Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Antigeist έγραψε: 24 Δεκ 2019, 21:42
Όλοι έχουμε θαυμάσει τα υπέροχα δερμάτινα που φόραγαν ναζί αξιωματικοί. Γιατί να μην υπάρχουν βυρσοδεψεία στην χώρα μας ώστε να μην πρέπει να σκάσω χιλιάδες ευρώ για ένα κομμάτι της προκοπής; Γιατί δεν υπάρχει περισσότερο χοιροποίητο στρώμα στην Ελλάδα και να πρέπει να αγοράσω από μια τουρκική εταιρεία; Γιατί να μην υπάρχουν περισσότερα ζυθοποιεία ώστε να μην πληρώνω αντιπαθή έθνη όπως Ολλανδούς και Γερμανούς για μια ποιοτική μπύρα;
Μάλλον δεν έχεις ιδέα από το κόστος των ελληνικών χειροποίητων προϊόντων που είναι "της προκοπής", έτσι;
Ε πως να μην είναι υψηλό όταν έχουμε τόσο χαμηλή παραγωγικότητα;
Μα δεν είναι θέμα παραγωγικότητας αλλά και κόστους της πρώτης ύλης, επεξεργασίας της, σχεδιασμού, κατασκευής, προώθησης κλπ κλπ κλπ
Αυτό που εννοώ είναι ότι τα προϊόντα που θεωρείς ποιοτικά, στο οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμη και αν τα διέθεταν στην αγορά χωρίς κέρδος, πάλι δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε σχέση με τα εισαγόμενα που βγάζουν κέρδος λόγω τεράστιου τζίρου, φτηνών εργατικών και κατώτερης ποιότητας υλικών.
Αναρωτιέμαι σε ποιον τομέα παραγωγής είσαι εσύ και δεν το έχεις πάρει ακόμη χαμπάρι.
Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας
Δημοσιεύτηκε: 25 Δεκ 2019, 12:54
από Antares
Antigeist έγραψε: 25 Δεκ 2019, 12:39
Ναι αλλά οι άχρηστοι στο κάθε επάγγελμα πληθαίνουν ακριβώς γιατί δεδομένου του ότι είναι υπερβολικά ανοιχτά, πολλοί ασχολούνται με αυτά. Ακούγεται σκληρό αλλά αληθεύει ότι οι περισσότεροι συνάνθρωποί μας είναι φύσει ατάλαντοι και δεν μπορούν να πάνε πολύ παραπάνω από το άρμεγμα βοδιών και το ράψιμο ρούχων τα οποία ωστόσο είναι πάρα πολύ χρήσιμα πράγματα. Εγώ προτιμώ τους χρήσιμους ανθρώπους από τους καλλιτέχνες. Οι δεύτεροι είναι συχνά και κομπλεξικοί και όχι τυχαία η προσωπική τους ζωή είναι τζέρτζελο.
Για να πληθαίνουν σημαίνει ότι κάποιος ή κάποιοι τους χρηματοδοτούν. Αυτό σου λέω. Όπως συμβαίνει με τους δημοσίους υπαλλήλους.
Τις δουλειές που έγραψες δεν τις θεωρώ καθόλου κακές. Αν φτάσεις να έχεις μια κτηνοτροφική μονάδα ή γίνεις σχεδιαστής/σχεδιάστρια ρούχων, είναι αυτό ένα επάγγελμα που δεν σε τιμά ή δεν σου αποφέρει εισόδημα; Άρχοντας είσαι.
Για παράδειγμα ένας ζωγράφος που αναγνωρίστηκε εν ζωή. Picasso. Εμένα δεν μου πολυαρέσει αυτή η τέχνη, προτιμώ άλλους, που ίσως δεν πλούτισαν εν ζωή. Παρόλα αυτά αναγνωρίζω το ταλέντο, αν του ζητούσαν να ζωγραφίσει διαφορετικά, πιο κοντά σε αυτό που μου αρέσει, θα το έκανε με μεγάλη επιτυχία. Αλλά ίσως η προώθηση ήταν για την συγκεκριμένη τεχνική.
