Phorum.com.gr

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:57

Teros έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:55

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:51 Αρα ειναι γυφτοδεξιο,αδιαφορη η ανοδος του.
Ειναι και νεοφιλ ή συντηρητικοι σοσιαλιστες;

Σοσιαλιστες και συντηρητικοί δεν νομίζω να υπάρχουν στη δυτική Ευρώπη. Στη δυτική Ευρώπη σοσιαλιστικό κόμμα σημαίνει μη συντηρητικό κόμμα. Και ποιά ήθελες να είναι η θέση του Βοξ δηλαδή;Είναι συντηρητικό σε κοινωνικά θέματα όπως και το Λαϊκό Κόμμα αλλά είναι περισσότερο ευρωσκεπτικιστικο από το Λαϊκό Κόμμα. Τι σημαίνει κανονική δεξιά και όχι "γυφτοδεξια" για σένα;

Πολλά από τα ακροδεξιά κόμματα που ανεβαίνουν πλασάρουν και φιλολαϊκό-σοσιαλιστικό προσωπείο για να πάρουν τις ψήφους των οικονομικά αδύναμων από την αριστερά, όπως η λεπέν και ο σαλβινι.

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:57

Teros έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:55

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:51 Αρα ειναι γυφτοδεξιο,αδιαφορη η ανοδος του.
Ειναι και νεοφιλ ή συντηρητικοι σοσιαλιστες;

Σοσιαλιστες και συντηρητικοί δεν νομίζω να υπάρχουν στη δυτική Ευρώπη. Στη δυτική Ευρώπη σοσιαλιστικό κόμμα σημαίνει μη συντηρητικό κόμμα. Και ποιά ήθελες να είναι η θέση του Βοξ δηλαδή;Είναι συντηρητικό σε κοινωνικά θέματα όπως και το Λαϊκό Κόμμα αλλά είναι περισσότερο ευρωσκεπτικιστικο από το Λαϊκό Κόμμα. Τι σημαίνει κανονική δεξιά και όχι "γυφτοδεξια" για σένα;

Πολλά από τα ακροδεξιά κόμματα που ανεβαίνουν πλασάρουν και φιλολαϊκό-σοσιαλιστικό προσωπείο για να πάρουν τις ψήφους των οικονομικά αδύναμων από την αριστερά, όπως η λεπέν και ο σαλβινι.

πατησιωτης έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 23:21

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:57

Teros έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:55

Σοσιαλιστες και συντηρητικοί δεν νομίζω να υπάρχουν στη δυτική Ευρώπη. Στη δυτική Ευρώπη σοσιαλιστικό κόμμα σημαίνει μη συντηρητικό κόμμα. Και ποιά ήθελες να είναι η θέση του Βοξ δηλαδή;Είναι συντηρητικό σε κοινωνικά θέματα όπως και το Λαϊκό Κόμμα αλλά είναι περισσότερο ευρωσκεπτικιστικο από το Λαϊκό Κόμμα. Τι σημαίνει κανονική δεξιά και όχι "γυφτοδεξια" για σένα;

Πολλά από τα ακροδεξιά κόμματα που ανεβαίνουν πλασάρουν και φιλολαϊκό-σοσιαλιστικό προσωπείο για να πάρουν τις ψήφους των οικονομικά αδύναμων από την αριστερά, όπως η λεπέν και ο σαλβινι.

Δεν πρόκειται να βρεις τέτοια κόμματα στην Αγγλία με τους μπρεξιτάδες ή στην Ολλανδία,αντίθετα βρίθουν στη Μεσόγειο.
Δεν θέλει μεγάλη φιλοοσφία : σε χώρες που η δεξιά είναι παραδοσιακά κρατικιστική - και αυτές είναι κυρίως οι μεσογειακές χώρες - είναι και η άκρα δεξιά κρατικιστική.Άλλωστε ο Φράνκο κρατιστής ήταν.
Σε χώρες που υπάρχει παράδοση παλιού καπιταλισμού - βόρειες και προτεσταντικές κυρίως - είναι και η άκρα δεξιά νεοφιλελεύθερη.Για την ακρίβεια εκεί δεν πρόκειται καν για ακροδεξιά με τα δικά μας μέτρα,απλώς είναι αντιμεταναστευτική.

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 23:23 Το δε afd δε νομίζω ότι προβάλλει νεοφιλελε στάση.

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 23:23

πατησιωτης έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 23:21

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:57

Πολλά από τα ακροδεξιά κόμματα που ανεβαίνουν πλασάρουν και φιλολαϊκό-σοσιαλιστικό προσωπείο για να πάρουν τις ψήφους των οικονομικά αδύναμων από την αριστερά, όπως η λεπέν και ο σαλβινι.

