Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Νεες λαικες εξεγερσεις τυπου Αραβικης Ανοιξης σε Λιβανο-Ιρακ:δυτικος (ΛΟΛ) δακτυλος;
Αυτή τη στιγμή π.χ. ο Ερντογάν συγκαλεί την τουρκική εθνοσυνέλευση για να καταδικάσει την απόφαση του Κογκρέσσου για τη γενοκτονία των Αρμενίων.Να είσαι σίγουρος ότι θα βγάλει αποφάσεις και ψηφίσματα για όλα όσα οι ίδιοι αποφασίζοντες έχουν καταγγείλει για τη χώρα τους ,από τη γενοκτονία των Ινδιάνων μέχρι τη δουλεία των μαύρων και θα πει κύριοι τι λέτε εσείς είστε χειρότεροι από τους Οθωμανούς,εδώ οι New York Times ετοιμάζουν σειρά που λέει ότι η δουλεία ήταν η βάση της Αμερικής από το 1619. Οι ίδιοι τα λέτε,καλύτερα περνούσαν Αρμένιοι και Έλληνες στην Τουρκία από τους μαύρους στην Αμερική. Τι θα πουν τότε οι εξυπνάκηδες του Δημοκρατικού Κόμματος που τον κατηγορούν γιατί πάει με τους Ρώσους;γιατί να μην πάει αφού οι ίδιοι αυτοκατηγορούνται για ρατσιστες;
Ότι δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι η πολιτική των επεμβάσεων και των πορτοκάλι επαναστάσεων είναι προσωπική ιδιαιτερότητα του Τραμπ και όχι πάγια εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ είτε με δημοκρατικούς είτε με.ρεπουμπλικανους στην προεδρία
Πιθηκας είσαι, ο,τι θέλεις λες αλλά έχει πλάκα που νομίζετε πως η μνήμη όλων αρχίζει το 2016
Και δεν είμαι και τραμπικος
Για ποιες πορτοκαλι επαναστασεις μιλας; Εδω λεμε για Συρια και Λιβανο..
Ναι, δες Συρία και Λιβύη για αρχή. Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι η πολιτική της "αραβικής άνοιξης" και των επεμβάσεων στην περιοχή με πρόσχημα την... "προστασία" είναι παραξενιά του Τραμπ;
Alien666 έγραψε: 28 Οκτ 2019, 00:54
Αφήνω αυτό εδώ, χωρίς να πάρω θέση.
λολ, αυτό το βίντεο μου ήρθε και εμένα στο μυαλό
πέρα από τις αδιαντροπιές του πίθηκα, η συγκεκριμένη σειρά καταστροφής χωρών που φαίνεται προς το παρόν να τηρείται, πώς μπορεί να εξηγηθεί?
Παρανοική θεωρία που διακινήθηκε μετά την 11/9 σύμφωνα με την οποία για την ισλαμική τρομοκρατία ευθύνεται η έλλειψη δημοκρατίας στη Μέση Ανατολή και κατά συνέπεια για να σταματήσει η τρομοκρατία πρέπει να ανατραπούν από τις ΗΠΑ σειρά καθεστώτων προς όφελος της δημοκρατίας.
Φυσικά τη θεωρία αυτή μπορεί να την χρησιμοποιήσει και χρησιμοποιήθηκε για πλατφόρμα επιθέσεων ο καθένας ανάλογα με το συμφέρον του.Αργά ή γρήγορα θα προσκρούσει στην πραγματικότητα.
Ότι δηλαδή τώρα εσύ πιστεύεις ότι η πολιτική των επεμβάσεων και των πορτοκάλι επαναστάσεων είναι προσωπική ιδιαιτερότητα του Τραμπ και όχι πάγια εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ είτε με δημοκρατικούς είτε με.ρεπουμπλικανους στην προεδρία
Πιθηκας είσαι, ο,τι θέλεις λες αλλά έχει πλάκα που νομίζετε πως η μνήμη όλων αρχίζει το 2016
Και δεν είμαι και τραμπικος
Για ποιες πορτοκαλι επαναστασεις μιλας; Εδω λεμε για Συρια και Λιβανο..
Ναι, δες Συρία και Λιβύη για αρχή. Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι η πολιτική της "αραβικής άνοιξης" και των επεμβάσεων στην περιοχή με πρόσχημα την... "προστασία" είναι παραξενιά του Τραμπ;
Τους πολεμους σε Συρια και Λιβυη δεν τους αρχισαν οι ΗΠΑ...Παμε παρακατω.
