ, ΔΕΝ ΈΚΑΝΕΣ. Το να λέω ότι ο τάδε πρέπει να θανατωθεί παραμένει ΛΟΓΟΣ και ΌΧΙ ΠΡΑΞΗ. Το έγκλημα το κάνει εκείνος που ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΕΙΤΑΙ για να βλάψει κάποιον και εκείνος έχει την ευθύνη, όχι κάποιος που γράφει κάτι. Και, ναι, ξέρω, πογκρόμ έχουν ξεκινήσει από παλιοφυλλάδες που μπορεί να λέγανε ότι οι Χ φταίνε για όλα (π.χ Πογκρόμ Κων/πολης). Όμως δεν ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ αυτός που τα γράφει. Απευθύνεται σε «έλλογα» όντα, δηλαδή άλλους ανθρώπους που μπορούν να σκεφτούν να ΜΗΝ βλάψουν τον αναφερόμενο. Π.χ μπορεί να διαβάσω ότι η Χ ομάδα ευθύνεται για πολλά προβλήματα της ανθρωπότητας ή ακόμη και ότι θα έπρεπε να πάθουν κάτι. Ε, ΚΑΙ; Σημαίνει αυτό ότι εγώ είμαι ένα άβουλο ον που θα κινητοποιηθεί μόνο επειδή έλαβε εντολή από έναν βλάκα σχολιαστή; Και αν ΌΝΤΩΣ πάρω τέτοια απόφαση και κινητοποιηθώ, σημαίνει ότι φταίει ο άλλος που το έγραψε; Εγώ σου λέω ότι μετράει και το άτομο. Αν εκείνος που το διαβάζει είχε από την αρχή ένα χαρακτήρα-δυναμίτη που περιμένει τον κατάλληλο πυροκροτητή, δεν έχει σημασία ΠΟΙΟΣ τον πυροδοτεί, αλλά έχει σημασία ότι ο ίδιος ΕΠΕΛΕΞΕ να κάνει ένα έγκλημα.

Αυτές οι νοοτροπίες είναι που σας κάνουν να φέρεστε λες και το κοινό είναι ένα μάτσο παιδάκια που θέλουν baby sitting.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 22:42
από AlienWay
Covington88 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 22:34
Alien666 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:57Φιλελευθερισμός είναι να απαγορεύεται μόνο να πεις τα παράνομα.
Α, ναι; Χάρηκα! Τα ίδια λένε όλοι, slippery slope και τέτοια. Άρα τελικά ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΣΑΙ κάτι, εσύ ο "ανεκτικός". Οπόταν ας αφήσουμε τις fortune-cookie μπούρδες περί ανεκτικότητας που δεν πιστεύει κανείς στα σοβαρά και λέγονται μόνο για λόγους αυνανισμού και έπαρσης του κάθε προσωρινού νικητή.
Αναφορικά με την παρακίνηση σε βία, είναι κάτι που ΕΙΠΕΣ, ΔΕΝ ΈΚΑΝΕΣ. Το να λέω ότι ο τάδε πρέπει να θανατωθεί παραμένει ΛΟΓΟΣ και ΌΧΙ ΠΡΑΞΗ. Το έγκλημα το κάνει εκείνος που ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΕΙΤΑΙ για να βλάψει κάποιον και εκείνος έχει την ευθύνη, όχι κάποιος που γράφει κάτι. Και, ναι, ξέρω, πογκρόμ έχουν ξεκινήσει από παλιοφυλλάδες που μπορεί να λέγανε ότι οι Χ φταίνε για όλα (π.χ Πογκρόμ Κων/πολης). Όμως δεν ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ αυτός που τα γράφει. Απευθύνεται σε «έλλογα» όντα, δηλαδή άλλους ανθρώπους που μπορούν να σκεφτούν να ΜΗΝ βλάψουν τον αναφερόμενο. Π.χ μπορεί να διαβάσω ότι η Χ ομάδα ευθύνεται για πολλά προβλήματα της ανθρωπότητας ή ακόμη και ότι θα έπρεπε να πάθουν κάτι. Ε, ΚΑΙ; Σημαίνει αυτό ότι εγώ είμαι ένα άβουλο ον που θα κινητοποιηθεί μόνο επειδή έλαβε εντολή από έναν βλάκα σχολιαστή; Και αν ΌΝΤΩΣ πάρω τέτοια απόφαση και κινητοποιηθώ, σημαίνει ότι φταίει ο άλλος που το έγραψε; Εγώ σου λέω ότι μετράει και το άτομο. Αν εκείνος που το διαβάζει είχε από την αρχή ένα χαρακτήρα-δυναμίτη που περιμένει τον κατάλληλο πυροκροτητή, δεν έχει σημασία ΠΟΙΟΣ τον πυροδοτεί, αλλά έχει σημασία ότι ο ίδιος ΕΠΕΛΕΞΕ να κάνει ένα έγκλημα.