Δεν πρόκειται να βρεις τέτοια κόμματα στην Αγγλία με τους μπρεξιτάδες ή στην Ολλανδία,αντίθετα βρίθουν στη Μεσόγειο.
Δεν θέλει μεγάλη φιλοοσφία : σε χώρες που η δεξιά είναι παραδοσιακά κρατικιστική - και αυτές είναι κυρίως οι μεσογειακές χώρες - είναι και η άκρα δεξιά κρατικιστική.Άλλωστε ο Φράνκο κρατιστής ήταν.
Σε χώρες που υπάρχει παράδοση παλιού καπιταλισμού - βόρειες και προτεσταντικές κυρίως - είναι και η άκρα δεξιά νεοφιλελεύθερη.Για την ακρίβεια εκεί δεν πρόκειται καν για ακροδεξιά με τα δικά μας μέτρα,απλώς είναι αντιμεταναστευτική.

Το βοξ παρόλο που βρίσκεται στην Ισπανία και το ψηφίζουν σχεδόν όλοι οι νοσταλγοί του φρανκο είναι γενικά νεοφιλελε πάντως, αν και ίσως να υπάρχουν και αντίθετες φωνές στο εσωτερικό. Αντίθετα οι ακροδεξιοί της σουηδίας πχ προβάλλουν αν δεν κάνω λάθος ως δέσμευση τη διατήρηση του σοσιαλιστικού κοινωνικού κράτους που υποστηρίζουν ότι απειλείται από τα άλλα κόμματα που δήθεν νοιάζονται μόνο για τους μετανάστες. Το δε afd δε νομίζω ότι προβάλλει νεοφιλελε στάση.

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:52

Υπερκουλτουριάρης έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:51 Αρα ειναι γυφτοδεξιο,αδιαφορη η ανοδος του.
Ειναι και νεοφιλ ή συντηρητικοι σοσιαλιστες;

Νεοφιλ αν και πρέπει να έχει και ημιφασιζουσες τάσεις στο εσωτερικό του.

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:42

Teros έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:39

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:35 Είναι σαν στην Ελλάδα να τριχοτομείται η ΝΔ σε μία μερίδα που πηγαίνει σε κόμμα σαν αυτό που είχε ιδρύσει η ντόρα, μία άλλη να μένει στη ΝΔ και μία τελευταία που να πηγαίνει στο κόμμα του φαήλου. Αυτό που έγινε στις τωρινές εκλογές είναι να εκμηδενίζεται το κόμμα Ντόρας και να κατευθύνονται οι ψηφοφόροι του όχι μόνο στη νδ αλλά και στον φαήλο.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως με τόσο μεγάλη αποχή σε δεξιά προπύργια της Ισπανίας και με αρκετά καλή συμμετοχή σε προπύργια της αριστεράς η δεξιά και ακροδεξιά κατάφεραν παρόλα αυτά να δυναμωσουν και η αριστερά και κεντροαριστερά να αποδυναμωθεί.Φαντασου να υπήρχε κιόλας μεγάλη συμμετοχή στα εκλογικά προπύργια της δεξιάς τι είχε να γίνει.

Πάλι καλά. Και χωρίς αυτά το vox φτάνει αυτή τη στιγμή το 14,84%...
Εντάσσεται στα πλαίσια ανόδου της ευρωπαϊκής άκρας δεξιάς τα τελευταία χρόνια σε συνδυασμό με τις συνθήκες που επικρατούν αυτή τη στιγμή στην ισπανία. Το γεγονός ότι καρπώθηκε και ψηφοφόρους άλλων κομμάτων πέραν του δεξιού και κυρίως αυτούς των φιλελεύθερων κεντρώων πολιτών είναι γενικά πρωτοφανές.

Teros έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:39

Highlander έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 22:35 Είναι σαν στην Ελλάδα να τριχοτομείται η ΝΔ σε μία μερίδα που πηγαίνει σε κόμμα σαν αυτό που είχε ιδρύσει η ντόρα, μία άλλη να μένει στη ΝΔ και μία τελευταία που να πηγαίνει στο κόμμα του φαήλου. Αυτό που έγινε στις τωρινές εκλογές είναι να εκμηδενίζεται το κόμμα Ντόρας και να κατευθύνονται οι ψηφοφόροι του όχι μόνο στη νδ αλλά και στον φαήλο.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως με τόσο μεγάλη αποχή σε δεξιά προπύργια της Ισπανίας και με αρκετά καλή συμμετοχή σε προπύργια της αριστεράς η δεξιά και ακροδεξιά κατάφεραν παρόλα αυτά να δυναμωσουν και η αριστερά και κεντροαριστερά να αποδυναμωθεί.Φαντασου να υπήρχε κιόλας μεγάλη συμμετοχή στα εκλογικά προπύργια της δεξιάς τι είχε να γίνει.

Αίμα_τιμή έγραψε: 10 Νοέμ 2019, 21:37 Έτσι γαμάει το Vox.Φράνκο ζείς εσύ μας οδηγείς.