Μάλλον δεν έχεις ιδέα από το κόστος των ελληνικών χειροποίητων προϊόντων που είναι "της προκοπής", έτσι;
Ε πως να μην είναι υψηλό όταν έχουμε τόσο χαμηλή παραγωγικότητα;
Μα δεν είναι θέμα παραγωγικότητας αλλά και κόστους της πρώτης ύλης, επεξεργασίας της, σχεδιασμού, κατασκευής, προώθησης κλπ κλπ κλπ
Αυτό που εννοώ είναι ότι τα προϊόντα που θεωρείς ποιοτικά, στο οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμη και αν τα διέθεταν στην αγορά χωρίς κέρδος, πάλι δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε σχέση με τα εισαγόμενα που βγάζουν κέρδος λόγω τεράστιου τζίρου, φτηνών εργατικών και κατώτερης ποιότητας υλικών.
Αναρωτιέμαι σε ποιον τομέα παραγωγής είσαι εσύ και δεν το έχεις πάρει ακόμη χαμπάρι.
Αυτό δεν ισχύει γιατί δεν διεκδικούν το ίδιο μερίδιο αγοράς τα ποιοτικά και τα μη-ποιοτικά προϊόντα. Ειδικά τα ρούχα.
Κατά τη γνώμη μου, ως αδιαμφισβήτητη σταθερά, ισχύουν τα επίπεδα 1 και 2. Στο επίπεδο 2 αρχίζει να λειτουργεί η δυναμική των κοινωνικών αναγκών, που διαμορφώνει το σκέπτεσθαι για τα υπόλοιπα επίπεδα.
Βασικά όλα αυτά τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά εργασίας
Οι πετσλωτες αλόγων έπαψαν να υπάρχουν ως επάγγελμα όταν βγήκαν τα αυτοκίνητα
Δε με νοιάζει ποιος τα ρυθμίζει. Στο μέλλον πιστεύω θα τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά του σεξ.
Δεν θα χρειάζεται δηλαδή να δουλεύεις, αλλά αν είσαι εθελοντής σε κάποια ομάδα με ζώα, πολιτισμό, έρευνα κλπ, θα πηδάς πιο εύκολα από κάποιον που δεν κάνει τίποτα.
Ε πως να μην είναι υψηλό όταν έχουμε τόσο χαμηλή παραγωγικότητα;
Μα δεν είναι θέμα παραγωγικότητας αλλά και κόστους της πρώτης ύλης, επεξεργασίας της, σχεδιασμού, κατασκευής, προώθησης κλπ κλπ κλπ
Αυτό που εννοώ είναι ότι τα προϊόντα που θεωρείς ποιοτικά, στο οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμη και αν τα διέθεταν στην αγορά χωρίς κέρδος, πάλι δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε σχέση με τα εισαγόμενα που βγάζουν κέρδος λόγω τεράστιου τζίρου, φτηνών εργατικών και κατώτερης ποιότητας υλικών.
Αναρωτιέμαι σε ποιον τομέα παραγωγής είσαι εσύ και δεν το έχεις πάρει ακόμη χαμπάρι.
Αυτό δεν ισχύει γιατί δεν διεκδικούν το ίδιο μερίδιο αγοράς τα ποιοτικά και τα μη-ποιοτικά προϊόντα. Ειδικά τα ρούχα.
Συγχέεις δύο διαφορετικά πεδία. Ανεξαρτήτως διεκδίκησης μεριδίου αγοράς, η διαφορά παραγωγής κόστους μεταξύ ποιοτικών* και μη ποιοτικών προϊόντων στο χ πλαίσιο, ισχύει.
