Phorum.com.gr

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 17:58 .
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Οσο έγκυρη είναι αυτή η έρευνα για τη συνέχεια των Ελλήνων από την αρχαιότητα (από Έλληνες έγινε φυσικά) αλλο τόσο είναι αυτή εδώ:

https://web.archive.org/web/20080413111 ... athena.htm

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:17

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:00

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 22:06

Απο ποιους απέχουν πολύ; Από αυτούς εδώ; Γιατί αυτοί συμμετείχαν στην έρευνα


[img]https://i.postimg.cc/bvhJ4ZSq/62-C ... .jpg[/img]


Δε χρειαζόταν καν γενετική έρευνα για να αποδειχθεί αυτό

Χωρίς να είμαι κανένας γενετιστής, φαντάζομαι πως μια λογική εξήγηση για αυτό είναι το γεγονός πως πιθανόν γενετικά, οι Σλάβοι των Βαλκανίων (Νότιοι Σλάβοι;) να μην είναι τόσο γνήσιοι Σλάβοι όσο οι πιο βόρειοι. Με βάση αυτό, ίσως οι ερευνητές να ήθελαν να αποφύγουν τη σύγκριση των Ελλήνων με τους γειτονικούς μας Σλάβους (π.χ. Βούλγαρους και Σλαβομακεδόνες) διότι μπορεί να μην ήταν σε θέση να ξεχωρίσουν αν οι όποιες ομοιότητες πηγάζουν από κάποια σλαβική συνεισφορά στο σύγχρονο ελληνικό DNA ή από αντίστοιχη ελληνική ή οποιαδήποτε άλλη προσλαβική συνεισφορά στο DNA των γειτόνων.

Ήδη του έγραψα αυτό, αλλά ο λυσσαλέα φανατικός μισ/ανθελληνισμός του αρνείται να καταλάβει!
Επειδή οι Βούλγαροι (οι Πρωτοβούλγαροι *** δεν είναι Σλάβοι, αλλά τέλος πάντων) και οι Σκοπιανοί (Περιλαμβάνουν Αλβανούς, Σλάβους, γύφτους και άλλους), με την απομάκρυνση τους από την κοιτίδα των Σλάβων, αναμειχτήκαν σταδιακά με άλλους λαούς.

***
Οι Βούλγαροι προέρχονται κυρίως από τρεις φυλετικές ομάδες, διαφορετικής καταγωγής και αριθμού, που αφομοιώθηκαν και σχημάτισαν μια Σλαβόφωνη εθνότητα κατά την Πρώτη Βουλγαρική Αυτοκρατορία:
- τους αυτόχθονες λαούς των ύστερων Ρωμαϊκών επαρχιών : τους Θρακορωμαίους και τους Θρακοβυζαντινούς, από τους οποίους έλαβαν πολιτιστικά και εθνικά στοιχεία.
- τους Πρώιμους Σλάβους, από τους οποίους κληρονόμησαν τη βάση της γλώσσας
- τους Πρωτοβουλγάρους (τουρκικό νομαδικό φύλο) από τους οποίους κληρονόμησαν το εθνώνυμο και την πρώτη κρατική υπόσταση.
.

Και γιατί οι Σλάβοι της Πελοποννήσου να μην ήταν σαν τους Βούλγαρους;

Giorgos 574 έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:23

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 17:58 .
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Οσο έγκυρη είναι αυτή η έρευνα για τη συνέχεια των Ελλήνων από την αρχαιότητα (από Έλληνες έγινε φυσικά) αλλο τόσο είναι αυτή εδώ:

https://web.archive.org/web/20080413111 ... athena.htm

Η πρώτη είναι από το sciencemag.org και η άλλη από το bulgarmak!

Πιο μάλακς πεθαίνεις!
.