Αυτές οι νοοτροπίες είναι που σας κάνουν να φέρεστε λες και το κοινό είναι ένα μάτσο παιδάκια που θέλουν baby sitting.
Κανονικά επιτρέπεται να πεις τα πάντα. Είπα ότι απαγορεύεται να πεις μόνο τα παράνομα γιατί τα απαγορεύει ο νόμος. Οχι εγώ.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 22:55
από panos291
Alien666 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:57
Covington88 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:55
panos291 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:29Όχι.
Νομίζω ότι με κάλυψε πλήρως ο κύριος.

Αυτό εντάσσεται στη γενικότερη τρικυμία εν κρανίω του κακώς λεγομένου "φιλελευθερισμού" («κοινωνικού») που από τη μία πιστεύει στην ανεκτικότητα, αλλά από την άλλη ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ οτιδήποτε διαφωνεί μαζί του. Θυμίζει τους Borg από το Star Trek που ως βασικό modus operandi έχουν την αφομοίωση του εχθρού μέσα σε μία άμορφη μάζα. Ενδεικτικά, αναφέρονται σχετικώς και στοχαστές όπως ο Alexander Dugin.
Δεν είναι φιλελευθερισμός αυτό που λες. Φιλελευθερισμός είναι να απαγορεύεται μόνο να πεις τα παράνομα (παρακίνηση σε βία κλπ). Κατα τ' άλλα μπορείς να λες οτιδήποτε σου καπνίσει.

Αυτό το λες γιατί πολλές φορές οι λογοκριτές και οι απαγορευτές συστήνονται ως φιλελεύθεροι
Εάν βγω και πω πχ ότι οι γύφτοι είναι ζώα και παρασιτα, που είναι η προτροπή σε βία?

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 23:04
από AlienWay
panos291 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 22:55
Alien666 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:57
Covington88 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:55
Νομίζω ότι με κάλυψε πλήρως ο κύριος.

Αυτό εντάσσεται στη γενικότερη τρικυμία εν κρανίω του κακώς λεγομένου "φιλελευθερισμού" («κοινωνικού») που από τη μία πιστεύει στην ανεκτικότητα, αλλά από την άλλη ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ οτιδήποτε διαφωνεί μαζί του. Θυμίζει τους Borg από το Star Trek που ως βασικό modus operandi έχουν την αφομοίωση του εχθρού μέσα σε μία άμορφη μάζα. Ενδεικτικά, αναφέρονται σχετικώς και στοχαστές όπως ο Alexander Dugin.
Δεν είναι φιλελευθερισμός αυτό που λες. Φιλελευθερισμός είναι να απαγορεύεται μόνο να πεις τα παράνομα (παρακίνηση σε βία κλπ). Κατα τ' άλλα μπορείς να λες οτιδήποτε σου καπνίσει.