*Διευκρινίζω ότι ως "ποιοτικό" ορίζω το προϊόν που εκπληροί κάποια στάνταρντς στα υλικά και την κατασκευή και όχι την επικοινωνιακή δυναμική που έχει η υπογραφή, έτσι;
Μα δεν είναι θέμα παραγωγικότητας αλλά και κόστους της πρώτης ύλης, επεξεργασίας της, σχεδιασμού, κατασκευής, προώθησης κλπ κλπ κλπ
Αυτό που εννοώ είναι ότι τα προϊόντα που θεωρείς ποιοτικά, στο οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμη και αν τα διέθεταν στην αγορά χωρίς κέρδος, πάλι δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε σχέση με τα εισαγόμενα που βγάζουν κέρδος λόγω τεράστιου τζίρου, φτηνών εργατικών και κατώτερης ποιότητας υλικών.
Αναρωτιέμαι σε ποιον τομέα παραγωγής είσαι εσύ και δεν το έχεις πάρει ακόμη χαμπάρι.
Αυτό δεν ισχύει γιατί δεν διεκδικούν το ίδιο μερίδιο αγοράς τα ποιοτικά και τα μη-ποιοτικά προϊόντα. Ειδικά τα ρούχα.
Συγχέεις δύο διαφορετικά πεδία. Ανεξαρτήτως διεκδίκησης μεριδίου αγοράς, η διαφορά παραγωγής κόστους μεταξύ ποιοτικών* και μη ποιοτικών προϊόντων στο χ πλαίσιο, ισχύει.
*Διευκρινίζω ότι ως "ποιοτικό" ορίζω το προϊόν που εκπληροί κάποια στάνταρντς στα υλικά και την κατασκευή και όχι την επικοινωνιακή δυναμική που έχει η υπογραφή, έτσι;
Δε το συγχέω αλλά θεωρώ αυτονόητο ότι αν πας να φτιάξεις κάτι ποιοτικό θα το βάλεις δίπλα στα άλλα ποιοτικά, όχι στο καλάθι του Γαλαξία.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Δεκ 2019, 13:33
Αυτό δεν ισχύει γιατί δεν διεκδικούν το ίδιο μερίδιο αγοράς τα ποιοτικά και τα μη-ποιοτικά προϊόντα. Ειδικά τα ρούχα.
Συγχέεις δύο διαφορετικά πεδία. Ανεξαρτήτως διεκδίκησης μεριδίου αγοράς, η διαφορά παραγωγής κόστους μεταξύ ποιοτικών* και μη ποιοτικών προϊόντων στο χ πλαίσιο, ισχύει.
*Διευκρινίζω ότι ως "ποιοτικό" ορίζω το προϊόν που εκπληροί κάποια στάνταρντς στα υλικά και την κατασκευή και όχι την επικοινωνιακή δυναμική που έχει η υπογραφή, έτσι;
Δε το συγχέω αλλά θεωρώ αυτονόητο ότι αν πας να φτιάξεις κάτι ποιοτικό θα το βάλεις δίπλα στα άλλα ποιοτικά, όχι στο καλάθι του Γαλαξία.
Ε ναι, αλλά δεν ξέρω πολλούς που να ξεκινάν να φτιάξουν κάτι "ποιοτικό" σε μαζική παραγωγή, χωρίς να έχουν κάνει πρώτα μια στοιχειώδη μελέτη για το κόστος παραγωγής και την αντίστοιχη έρευνα αγοράς για το τάργκετ γκρουπ που τους ενδιαφέρει.
Εδώ μιλάμε για εργοστάσια και όχι συγγραφή ποιητικής συλλογής.
Στην τελική, ακόμη και για το δεύτερο, παίζουν εκδοτικοί οίκοι.
Re: Επαγγέλματα μειωμένης κοινωνικής χρησιμότητας
Δημοσιεύτηκε: 25 Δεκ 2019, 14:07
από Χουργιατς
Antigeist έγραψε: 24 Δεκ 2019, 21:42
επαγγέλματα που δεν είναι ιδιαίτερα χρήσιμα στην κοινωνία
Κατά τη γνώμη μου, ως αδιαμφισβήτητη σταθερά, ισχύουν τα επίπεδα 1 και 2. Στο επίπεδο 2 αρχίζει να λειτουργεί η δυναμική των κοινωνικών αναγκών, που διαμορφώνει το σκέπτεσθαι για τα υπόλοιπα επίπεδα.
