Σελίδα 4 από 7

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 16:46
από ΓΑΛΗ
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:40
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:37
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:32

Στην περίπτωση του κατσιφα δεν υπάρχει κάτι να πούμε. Ήταν ένας τύπος που είχε αλυτρωτικές διαθέσεις, τις προπαγάνδιζε ανοικτά ώστε να το γνωρίζουν όλοι στην ξένη χώρα όπου διέμενε και τελικά μια μερα πήρε τα όπλα και θεωρήθηκε όχι άδικα, δημόσιος κίνδυνος.

Οι δεξιοί τον τιμούν ως ήρωα που έπεσε για την ιδέα της ελευθερίας της Β. Ηπείρου.
Ε ναι, τι άλλο να πούμε;


Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πως το κάνετε αυτό. Με τηλεκοντρόλ κατευθύνετε τη σκέψη; :lol:
Ε, ας πούμε τότε κάτι, αφού επιμένεις. Λευτεριά στη Β.Ηπειρο και μακάρι σύντομα να πάρουμε και την Πόλη.

Με τα πακέτα Ντελόρ, που έλεγε και ο μακαρίτης ο Μπίλαρος και με τους ήρωες κατσιφες να δείχνουν το δρόμο. Καλύτερα τώρα;
Άρχισες πάλι τα επετειακά ποιηματάκια.

Υπάρχει και πιο απλός τρόπος. Αλλαγή ονομάτων πρωταγωνιστών στο ίδιο έργο.
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:30 Καμμία σχέση. Απλώς φαντάσου έναν αντιεξουσιαστή να τρέχει σε κατοικημένο χώρο με ένα όπλο στα χέρια, σε οποιαδήποτε περιοχή της Ελλάδας γουστάρεις.

Κι έλα μετά να μου πεις αν έχουν την οποιαδήποτε σχέση αυτά που θα πουν οι εγχώριοι αντιφά για τον τύπο με αυτά που είπαν για τον Κατσίφα. :lol:
Κάποιοι μπαρμπάδες συνηθίζουν να λένε αυτό το σύστημα "καθρεφτάκι" επειδή το θεωρούν ευρηματικό αντίλογο.

Προφανέστατα, έχουν θέμα με την έννοια "αντικατοπτρισμός", όπως οι βουρβούλακες. :lol:

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 16:49
από nostromos
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:40
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:37
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:32

Στην περίπτωση του κατσιφα δεν υπάρχει κάτι να πούμε. Ήταν ένας τύπος που είχε αλυτρωτικές διαθέσεις, τις προπαγάνδιζε ανοικτά ώστε να το γνωρίζουν όλοι στην ξένη χώρα όπου διέμενε και τελικά μια μερα πήρε τα όπλα και θεωρήθηκε όχι άδικα, δημόσιος κίνδυνος.

Οι δεξιοί τον τιμούν ως ήρωα που έπεσε για την ιδέα της ελευθερίας της Β. Ηπείρου.
Ε ναι, τι άλλο να πούμε;


Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πως το κάνετε αυτό. Με τηλεκοντρόλ κατευθύνετε τη σκέψη; :lol:
Ε, ας πούμε τότε κάτι, αφού επιμένεις. Λευτεριά στη Β.Ηπειρο και μακάρι σύντομα να πάρουμε και την Πόλη.

Με τα πακέτα Ντελόρ, που έλεγε και ο μακαρίτης ο Μπίλαρος και με τους ήρωες κατσιφες να δείχνουν το δρόμο. Καλύτερα τώρα;
Οι Αλβανικές δικαστικές και αστυνομικές Αρχές κωλυσιεργούν και ουσιαστικά δεν αντιδρούν στα επίμονα αιτήματα της οικογένειας Κατσίφα, να εκδοθεί το πόρισμα, γιά τα αίτια και τις συνθήκες θανάτου του 35χρονου ομογενούς.
https://www.dikastiko.gr/%CF%83%CE%B5-% ... y-katsifa/

ξερεις τι διαβαζεις απο επανω ...? οτι οι Αλβανοι δεν ισχυριζονται οτι ο Κατσιφας ηταν επικινδυνος τρομοκρατης ... για την ακριβεια δεν τολμουνε να πουνε τιποτε

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 16:51
από wooded glade
Αξαρλιάν-Μαρφίν ήταν θύματα των Γρηγοροπουλαίων.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:00
από Namrail
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:46
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:40
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:37

Ε ναι, τι άλλο να πούμε;


Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πως το κάνετε αυτό. Με τηλεκοντρόλ κατευθύνετε τη σκέψη; :lol:
Ε, ας πούμε τότε κάτι, αφού επιμένεις. Λευτεριά στη Β.Ηπειρο και μακάρι σύντομα να πάρουμε και την Πόλη.