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:30

Giorgos 574 έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:23

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 17:58 .
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Οσο έγκυρη είναι αυτή η έρευνα για τη συνέχεια των Ελλήνων από την αρχαιότητα (από Έλληνες έγινε φυσικά) αλλο τόσο είναι αυτή εδώ:

https://web.archive.org/web/20080413111 ... athena.htm

Η πρώτη είναι από το sciencemag.org και η άλλη από το bulgarmak!

Πιο μάλακς πεθαίνεις!
.

Και dna χιμπατζή να παρει καποιος πάλι μπορεί να το βγάλει όμοιο με αυτό των Μινωιτων, τίποτα δεν αποδεικνύουν αυτές οι δήθεν "επιστημονικές" ερευνες.

.
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:30

Giorgos 574 έγραψε: 29 Οκτ 2019, 18:23

Nandros έγραψε: 29 Οκτ 2019, 17:58 .
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals

https://www.sciencemag.org/news/2017/08 ... na-reveals

Οσο έγκυρη είναι αυτή η έρευνα για τη συνέχεια των Ελλήνων από την αρχαιότητα (από Έλληνες έγινε φυσικά) αλλο τόσο είναι αυτή εδώ:

https://web.archive.org/web/20080413111 ... athena.htm

Η πρώτη είναι από το sciencemag.org και η άλλη από το bulgarmak!


.

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 20:15 Πρώτον η συγκριση αφορά μόνο τους Πελλοπονησιους και δεύτερον έγινε σε με βόρειους Σλάβους όχι με λαούς των Βαλκανίων. Οι Αρβανίτες που πήγανε;

Αν θες να συγκρίνεις γενετικά έναν πληθυσμό αν είναι σλαβικός θα τον συγκρίνεις με τον πληθυσμό που είναι σλαβικός από πάντα και τώρα και το 500πΧ, δηλαδή την κοιτίδα των Σλάβων (κάπου μεταξύ των ποταμών Βιστουλα και Δνείπερου).

Το ότι οι Βούλγαροι είναι πιο κοντά γενετικά στους Ελληνες από ότι στους Πολωνούς σημαίνει ότι αυτοί δεν είναι γενετικά Σλάβοι αλλά εκσλαβισμένοι παλαιο-βαλκάνιοι, κυρίως Θράκες: συναφές υπόστρωμα με τα προ-ελληνικά και ελληνικά φύλα της αρχαιότητας.

Αυτό επίσης σημαίνει ότι και οι Σλάβοι της μεσαιωνικής Ελλάδας κατά πάσα πιθανότητα ήταν γενετικά 80% εκσλαβισμένοι παλαιότεροι ελληνικοί πληθυσμοί και 20% αρχικοί Σλάβοι έποικοι. Γιατί απλά όταν ο Χ σλάβος φύλαρχος ελέγχει στρατιωτικά/πολιτικά μια περιοχή για 3 γενιές από την οποία έχει αποσυρθεί η ελληνόφωνη ρωμαϊκή αρχή ή ακόμα και τον έχει αποδεκτεί σαν ανεξάρτητο τοποτηρητή, η γλώσσα του επικρατεί και γίνεται ελκυστική και οικεία για τους υπηκόους που θέλουν να επιβιώσουν ή να εξελιχθούν κοινωνικά. Αντίστροφα με την επάνοδο του βυζαντινού ελέγχου σλάβοι και εκσλαβισμένοι ξαναγυρισαν στην επιρροή της ελληνικής γλωσσας.

Το αυτό με τους Αρβανίτες, οι αρχικοί ήταν προνοιάριοι των βυζαντινών και φραγκικών κρατιδίων έχοντας τοπικά σημαντικό στάτους οπότε η γλώσσα τους επικρατούσε. Πχ στις απογραφές 1460 που έχει αναρτήσει ο Λιθοξόου σε κάποια αρβανίτικα χωριά είναι 50-50 τα αρβανίτικα με τα ελληνικα επώνυμα. Το ίδιο και στην Υδρα, που ήταν η μεγαλύτερη πόλη της Ελλάδα απο το 1780-1830, λόγω της ανώτερης αρβανίτικης τάξης των πλοιοκτητών όσοι ναυτεργάτες απο την Πελοπόννησο και τα νησιά μετανάστευσαν για να εργαστούν εκεί μιλούσαν αλβανικά.