Αυτό το λες γιατί πολλές φορές οι λογοκριτές και οι απαγορευτές συστήνονται ως φιλελεύθεροι
Εάν βγω και πω πχ ότι οι γύφτοι είναι ζώα και παρασιτα, που είναι η προτροπή σε βία?
Πουθενά.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 23:19
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
.

Πρός πχώρουμ τζρ.....Δικαστικό τμήμα....

Προσέξτε τήν προτροπή....καί πέστε ότι τό έλεγε σήμερα.....είναι αυτό μακέτο προτροπής σέ βία ;;;

Επισυνάψτε τυχόν ποινή.....


.

rigas-fereos.jpg


.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 23:30
από Φορτουνάτος
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 31 Δεκ 2019, 23:19 .

Πρός πχώρουμ τζρ.....Δικαστικό τμήμα....

Προσέξτε τήν προτροπή....καί πέστε ότι τό έλεγε σήμερα.....είναι αυτό μακέτο προτροπής σέ βία ;;;

Επισυνάψτε τυχόν ποινή.....


.


rigas-fereos.jpg



.
Μακέτο Banditry ή Banditetum στη γλώσσα αυτών που θεωρούν την ελευθερία λόγου του Έλληνα "ρητορική μίσους". Ληστοσυμμοριτισμός, ελληνιστί, κλεφτουριά... Που όντως έτσι κατηγορούνταν το "εύφορο έδαφος" των ιδεών του Ρήγα.

Βλ. και Bandenbekämpfung.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2019, 23:38
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Φορτουνάτος έγραψε: 31 Δεκ 2019, 23:30
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 31 Δεκ 2019, 23:19 .

Πρός πχώρουμ τζρ.....Δικαστικό τμήμα....

Προσέξτε τήν προτροπή....καί πέστε ότι τό έλεγε σήμερα.....είναι αυτό μακέτο προτροπής σέ βία ;;;

Επισυνάψτε τυχόν ποινή.....


.


rigas-fereos.jpg



.
Μακέτο Banditry ή Banditetum στη γλώσσα αυτών που θεωρούν την ελευθερία λόγου του Έλληνα "ρητορική μίσους". Ληστοσυμμοριτισμός, ελληνιστί, κλεφτουριά... Που όντως έτσι κατηγορούνταν το "εύφορο έδαφος" των ιδεών του Ρήγα.


.

Κάνε μετάφραση/ανάλυση από τόν Κώδικα Da Vitsia γιατί χτυπάνε τά καμπανάκια μεγάλε..... :102:

.

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2020, 16:21
από blackpaint
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:31
blackpaint έγραψε: 31 Δεκ 2019, 11:22
1451 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 18:57 Υπάρχει μια διαφορά όταν λες ότι διαφωνείς με κάτι από το να ισχυρίζεσαι ότι συγκεκριμένα είδη ανθρώπων και ιδεολογιών πρέπει να εξοντωθούν ή είναι κατώτερα(και άρα πρέπει να εξοντωθούν).
Ο ναζισμος και οι παραφυαδες αυτου, πρεπει να εξοντωθουν- αν οχι φυσικα, τουλαχιστον πολιτικα. Στον ιδιο βαθμο που πρεπει να εξοντωθουν οι τζιχαντιστες- κατι στο οποιο δεν πιστευω να εχεις αντιρρηση.
Κανεις ομως δεν γεννιεται ναζιστης, ουτε τζιχαντιστης.
Ατόφια καθαρή ρητορική μίσους ...
ελα, πες μου πως θεωρεις τους ναζι ευαλωτη κοινωνικη ομαδα :lol:

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2020, 16:31
από foscilis
blackpaint έγραψε: 30 Δεκ 2019, 14:16 Ελευθερια λογου σημαινει πριν απ ολα, λογος ελευθερος απο ρητορειες. Η ρητορικη μισους δεν εχει θεση στην ελευθερια του λογου.
σίγουρα υπάρχει λιγότερο ηλίθιος τρόπος να καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2020, 16:34
από blackpaint
foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 16:31
blackpaint έγραψε: 30 Δεκ 2019, 14:16 Ελευθερια λογου σημαινει πριν απ ολα, λογος ελευθερος απο ρητορειες. Η ρητορικη μισους δεν εχει θεση στην ελευθερια του λογου.
σίγουρα υπάρχει λιγότερο ηλίθιος τρόπος να καταλήξεις στο ίδιο συμπέρασμα
σε παρακαλω, να τον ακουσω...