Με τα πακέτα Ντελόρ, που έλεγε και ο μακαρίτης ο Μπίλαρος και με τους ήρωες κατσιφες να δείχνουν το δρόμο. Καλύτερα τώρα;
Άρχισες πάλι τα επετειακά ποιηματάκια.

Υπάρχει και πιο απλός τρόπος. Αλλαγή ονομάτων πρωταγωνιστών στο ίδιο έργο.
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:30 Καμμία σχέση. Απλώς φαντάσου έναν αντιεξουσιαστή να τρέχει σε κατοικημένο χώρο με ένα όπλο στα χέρια, σε οποιαδήποτε περιοχή της Ελλάδας γουστάρεις.

Κι έλα μετά να μου πεις αν έχουν την οποιαδήποτε σχέση αυτά που θα πουν οι εγχώριοι αντιφά για τον τύπο με αυτά που είπαν για τον Κατσίφα. :lol:
Κάποιοι μπαρμπάδες συνηθίζουν να λένε αυτό το σύστημα "καθρεφτάκι" επειδή το θεωρούν ευρηματικό αντίλογο.

Προφανέστατα, έχουν θέμα με την έννοια "αντικατοπτρισμός", όπως οι βουρβούλακες. :lol:
Δεν υπάρχει κανένα καθρεφτάκι, αυτές είναι δικές σου σοφιστειες.

Από τη μια πλευρά έχουμε ένα αποπροσανατολισμενο πρεζακι σε μειονεκτική θέση που το σκότωσαν οι νοικοκυραίοι μέχρι θανάτου, από την άλλη έχουμε έναν άοπλο τύπο που τον μαχαίρωσε ο φασίστας χρυσαυγιτης στην καρδιά και από την τρίτη έχουμε τον κατσιφα, που πήρε σε ξένη χώρα πολεμικό τυφέκιο και άρχισε να πυροβολαει γιατί ίσως νόμισε ότι θα ξεκινήσει την επανάσταση για την απελευθέρωση της Β.Ηπείρου.

Μόνο όποιος δεν θέλει, δεν θα καταλάβει τις διαφορές.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:02
από Namrail
nostromos έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:49
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:40
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:37

Ε ναι, τι άλλο να πούμε;


Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πως το κάνετε αυτό. Με τηλεκοντρόλ κατευθύνετε τη σκέψη; :lol:
Ε, ας πούμε τότε κάτι, αφού επιμένεις. Λευτεριά στη Β.Ηπειρο και μακάρι σύντομα να πάρουμε και την Πόλη.

Με τα πακέτα Ντελόρ, που έλεγε και ο μακαρίτης ο Μπίλαρος και με τους ήρωες κατσιφες να δείχνουν το δρόμο. Καλύτερα τώρα;
Οι Αλβανικές δικαστικές και αστυνομικές Αρχές κωλυσιεργούν και ουσιαστικά δεν αντιδρούν στα επίμονα αιτήματα της οικογένειας Κατσίφα, να εκδοθεί το πόρισμα, γιά τα αίτια και τις συνθήκες θανάτου του 35χρονου ομογενούς.
https://www.dikastiko.gr/%CF%83%CE%B5-% ... y-katsifa/

ξερεις τι διαβαζεις απο επανω ...? οτι οι Αλβανοι δεν ισχυριζονται οτι ο Κατσιφας ηταν επικινδυνος τρομοκρατης ... για την ακριβεια δεν τολμουνε να πουνε τιποτε
Ούτε εγώ είπα ότι ήταν τρομοκράτης. Ήρωας είπα ότι δεν ήταν . Όπως ήρωες δεν είναι ούτε ο Ζακ ούτε ο Φύσσας.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:04
από Namrail
nostromos έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:45. οσο για την ιδεολογικη σας συγγενεια με Ζακ κτλ δεν θελω να κοροιδευομαστε ...
Δεν κοροϊδεύω κανένα. Ο Φύσσας ήταν ένας αριστεριστής και ο Ζακ ένα λούμπεν πρεζακι.

Ο δεύτερος σε σοβιετική δημοκρατία θα ήταν σε κάποιο Γκουλάγκ.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:13
από Φραγμένος_Τελεστής
Ήταν θύματα δολοφονίας. Στην περίπτωση του Αλέξανδρου μάλιστα, υπήρχε ευθύνη του κράτους διότι ο θύτης ήταν αστυνομικός με ψυχολογικά. Ήρωες όχι, εκτός αν λέμε ήρωα κάθε άνθρωπο που χάνει τη ζωή του από τραγικά λάθη στη λειτουργία του κράτους (πχ ανθρώπους που πεθαίνουν από λάθη σε κρατικά νοσοκομεία).