Γενικά, γονιδιακά οι αρχαίοι και σύγχρονοι πληθυσμοί ενός τόπου είναι παρεμφερείς και οι αλλαγές μικρές. Αντίθετα οι γλώσσες ιστορικά διαδόθηκαν με εντελώς διαφορετικούς μηχανισμούς και οι γλωσσικές αλλαγές είναι πιο ραγδαίες και εντελώς άσχετες με τα γενετικά υπόβαθρα των ομιλητων τους.

Αυτά τα έχει εξηγήσει ωραία ο NN Taleb πχ στο Skin in the Game
"Genes follow majority rule; languages minority rule.
Languages travel; genes less so."

deCaritaine έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 15:30

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 20:15 Πρώτον η συγκριση αφορά μόνο τους Πελλοπονησιους και δεύτερον έγινε σε με βόρειους Σλάβους όχι με λαούς των Βαλκανίων. Οι Αρβανίτες που πήγανε;

Γενικά, γονιδιακά οι αρχαίοι και σύγχρονοι πληθυσμοί ενός τόπου είναι παρεμφερείς και οι αλλαγές μικρές. Αντίθετα οι γλώσσες ιστορικά διαδόθηκαν με εντελώς διαφορετικούς μηχανισμούς και οι γλωσσικές αλλαγές είναι πιο ραγδαίες και εντελώς άσχετες με τα γενετικά υπόβαθρα των ομιλητων τους.

Αυτά τα έχει εξηγήσει ωραία ο NN Taleb πχ στο Skin in the Game
"Genes follow majority rule; languages minority rule.
Languages travel; genes less so."

Τότε μπορούμε να πούμε ότι οι Μικρασιατες της ενδοχώρας και οι Πόντιοι είναι σε μεγάλο βαθμό εξελληνισμενοι ντόπιοι; Αυτό συμπέρανε και η έρευνα άλλωστε...

Giorgos 574 έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 15:40 Τότε μπορούμε να πούμε ότι οι Μικρασιατες της ενδοχώρας και οι Πόντιοι είναι σε μεγάλο βαθμό εξελληνισμενοι ντόπιοι; Αυτό συμπέρανε και η έρευνα άλλωστε...

Ε γνωστά αυτά. Το αρχικό ΙΕ (Yamnaya) γενετικό κομμάτι των Ελλήνων ήταν κάπου στο 20%. Το υπόστρωμα σε Βαλκάνια, Αιγαίο, Δ. Μικρά Ασία και Ν. Ιταλία ήταν παρεμφερές = ο αρχαιοελληνικός κορμός. Από τους ελληνιστικούς πληθυσμούς (δεύτερη μεγάλη ελληνική εξάπλωση) που επιβίωσαν οι Κύπριοι, Καππαδόκες και οι Πόντιοι έχουν υπόστρωμα εν μέρει ή κυρίως Συριακό και Καυκασιανό. Δυστυχώς δεν επιβίωσαν άλλοι ελληνόφωνοι στις περιοχές της ΜΕΝΑ ή της Ασίας για να έχουμε και άλλα μετρα σύγκρισης.

deCaritaine έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 15:30

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 20:15 Πρώτον η συγκριση αφορά μόνο τους Πελλοπονησιους και δεύτερον έγινε σε με βόρειους Σλάβους όχι με λαούς των Βαλκανίων. Οι Αρβανίτες που πήγανε;