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2020, 16:34
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
blackpaint έγραψε: 03 Ιαν 2020, 16:21
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Δεκ 2019, 21:31
blackpaint έγραψε: 31 Δεκ 2019, 11:22

Ο ναζισμος και οι παραφυαδες αυτου, πρεπει να εξοντωθουν- αν οχι φυσικα, τουλαχιστον πολιτικα. Στον ιδιο βαθμο που πρεπει να εξοντωθουν οι τζιχαντιστες- κατι στο οποιο δεν πιστευω να εχεις αντιρρηση.
Κανεις ομως δεν γεννιεται ναζιστης, ουτε τζιχαντιστης.
Ατόφια καθαρή ρητορική μίσους ...
ελα, πες μου πως θεωρεις τους ναζι ευαλωτη κοινωνικη ομαδα :lol:
Κοινωνική ομάδα είναι ;
Εσύ μπορεί να θεωρείς ως ναζί φασίστα ρατσιστή και τα συναφή οποιονδήποτε διαφωνεί έστω και κατ ελάχιστο με τις ακραίες ιδεοληπτικες σου απόψεις και να ζητάς τον διωγμό και τον θάνατο τους

Αν σκοτωναμε όσους ανθρώπους πάνω στον πλανήτη Γη έχουν απάνθρωπες αποτρόπαιες απόψεις θα έπρεπε να εξολόθρευσουμε το 90 τοις εκατό του πληθυσμού της γης

Re: ΕΛΕΥΘΕΡΊΑ ΈΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΩΝ ΙΔΕΩΝ VS ΡΗΤΟΡΙΚΉ ΜΙΣΟΥΣ ..

Δημοσιεύτηκε: 03 Ιαν 2020, 16:42
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Και να τοποθετηθω ξεκάθαρα σε σχέση με τον ναζισμό
Οι πραγματικοί Γερμανοί ναζί του δεύτερου παγκόσμιου πόλου ήταν ένα σοβαρό πολιτικό κίνημα , σοβαρό άσχετα με το πόσο αιμοβόρο και απάνθρωπο ήταν ως καθεστώς που παρά λίγο να κάνει την Γερμανία Νέα Ρώμη καταλαμβάνοντας σχεδόν ολόκληρο τον κόσμο
Δεν τα κατάφεραν νικήθηκαν οι πρωταίτιοι των γερμανικών ναζιστικών εγκλημάτων δικάστηκαν και καταδικάστηκαν ενώ ο γερμανικός στρατός αποδεκατίστηκε και ο γερμανικός λαός ισοπεδώθηκε με εκατομμύρια νεκρούς
Όλα τα Νέο ναζιστικά κινήματα τα οποία εμφανίστηκαν μετά τον πόλεμο , ακόμη και μέσα στην Ρωσία η στο ...Ισραήλ !!!, είναι κάτι καρικατούρες του αρχικού σοβαρού γερμανικού ναζιστικού κινήματος που περισσότερο θυμίζει την ρήση ότι η ιστορία όταν επαναλαμβάνεται , επαναλαμβάνεται ως φάρσα ..
Περισσότερο χούλιγκαν και εγκλημάτικοτητα του δρόμου έχουν σχέση παρά με ακροδεξιό έστω φασιστικό πολιτικό λόγο !!!

Ως προς την Χρυσή Αυγή υποστηρίζω την αρχή του ΣΥΡΙΖΑ
Ενώπιον του νόμου όχι εκτός νόμου