Ο Τραμπ ψδεν ειναι παραξενος...Στ5οκλος σε εξωτςρικη πολιτικη ειναι..
Για ποιες πορτοκαλι επαναστασεις μιλας; Εδω λεμε για Συρια και Λιβανο..
Ναι, δες Συρία και Λιβύη για αρχή. Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι η πολιτική της "αραβικής άνοιξης" και των επεμβάσεων στην περιοχή με πρόσχημα την... "προστασία" είναι παραξενιά του Τραμπ;
Τους πολεμους σε Συρια και Λιβυη δεν τους αρχισαν οι ΗΠΑ...Παμε παρακατω.
Ο Τραμπ ψδεν ειναι παραξενος...Στ5οκλος σε εξωτςρικη πολιτικη ειναι..
Northern Spirit έγραψε: 28 Οκτ 2019, 00:40Tα κινητρα εξεγερσεων παντοτε ειναι τοπικα και απο τοπικους ακτιβιστες πραγματοποιουνται...Οι μεγαλοι (ολοι χωρις εξαιρεση) προσπαθουνε να εκμεταλλευτουνε προς οφελος τους τις εξελιξεις κατι που δεν ειναι κακο.
πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2019, 08:21
Αυτή τη στιγμή π.χ. ο Ερντογάν συγκαλεί την τουρκική εθνοσυνέλευση για να καταδικάσει την απόφαση του Κογκρέσσου για τη γενοκτονία των Αρμενίων.Να είσαι σίγουρος ότι θα βγάλει αποφάσεις και ψηφίσματα για όλα όσα οι ίδιοι αποφασίζοντες έχουν καταγγείλει για τη χώρα τους ,από τη γενοκτονία των Ινδιάνων μέχρι τη δουλεία των μαύρων και θα πει κύριοι τι λέτε εσείς είστε χειρότεροι από τους Οθωμανούς,εδώ οι New York Times ετοιμάζουν σειρά που λέει ότι η δουλεία ήταν η βάση της Αμερικής από το 1619. Οι ίδιοι τα λέτε,καλύτερα περνούσαν Αρμένιοι και Έλληνες στην Τουρκία από τους μαύρους στην Αμερική. Τι θα πουν τότε οι εξυπνάκηδες του Δημοκρατικού Κόμματος που τον κατηγορούν γιατί πάει με τους Ρώσους;γιατί να μην πάει αφού οι ίδιοι αυτοκατηγορούνται για ρατσιστες;
Δηλαδή περιμέναν τη Χίλλαρυ και τους New York Times οι επικριτές των ΗΠΑ?Στην τελική
αν επικρατούσε η φιλολογία της alt-right θα βγαίναν οι ίδιοι άνθρωποι να πούν "Κοιτάξτε
τι φασίστες είναι οι Αμερικανοί,σκοτώσαν τους Ινδιάνους και δεν το παραδέχονται".
nick έγραψε: 29 Οκτ 2019, 12:10
Καταρχας η σειρα δεν ειναι σωστή, στη Σομαλια δεν αλλαξε κατι, στο Λιβανο δεν συνεβει τπτ (οκ μεταξύ Χεσμπολαχ-Ισραήλ) ουτε στο Ιραν, λειπουν χωρες οπως Αιγυπτος, Ιεμενη, Μπαχραιν, Τυνησια, Μαλι οπου εχει γινει της π**τανας.
Μπορεί να μην υπάρχουν αποθέματα πετρελαίου στις χώρες που παρέλειψε. Το είδαμε στην πράξη με το Αφγανιστάν. Μετά την 9/11 πήγανε και ρίξανε δυο-τρεις βόμβες στο Αφγανιστάν και αμέσως μετά έκαναν πόλεμο με το Ιρακ.
Τι κάνει νιαου-νιαου στα κεραμύδια; Οτι το Αφγανιστάν δεν έχει αποθέματα πετρελαίου ενώ το Ιράκ έχει.
Μακάρι να μην ισχύει αυτό που λέει ο στρατηγός (κι εγώ το θέλω) γιατί ειδικά ο Λίβανος έχει πολύ προοδευτικό λαό (χωρίς μαντήλες και μπούργκες) και θα απογοητευτώ πολύ αν γίνει εκεί πόλεμος.
Δεν είναι στόχος το πετρέλαιο.Ο στρατηγικός στόχος μιας περιοχής είναι.Οι πόροι
είναι το αποτέλεσμα του ελέγχου και όχι το αίτιο.
πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2019, 08:21
Αυτή τη στιγμή π.χ. ο Ερντογάν συγκαλεί την τουρκική εθνοσυνέλευση για να καταδικάσει την απόφαση του Κογκρέσσου για τη γενοκτονία των Αρμενίων.Να είσαι σίγουρος ότι θα βγάλει αποφάσεις και ψηφίσματα για όλα όσα οι ίδιοι αποφασίζοντες έχουν καταγγείλει για τη χώρα τους ,από τη γενοκτονία των Ινδιάνων μέχρι τη δουλεία των μαύρων και θα πει κύριοι τι λέτε εσείς είστε χειρότεροι από τους Οθωμανούς,εδώ οι New York Times ετοιμάζουν σειρά που λέει ότι η δουλεία ήταν η βάση της Αμερικής από το 1619. Οι ίδιοι τα λέτε,καλύτερα περνούσαν Αρμένιοι και Έλληνες στην Τουρκία από τους μαύρους στην Αμερική. Τι θα πουν τότε οι εξυπνάκηδες του Δημοκρατικού Κόμματος που τον κατηγορούν γιατί πάει με τους Ρώσους;γιατί να μην πάει αφού οι ίδιοι αυτοκατηγορούνται για ρατσιστες;
Δηλαδή περιμέναν τη Χίλλαρυ και τους New York Times οι επικριτές των ΗΠΑ?Στην τελική
αν επικρατούσε η φιλολογία της alt-right θα βγαίναν οι ίδιοι άνθρωποι να πούν "Κοιτάξτε
τι φασίστες είναι οι Αμερικανοί,σκοτώσαν τους Ινδιάνους και δεν το παραδέχονται".
Φυσικά και δεν τους περίμεναν αλλά οι άλλοι τους βοηθάνε από μέσα και έτσι εκτίθενται στο δικό τους κοινό και τα κάνουν κουλουβάχατα.Στον πόλεμο προπαγάνδας δεν υπάρχουν αιχμάλωτοι.Τουλάχιστον δεν πιάνει αιχμάλωτους ο Ερντογάν που έχει συνεκτικό αφήγημα.Βγήκε π.χ και κατηγόρησε εμάς ότι πνίγουμε πρόσφυγες,δηλαδή αυτό που λέει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Έχει άλλη αξία να διαθέτεις όπλα από την αντίπαλη χώρα και μάλιστα ανθρώπους που την έχουν κυβερνήσει.
Το ερώτημα είναι όμως γιατί ο Northern Spirit διαμαρτύρεται ότι υπάρχει προκατάληψη κατά της Δύσης όταν μέσα στη Δύση υποστηρίζει αυτούς που λένε ότι η Δύση ήταν ρατσιστική εξ αρχής. Και φυσικά αυτό δεν αφορά αυτόν συγκεκριμένα αλλά όλους τους πολιτικορθάκηδες.Δηλαδή τι περίμεναν,ότι δεν θα χρησιμοποιήσει ο κάθε Πούτιν,Ερντογάν ή Κινέζος αυτά που οι ίδιοι λένε κατά των χωρών τους;
Σου αρέσουν όμως άλλα διπλά στάνταρντς,πολυπολιτισμικά. Δεν μπορείς να κρατάς δύο καρπούζια σε μια μασχάλη.Τα διπλά στάνταρντς έχουν άμεση σχέση με τις θεωρίες για καταπιεστική Δύση πιυ οφείλει στους άλλους λαούς,με white priviledge και τη σχετική παραφιλολογία,που καλλιεργείται μέσα στη Δύση για άλλους σκοπούς.Κάποιοι εξυπνάκηδες νόμισαν ότι θα μπορούσαν να αμαυρώσουν την ιστορία τους και τον πολιτισμό τους για να βρούν δικαιολογία για τους μετανάστες που φέρνουν και τα κεφάλαια που αποσύρουν από τις οικονομίες τους επενδύοντας για μεγαλύτερα κέρδη στον Τρίτο Κόσμο και ταυτόχρονα να διατηρήσουν φωτοστέφανο γύρω από τις κυβερνήσεις τους.Ε,δεν γίνεται αυτό.Πρώτον οι άλλες μη δυτικές κυβερνήσεις θα χρησιμοποιήσουν την προπαγάνδα τους εναντίον τους και δεύτερον θα ξεσηκωθούν από το εσωτερικό.Τελικά θα τα κάνουν όλα μπάχαλο και οι "δυτικοεθνικιστές" ας τους πούμε έτσι θα βγάλουν Τραμπ ενώ οι "αντιιμπεριαλιστές" Ιλχάν Ομάρ.Το χιλλαρικό κατασκεύασμα - οι λευκοί είναι ρατσιστές και ιστορικοί καταπιεστές αλλά παρ όλα αυτά η δική μας κυβέρνηση είναι καλή και όχι των άλλων δεν αντέχει καθώς είναι αντιφατικό.