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:14
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 17:04
nostromos έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:45. οσο για την ιδεολογικη σας συγγενεια με Ζακ κτλ δεν θελω να κοροιδευομαστε ...
Δεν κοροϊδεύω κανένα. Ο Φύσσας ήταν ένας αριστεριστής και ο Ζακ ένα λούμπεν πρεζακι.

Ο δεύτερος σε σοβιετική δημοκρατία θα ήταν σε κάποιο Γκουλάγκ.
Ο Ζακ δεν ήταν ενΑς ακτιβιστής ΛΟΑΤΚΙ ο οποίος δολοφονήθηκε από τους κακούς νοικοκυραίους φασίστες αστυνομικούς μαγαζατορες για τις ιδέες του ;

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:14
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 08 Δεκ 2019, 17:13 Ήταν θύματα δολοφονίας. Στην περίπτωση του Αλέξανδρου μάλιστα, υπήρχε ευθύνη του κράτους διότι ο θύτης ήταν αστυνομικός με ψυχολογικά. Ήρωες όχι, εκτός αν λέμε ήρωα κάθε άνθρωπο που χάνει τη ζωή του από τραγικά λάθη στη λειτουργία του κράτους (πχ ανθρώπους που πεθαίνουν από λάθη σε κρατικά νοσοκομεία).
Αμα μας εξυπηρετούν ιδεολογικά τους κάνουμε και αυτούς ήρωες ...

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 17:30
από Athos
wooded glade έγραψε: 08 Δεκ 2019, 15:24 Ο Γρηγορόπουλος πέταξε ένα γιαούρτι και μετά φώναζε κάτι συνθήματα.
Ο Κορκονέας έριξε με το πιστόλι όπως έριξε και για κακή τους τύχη τον πέτυχε.
Πήγε άδικα όπως πήγε άδικα και ο Ζακ στο επεισόδιο του κοσμηματοπωλείου.

Ήταν όμως ήρωες ;
Οι ήρωες δημιουργούνται μόνο από τον τρόπο που πέθαναν ή από τη δράση τους εν ζωή ;
Δεν θέλω να πω ότι μόνο η δεξιά και η φωφική ιδεολογία μπορούν να παράξουν ήρωες.
Ο Σοβιετικός αστροναύτης Βλαντιμίρ Κομαρόφ ήταν ήρωας.
Οι αστροναύτες του Κολούμπια ήταν ήρωες.
Ο Καραϊσκάκης ήταν ήρωας.
Ο Λαμπράκης ήταν ήρωας λόγω του "κινήματος ειρήνης", το οποίο ας το δεχτούμε ότι ήταν κίνημα ειρήνης.
Αλλά ένας που πετάει ένα γιαούρτι και κάνει επεισόδια στο ΣΕΦ τι είδους ήρωας είναι ;
είναι άλλες οι περιπτώσεις

εδώ http://www.topontiki.gr/article/151360/ ... goropoyloy
ο Ρωμανός περιγράφει πώς τα δυό κωλόπαιδα κατέβαιναν συστηματικά από το Ψυχικό στα Εξάρχεια και μπαχάλευαν.
Μέσα στους πολλούς βρέθηκε και ένας απομίμηση Ράμπο μπάτσος κλπ κλπ

απ την άλλη ο Ζακ ήταν ένα άσχετο πρεζάκι που καποιες φορές καθόταν να τον γαμάνε για χαρτζηλίκι.
Μπήκε μαστουρωμένος στο μαγαζί να ζητιανέψει κι έγινε όπως έγινε

Τέτοιοι είναι οι ήρωες που αξίζουν στην αριστερά ..

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 18:43
από ΓΑΛΗ
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 17:00
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:46
Namrail έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:40

Ε, ας πούμε τότε κάτι, αφού επιμένεις. Λευτεριά στη Β.Ηπειρο και μακάρι σύντομα να πάρουμε και την Πόλη.

Με τα πακέτα Ντελόρ, που έλεγε και ο μακαρίτης ο Μπίλαρος και με τους ήρωες κατσιφες να δείχνουν το δρόμο. Καλύτερα τώρα;
Άρχισες πάλι τα επετειακά ποιηματάκια.

Υπάρχει και πιο απλός τρόπος. Αλλαγή ονομάτων πρωταγωνιστών στο ίδιο έργο.
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:30 Καμμία σχέση. Απλώς φαντάσου έναν αντιεξουσιαστή να τρέχει σε κατοικημένο χώρο με ένα όπλο στα χέρια, σε οποιαδήποτε περιοχή της Ελλάδας γουστάρεις.