Αυτό επίσης σημαίνει ότι και οι Σλάβοι της μεσαιωνικής Ελλάδας κατά πάσα πιθανότητα ήταν γενετικά 80% εκσλαβισμένοι παλαιότεροι ελληνικοί πληθυσμοί και 20% αρχικοί Σλάβοι έποικοι. Γιατί απλά όταν ο Χ σλάβος φύλαρχος ελέγχει στρατιωτικά/πολιτικά μια περιοχή για 3 γενιές από την οποία έχει αποσυρθεί η ελληνόφωνη ρωμαϊκή αρχή ή ακόμα και τον έχει αποδεκτεί σαν ανεξάρτητο τοποτηρητή, η γλώσσα του επικρατεί και γίνεται ελκυστική και οικεία για τους υπηκόους που θέλουν να επιβιώσουν ή να εξελιχθούν κοινωνικά. Αντίστροφα με την επάνοδο του βυζαντινού ελέγχου σλάβοι και εκσλαβισμένοι ξαναγυρισαν στην επιρροή της ελληνικής γλωσσας.

Οι Φράγκοι σε τι βαθμό πιστευεις ότι επηρέασαν τη γενετική σύσταση του πλυθησμού;

viewtopic.php?f=11&t=15671#p912580

Giorgos 574 έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 16:22

deCaritaine έγραψε: 04 Νοέμ 2019, 15:30

Giorgos 574 έγραψε: 27 Οκτ 2019, 20:15 Πρώτον η συγκριση αφορά μόνο τους Πελλοπονησιους και δεύτερον έγινε σε με βόρειους Σλάβους όχι με λαούς των Βαλκανίων. Οι Αρβανίτες που πήγανε;

Αυτό επίσης σημαίνει ότι και οι Σλάβοι της μεσαιωνικής Ελλάδας κατά πάσα πιθανότητα ήταν γενετικά 80% εκσλαβισμένοι παλαιότεροι ελληνικοί πληθυσμοί και 20% αρχικοί Σλάβοι έποικοι. Γιατί απλά όταν ο Χ σλάβος φύλαρχος ελέγχει στρατιωτικά/πολιτικά μια περιοχή για 3 γενιές από την οποία έχει αποσυρθεί η ελληνόφωνη ρωμαϊκή αρχή ή ακόμα και τον έχει αποδεκτεί σαν ανεξάρτητο τοποτηρητή, η γλώσσα του επικρατεί και γίνεται ελκυστική και οικεία για τους υπηκόους που θέλουν να επιβιώσουν ή να εξελιχθούν κοινωνικά. Αντίστροφα με την επάνοδο του βυζαντινού ελέγχου σλάβοι και εκσλαβισμένοι ξαναγυρισαν στην επιρροή της ελληνικής γλωσσας.

Οι Φράγκοι σε τι βαθμό πιστευεις ότι επηρέασαν τη γενετική σύσταση του πλυθησμού;

viewtopic.php?f=11&t=15671#p912580

Περισσότερο εκτιμώ στα νησιά Κυκλάδες, Κρήτη, Επτάνησα που βρίσκεις ακόμα και τα σχετικά επώνυμα Βενιέρηδες, Ρενιέρηδες, Δανδουλάκηδες, κοκ.
Αλλά και πάλι γενετικά ένας Ελλαδίτης πιστευώ συσχετίζεται πιο πολύ με έναν τυχαίο Ιταλός (από Τοσκάνη και κάτω) από πχ έναν Κύπριο, χωρίς αυτό να έχει να κάνει τίποτε με την αντίστοιχη εθνική συνείδηση.

Το άρθρο θέλει επειγόντως επικαιροποίηση:

https://www.politeianet.gr/books/978960 ... mos-235874

Ζούσαν στην Πελοπόννησο :

Λακεδαίμονες, Ιταλοί, Πελοποννήσιοι, Σθλαβίνοι, Ιλλυριοί, Αιγύπτιοι και Ιουδαίοι

Οι Αιγύπτιοι ήταν οι Αθίγγανοι/Τσιγγάνοι/Ρομά/Ρομ/Γύφτοι.