Ασφαλώς, πρώτα εξασφαλίζεις την επιβίωση σου(επίπεδα 1,2). Τα άλλα επίπεδα δεν έχουν την ίδια αξία για όλους τους ανθρώπους. Το βίντεο το αναφέρει. Επίσης, αναφέρει ότι μπορεί να είσαι ένα υψηλότερο επίπεδο και να μην έχεις καλύψει κάποια ανάγκη χαμηλότερου επιπέδου. Οι ανάγκες ικανοποιούνται προσωρινά.
Μάλλον δεν έχεις ιδέα από το κόστος των ελληνικών χειροποίητων προϊόντων που είναι "της προκοπής", έτσι;
Ε πως να μην είναι υψηλό όταν έχουμε τόσο χαμηλή παραγωγικότητα;
Μα δεν είναι θέμα παραγωγικότητας αλλά και κόστους της πρώτης ύλης, επεξεργασίας της, σχεδιασμού, κατασκευής, προώθησης κλπ κλπ κλπ
Αυτό που εννοώ είναι ότι τα προϊόντα που θεωρείς ποιοτικά, στο οποιοδήποτε επίπεδο, ακόμη και αν τα διέθεταν στην αγορά χωρίς κέρδος, πάλι δεν θα μπορούσαν να σταθούν σε σχέση με τα εισαγόμενα που βγάζουν κέρδος λόγω τεράστιου τζίρου, φτηνών εργατικών και κατώτερης ποιότητας υλικών.
Αναρωτιέμαι σε ποιον τομέα παραγωγής είσαι εσύ και δεν το έχεις πάρει ακόμη χαμπάρι.
Δεν μου λες, έχεις φάει στη ζωή σου κοτόπουλο και αυγά, ή γουρουνοπούλα βιολογικής εκτροφής; Η ποιότητα δεν συγκρίνεται με τα αντίστοιχα βιομηχανικά. Ο μεγαλύτερος λόγος λοιπόν που δεν κατέχουν σημαντικότερο μερίδιο αγοράς είναι η ελληνική νωθρότητα που έχει ερημώσει την επαρχία έχει γεμίσει ανεργία τα αστικά κέντρα και χρεώνεται υπέρογκα πόσα για να εισάγει σε υπέρογκες ποσότητες πράγματα που θα έπρεπε να ήταν ντόπια. Δεν υπάρχει δικαιολογία για το γεγονός ότι το μεγαλύτερο μέρος της μπύρας που πίνουμε είναι εισαγόμενο και η ντόπια κακής ποιότητας.
Συγχέεις δύο διαφορετικά πεδία. Ανεξαρτήτως διεκδίκησης μεριδίου αγοράς, η διαφορά παραγωγής κόστους μεταξύ ποιοτικών* και μη ποιοτικών προϊόντων στο χ πλαίσιο, ισχύει.
*Διευκρινίζω ότι ως "ποιοτικό" ορίζω το προϊόν που εκπληροί κάποια στάνταρντς στα υλικά και την κατασκευή και όχι την επικοινωνιακή δυναμική που έχει η υπογραφή, έτσι;
Δε το συγχέω αλλά θεωρώ αυτονόητο ότι αν πας να φτιάξεις κάτι ποιοτικό θα το βάλεις δίπλα στα άλλα ποιοτικά, όχι στο καλάθι του Γαλαξία.
Ε ναι, αλλά δεν ξέρω πολλούς που να ξεκινάν να φτιάξουν κάτι "ποιοτικό" σε μαζική παραγωγή, χωρίς να έχουν κάνει πρώτα μια στοιχειώδη μελέτη για το κόστος παραγωγής και την αντίστοιχη έρευνα αγοράς για το τάργκετ γκρουπ που τους ενδιαφέρει.
Εδώ μιλάμε για εργοστάσια και όχι συγγραφή ποιητικής συλλογής.
Στην τελική, ακόμη και για το δεύτερο, παίζουν εκδοτικοί οίκοι.