Πολυ μονοδιαστατα τα λες και δεν θελεις να λαβεις υποψην καποιες αντικειμενικες αληθειες:
1. Η μεταφορα μερους της παραγωγης απο τις ανεπτυγμενες χωρες στις αναπτυσσομενες ητανε αναποφευκτη και γιατι οι αναπτυσσομενες χωρες δεν ητανε διατεθειμενες να πληρωνουνε εσαει τις εξωφρεηικες για τα δικα τους δεδομενα τιμες των δυτικων προιοντων αλλα και γιατι επρεπε να υ[αρξουνε και δυτικες επενδυσεις σε αυτες τις χωρες για να διατηρηθει η κοινωνικη σταθεροτητα εκει. Αν πχ δεν ειχανε πεσει μεγαλερς επενδυσεις σε Κινα-Ινδια δεν θα ειχαμε τωρα μονο μαζικη μεταναστευση απο Μεση Ανατυολη και Αφρικη αλλα και απο αυτες τις χωρες...Επενδυοντας σε θεσεις εργασιας σε αυτες τις χωρες προστατευεις καλυτερα το σπιτι σου στη δυση απο μαζικη μεταναστευση.
2. Για το παρελθον της καταπιεσης επρεπε καποια στιγμη να υπαρξει αναγνωριση των τοτε εγκληματων. Αυτο ητανε το επομενο σταδιο απο την καταργηση της δουλείας και για να μπορεσει να προχωρησει ο πλανητης..Δεν γινεται στην σημερινη εποχη να δηλωνεις πολιτισμενος και να θεωρεις πχ τους μαυρους η τους Ασιατες ανθρωπους β κατηγοριας. Και αυτη η κινηση σχετιζεται περισσοτερο με την αναγκη για κοινωνικη γαληνη παρα με την αναγκη να βγαλουνε καποιοι λεφτα.
3.Προφανως η δυνατοτητα των δυτικων να κουνανε το δαχτυλο στους υπολοιπους εχει περιοριστει για οικονομικους και πληθυσμιακους λογους. Το οικονομικο βαρος της δυσης εχει περιοριστει. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν θα πρεπει να τονιζουνε και τα θετικα των δυτικων κοινωνιων...Καλως η κακως οι δυτικες κοινωνιες και κυβερνησεις ειναι οι πιο προοδευτικες..Και οτι γινεται στη δυση ακολυθεριται αργα η γρηγορα και απο τους υπολοιπους..
Η δυση εκανε πρωτη κινηση για καταργηση της δουλειας και οι αλλοι ακολουθησαν. Επισης στην δυση ακομη εφαρμοζονται οι νομοι και λειτουργουνε ανεξαρτητα δικαστηρια σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο απο οπου αλλου. Η ευχη και καταρα της δυσης οπως και καθε πρωτοπορου ειναι οτι βρισκεται διαρκως υπο παρακολουθησην και τα θετικα και αρνητικα της παντοτε υπερτονιζονται.
Τους πολεμους σε Συρια και Λιβυη δεν τους αρχισαν οι ΗΠΑ...Παμε παρακατω.
Ο Τραμπ δεν ειναι παραξενος...Στοκλς σε εξωτςρικη πολιτικη ειναι..
Οταν βρεις εκεινο το λινκακι με τα στοιχεια οτι τον πολεμο στην Συρια και την Αραβικη Ανοιξη την ξεκινησαν οι ΗΠΑ να το βαλεις..Στο ζητησα και την αλλη φορα αλλα εκανες την παπια..
Northern Spirit έγραψε: 28 Οκτ 2019, 00:40Tα κινητρα εξεγερσεων παντοτε ειναι τοπικα και απο τοπικους ακτιβιστες πραγματοποιουνται...Οι μεγαλοι (ολοι χωρις εξαιρεση) προσπαθουνε να εκμεταλλευτουνε προς οφελος τους τις εξελιξεις κατι που δεν ειναι κακο.
πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2019, 08:21
Αυτή τη στιγμή π.χ. ο Ερντογάν συγκαλεί την τουρκική εθνοσυνέλευση για να καταδικάσει την απόφαση του Κογκρέσσου για τη γενοκτονία των Αρμενίων.Να είσαι σίγουρος ότι θα βγάλει αποφάσεις και ψηφίσματα για όλα όσα οι ίδιοι αποφασίζοντες έχουν καταγγείλει για τη χώρα τους ,από τη γενοκτονία των Ινδιάνων μέχρι τη δουλεία των μαύρων και θα πει κύριοι τι λέτε εσείς είστε χειρότεροι από τους Οθωμανούς,εδώ οι New York Times ετοιμάζουν σειρά που λέει ότι η δουλεία ήταν η βάση της Αμερικής από το 1619. Οι ίδιοι τα λέτε,καλύτερα περνούσαν Αρμένιοι και Έλληνες στην Τουρκία από τους μαύρους στην Αμερική. Τι θα πουν τότε οι εξυπνάκηδες του Δημοκρατικού Κόμματος που τον κατηγορούν γιατί πάει με τους Ρώσους;γιατί να μην πάει αφού οι ίδιοι αυτοκατηγορούνται για ρατσιστες;
Δηλαδή περιμέναν τη Χίλλαρυ και τους New York Times οι επικριτές των ΗΠΑ?Στην τελική
αν επικρατούσε η φιλολογία της alt-right θα βγαίναν οι ίδιοι άνθρωποι να πούν "Κοιτάξτε
τι φασίστες είναι οι Αμερικανοί,σκοτώσαν τους Ινδιάνους και δεν το παραδέχονται".
Φυσικά και δεν τους περίμεναν αλλά οι άλλοι τους βοηθάνε από μέσα και έτσι εκτίθενται στο δικό τους κοινό και τα κάνουν κουλουβάχατα.Στον πόλεμο προπαγάνδας δεν υπάρχουν αιχμάλωτοι.Τουλάχιστον δεν πιάνει αιχμάλωτους ο Ερντογάν που έχει συνεκτικό αφήγημα.Βγήκε π.χ και κατηγόρησε εμάς ότι πνίγουμε πρόσφυγες,δηλαδή αυτό που λέει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Έχει άλλη αξία να διαθέτεις όπλα από την αντίπαλη χώρα και μάλιστα ανθρώπους που την έχουν κυβερνήσει.
Το ερώτημα είναι όμως γιατί ο Northern Spirit διαμαρτύρεται ότι υπάρχει προκατάληψη κατά της Δύσης όταν μέσα στη Δύση υποστηρίζει αυτούς που λένε ότι η Δύση ήταν ρατσιστική εξ αρχής. Και φυσικά αυτό δεν αφορά αυτόν συγκεκριμένα αλλά όλους τους πολιτικορθάκηδες.Δηλαδή τι περίμεναν,ότι δεν θα χρησιμοποιήσει ο κάθε Πούτιν,Ερντογάν ή Κινέζος αυτά που οι ίδιοι λένε κατά των χωρών τους;
Εις ότι αφορά τις ΗΠΑ θα πρέπει να έχουμε υπόψην μας ότι οι Μαύροι και οι Ινδιάνοι είναι πολίτες του
εν λόγω κράτους.Είναι υποχρεωμένες οι κυβερνήσεις να αναγνωρίσουν τις αδικίες εις βάρος των συγκεκριμένων
ομάδων γιατί με αυτόν τον τρόπο διασφαλίζεται η κοινωνική συνοχή αλλά ακόμα ακόμα και η διαμόρφωση κοινής
εθνικής ταυτότητας.
Για το θέμα της αποικιοκρατίας παίζουν ρόλο οι διεθνείς σχέσεις.Άμα θέλεις να διατηρείς διπλωματικές και εμπορικές
σχέσεις με τις πρώην αποικίες θα πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις στον ιδεολογικό τομέα.Όπως κάνουν οι Γερμανοί που
καταθέτουν στεφάνια στα Καλάβρυτα και το Δίστομο.Βεβαίως παίζει ρόλο και το γεγονός ότι πολλοί πολίτες των δυτικών
χωρών είναι απόγονοι μεταναστών που προέρχονται από χώρες της Αφρικής και της Ασίας.Εμείς στην Ελλάδα βλέπουμε
τη μετανάστευση ως ένα φρέσκο φρούτο και κατηγοριοποιούμε όλους τους "μελαμψούς" ως μετανάστες.Στις χώρες της
Ευρώπης όμως υπάρχουν δεύτερης και άνω γενιάς μάυροι και σχιστομάτηδες που ψηφίζουν.
Οι ίδιοι τα λέτε,καλύτερα περνούσαν Αρμένιοι και Έλληνες στην Τουρκία από τους μαύρους στην Αμερική. 