Διαβάζω στο ινετρνέντι σε διάφορα σάιτςςςς :

πέρασαν στα βυζαντινά εδάφη μέσω της Κιλικίας, που ονομαζόταν τότε, λόγω του ότι ήταν πολύ εύφορη, Μικρά Αίγυπτος.

Γνωρίζει κάποιος φίλος ποιος αρχαίος ή μεσαιωνικός συγγραφέας ονομάζει την Κιλικία "Μικρά Αίγυπτο" ;

Μερικά γνωστά και άγνωστα τοπωνύμια στην Ελλάδα ( κυρίως ) που είναι ή θα μπορούσαν να είναι σλαβικής προέλευσης.

Άρτα < άγνωστης ετυμολογίας. Πιθανόν από παραφθορά του τοπωνυμίου του ποταμού Αράχθου, ή από τη λατινική artus (στενό) ή τη σλαβικής προέλευσης balta (έλος)

Ιωάννινα/Γιάννινα ->

Spoiler

Κώστας Ευ. Οικονόμου , Τα οικωνύμια του Νομού Ιωαννίνων :

Γιάννινα




Jana - > Γιάνινα ( τα μέρη της Γιάνας )
Οι ελληνόφωνοι έκαναν Ιωαννίνη το Γιάννινα , π.χ. το 879 επίσκοπος Ιωαννίνης Ζαχαρίας.
Υπήρχε τοπωνύμιο Γιάννινα και στην Μεσσηνία.

Αγόριανη < σλαβικής προέλευσης *gorà (βουνό)

Άμπλιανη < σλαβικής προέλευσης *oblъ (πηγή) + -jani (κατάληξη η οποία δηλώνει τους κατοίκους μιας περιοχής)

Ανδρούβιστα ή Αρδούβιστα ( Εξωχώρι ) μεσσηνιακής Μάνης -> πρωτοσλαβικό ordъ = χαρά

Αράχοβα < (άμεσο δάνειο) σλαβικής προέλευσης о̀рахов (òrahov, καρυδένιος) < σλαβικής προέλευσης о̀рах (ǒrax, καρυδιά) < πρωτοσλαβική *orěxъ (καρύδι, καρυδιά) < πρωτοϊνδοευρωπαϊκή *areyis-

Βεράτι/Μπεράτι -> Βελιγράδι/Βελλέγραδα , βιέρο & γράδ ή γρόδ (=λευκή πόλη, ωραία πόλη )

Βελιγοστή -> velii ( μεγάλο ) + gȍstь ( φιλοξενούμενος )

Βόλος -> Η προέλευση του ονόματος, Βόλος, δεν είναι πλήρως τεκμηριωμένη. Κατά ορισμένους, η λέξη Βόλος αποδίδεται σε παραφθορά του αρχαίου ονόματος Ιωλκός (Ιωλκός > Γιωλκός > Γώλος > Βώλος ή Βόλος). Άλλοι πάλι υποστηρίζουν ότι η ονομασία Βόλος προήλθε από το όνομα Φόλος, που κατά τη μυθολογία ήταν πλούσιος γαιοκτήμονας της περιοχής. Κατά μία τρίτη εκδοχή (βλ. Η επανάσταση της Θεσσαλομαγνησίας, του Γ. Κορδάτου ), η λέξη Βώλος ή Βόλος προέρχεται από τη σλαβική θεότητα Βόλος ή Βέλες και είναι αντίστοιχη της ελληνικής αρχαίας θεότητας Δήμητρα, όπως και λεγόταν η πόλη παλαιότερα (Δημητριάδα).