Βυρσοδεψεία υπήρχαν παλαιότερα παντού και δεν ήταν δα τεράστια "εργοστάσια", βιοτεχνίες ήταν. Δυστυχώς το μαζικό και εισαγόμενο κατέστρεψε πολλούς τεχνίτες και σε χώρες σαν εμάς όπου δεν υπάρχουν ανταγωνιστικοί παραγωγικοί τομείς σε διεθνές επίπεδο αυτό είναι ακόμα χειρότερο.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Δεκ 2019, 00:00
Άχρηστα επαγγέλματα σε λίγο καιρό θα είναι όλα αυτά που μετασχηματίζουν μια μορφή ύλης/ενέργειας σε μια άλλη.
Ότι μπορεί να αυτοματοποιηθεί.
Αυτά που θα μείνουν είναι ότι έχει να κάνει με τον πολιτισμό και την ανθρώπινη ιδιότητα.
Βασικά όλα αυτά τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά εργασίας
Οι πετσλωτες αλόγων έπαψαν να υπάρχουν ως επάγγελμα όταν βγήκαν τα αυτοκίνητα
Δε με νοιάζει ποιος τα ρυθμίζει. Στο μέλλον πιστεύω θα τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά του σεξ.
Δεν θα χρειάζεται δηλαδή να δουλεύεις, αλλά αν είσαι εθελοντής σε κάποια ομάδα με ζώα, πολιτισμό, έρευνα κλπ, θα πηδάς πιο εύκολα από κάποιον που δεν κάνει τίποτα.
Ακριβώς
Γι αυτό το σκοπό έχει παλέψει
για τόσα πολλά χρόνια η γενιά των ΜΠΟΥΜΕΡΣ εδραιώνοντας τον σύγχρονο καπιταλισμό μέσω της στέρεης βάσης που μας προσφέρει η ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑ μέσω της οποίας άνθισε για πρώτη φορά σε τέτοιο βαθμό η αθρωπινή επιστήμη η οποία μας έχει δώσει τις τεχνολογικές καινοτομίες οι οποίες μας επιτρέπουν να ελπίζουμε σε έναν τέτχοιο κόσμο στο εγγύς μέλλον. Καλό είναι να μην τα ξεχνάμε αυτά και να μην είμαστε πλεονέχτες.
Χρονιά Πολλά νάνε!
Βασικά όλα αυτά τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά εργασίας
Οι πετσλωτες αλόγων έπαψαν να υπάρχουν ως επάγγελμα όταν βγήκαν τα αυτοκίνητα
Δε με νοιάζει ποιος τα ρυθμίζει. Στο μέλλον πιστεύω θα τα ρυθμίζει η προσφορά και ζήτηση στην αγορά του σεξ.
Δεν θα χρειάζεται δηλαδή να δουλεύεις, αλλά αν είσαι εθελοντής σε κάποια ομάδα με ζώα, πολιτισμό, έρευνα κλπ, θα πηδάς πιο εύκολα από κάποιον που δεν κάνει τίποτα.
Ακριβώς
Γι αυτό το σκοπό έχει παλέψει
για τόσα πολλά χρόνια η γενιά των ΜΠΟΥΜΕΡΣ εδραιώνοντας τον σύγχρονο καπιταλισμό μέσω της στέρεης βάσης που μας προσφέρει η ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΑ μέσω της οποίας άνθισε για πρώτη φορά σε τέτοιο βαθμό η αθρωπινή επιστήμη η οποία μας έχει δώσει τις τεχνολογικές καινοτομίες οι οποίες μας επιτρέπουν να ελπίζουμε σε έναν τέτχοιο κόσμο στο εγγύς μέλλον. Καλό είναι να μην τα ξεχνάμε αυτά και να μην είμαστε πλεονέχτες.
Χρονιά Πολλά νάνε!
Χρονια πολλά συσ3χ, καλά τρολαρισματα στις Κάρεν του γραφείου.
η βουλή δεν έχει πλέον λόγο ύπαρξης 