Κι έλα μετά να μου πεις αν έχουν την οποιαδήποτε σχέση αυτά που θα πουν οι εγχώριοι αντιφά για τον τύπο με αυτά που είπαν για τον Κατσίφα. :lol:
Κάποιοι μπαρμπάδες συνηθίζουν να λένε αυτό το σύστημα "καθρεφτάκι" επειδή το θεωρούν ευρηματικό αντίλογο.

Προφανέστατα, έχουν θέμα με την έννοια "αντικατοπτρισμός", όπως οι βουρβούλακες. :lol:
Δεν υπάρχει κανένα καθρεφτάκι, αυτές είναι δικές σου σοφιστειες.

Από τη μια πλευρά έχουμε ένα αποπροσανατολισμενο πρεζακι σε μειονεκτική θέση που το σκότωσαν οι νοικοκυραίοι μέχρι θανάτου, από την άλλη έχουμε έναν άοπλο τύπο που τον μαχαίρωσε ο φασίστας χρυσαυγιτης στην καρδιά και από την τρίτη έχουμε τον κατσιφα, που πήρε σε ξένη χώρα πολεμικό τυφέκιο και άρχισε να πυροβολαει γιατί ίσως νόμισε ότι θα ξεκινήσει την επανάσταση για την απελευθέρωση της Β.Ηπείρου.

Μόνο όποιος δεν θέλει, δεν θα καταλάβει τις διαφορές.
Ρίξε μια ματιά στα μπολντ και στο σπόιλερ και θα διαπιστώσεις αν λέω δικές μου σοφιστείες. Αν και δεν υπάρχει πλήρης αντιστοιχία για ευνόητους (ελπίζω) λόγους.
Spoiler

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 19:09
από sys3x
Alien666 έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:09
sys3x έγραψε: 08 Δεκ 2019, 15:54
Alien666 έγραψε: 08 Δεκ 2019, 15:36 Να βάλουμε πιο δύσκολα: Ηταν ήρωας ο Κοεμτζής;

Ή μήπως έτυχε μέσα στη κτηνώδη θολούρα της μανίας του να καθαρίσει -μεταξύ άλλων- και δύο μπάτσους;
Μάνμου δεν ήταν ακριβώς έτσι τα πράματα.
Βασικά καθόλου έτσι αλλά τέλος πάντων.
Ήρωας ήταν;
Ανάλογα με το πως ορίζεις τον ήρωα, κατά την μη ταπεινή μου γνώμη όχι φυσικά δεν ήταν.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 20:00
από aspergillus
Κανένας από τους δυο δεν είναι ήρωας.
Ούτε ο Φύσσας.
Δεν έκαναν κάτι ηρωικό, απλοί άνθρωποι ήταν οι οποίοι δολοφονήθηκαν κάτω από τραγικές συνθήκες.
Οι δολοφονίες τους προκάλεσαν σοκ στην κοινωνία και πήραν μεγάλη έκταση από τα ΜΜΕ.

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 20:04
από AlienWay
sys3x έγραψε: 08 Δεκ 2019, 19:09
Alien666 έγραψε: 08 Δεκ 2019, 16:09
sys3x έγραψε: 08 Δεκ 2019, 15:54

Μάνμου δεν ήταν ακριβώς έτσι τα πράματα.
Βασικά καθόλου έτσι αλλά τέλος πάντων.
Ήρωας ήταν;
Ανάλογα με το πως ορίζεις τον ήρωα, κατά την μη ταπεινή μου γνώμη όχι φυσικά δεν ήταν.
Εκείνα τα χρόνια είχε χαρακτηριστεί "λαικος ήρωας" και "αντιήρωας"

Re: Ήταν ήρωες ο Γρηγορόπουλος και ο Ζακ ;

Δημοσιεύτηκε: 08 Δεκ 2019, 20:09
από User_601
Το συμπερασμα παντως ειναι ξεκαθαρο.Κανενας δεν θεωρει τον ζακ και γρηγοροπουλο ηρωες,τουλαχιστον εδω μεσα,αλλα ειναι ενδεικτικο,αντιθετα ομως αυτοι που λενε οτι ηρωποιηθηκαν αυτοι οι δυο,εχουν ηρωποιησει εναν μουρλο ενθικιστη που κραδαινε οπλα και το επαιζε νταης.Που αν το εκανε ξενος εδω,θα ζηταγαν το κεφαλι του,οι ιδιοι .Να ποιοι ηρωποιουν λοιπον για πλακα.