Γαστούνη -> gȍstь ( φιλοξενούμενος )

Γοράνοι ( Λακωνία ) -> gora = δάσος, βουνό

Γκοριτσά ( Λακωνία ) -> gora = δάσος, βουνό

Γρεβενά - > σλαβικό greben = βουνό, βράχος απότομος

Δομβραίνα (Βοιωτία) -> σλαβ. dǫbrъ ( δάσος με βελανιδιές )

Ζαγορά < πρωτοσλαβική *za (πίσω από) + *gora (βουνό)

Καρδίτσα < μεσαιωνική ελληνική Γαρδίτσα / Γραδίτσα < горду / gordŭ < σλαβικής προέλευσης град (grad, πόλη)+ σλαβικής προέλευσης -ица (-ica) < πρωτοσλαβική *gȏrdъ (πόλη, κάστρο) < πρωτοϊνδοευρωπαϊκή *gʰerdʰ- (περικλείω, φράχτης)

Κίσ(σ)αβος < (νοτιο)σλαβικής προέλευσης кишав (kišav) < ки̏ша / kȉša (βροχή) < πρωτοσλαβική *kysělъ

Κοζάνη < μεσαιωνική ελληνική Κοζάνη < πρωτοσλαβική *kožani < *koža (κατσίκα, γιδοτόμαρο) ή < Κόσδιανη < Gvozdane < гвозд (δάσος) + -јанин / -janin (κάτοικος: «κάτοικοι του δάσους») ή гвозден / gvozden (σίδηρος: μέρος με σίδηρο)

Κράβαρα -> σλαβικό "κραβάρ" (кравар) που δηλώνει τον "βουφορβό" ( εκτροφέα βοδιών ).

Κορυτσά < αλβανική Korçë < σλαβικής προέλευσης горица / goríca < πρωτοσλαβική *gora- (βουνό)
( Πολλές αλβανικές λέξεις έχουν σλαβική καταγωγή. Π.χ. το αλβανικό και αρβανίτικο επώνυμο Γκολέμης/Γκολεμάς σημαίνει στα σλάβικα "Μεγάλος" ).

Γάρδιτσα ( Περιβόλια ) Ηλείας -> θεωρείται παραφθορά του σλαβικού "Gradista", που σημαίνει "οριοθετημένος, οχυρωμένος τόπος"

Γαρδίκι < πρωτοσλαβική *gardĭkŭ < *gordъ (οχύρωση, κάστρο, πόλη) < πρωτοϊνδοευρωπαϊκή *gʰordʰ-os < *gʰerdʰ- (περικλείω, περίκλειστος χώρος, φράχτης)

Γρανίτσα < σλαβικής προέλευσης граница (granica, σύνορο)

Ένα περίεργο που είδα στον Vasmer:
Ἑλληνίτσα ( Αρκαδία ) -> σλαβ. jelenь "ελάφι"

Ζάλογγο < σλαβικής προέλευσης za (πίσω) + σλαβικής προέλευσης lǫgъ (άλσος, δάσος)

Ζητούνι ( Λαμία )< σλαβικής προέλευσης житен (σιταρότοπος ) < žito / жито (σιτάρι, σιτηρά) + -yni < πρωτοσλαβική *žito (σπυρί, καλαμπόκι) + -yni < πρωτοϊνδοευρωπαϊκή *gʷeHi-to-

Καρύταινα - > σλαβικό koryto = αυλάκι

Μαγούλα -> μαγούλα < (άμεσο δάνειο) αλβανική magulë (σωρός, λόφος) < σλαβικής προέλευσης гомила (επιτύμβιος σωρός λίθων, λόφος) < πρωτοσλαβική *gomyla (επιτύμβιος σωρός λίθων)

Μέτσοβο < (κληρονομημένο) μεσαιωνική ελληνική Μέτσοβον < σλαβικής προέλευσης медвед < πρωτοσλαβική *medvědь (αρκούδα: < *medu-ēdis < *medъ (μέλι) +‎ *(j)ěsti (τρώω) + -οβο < σλαβικής προέλευσης -ово < πρωτοσλαβική *-ovъ (κατάληξη τόπων)

Ναβαρίνο < μεσαιωνική ελληνική Ἀβαρῖνος < πρωτοσλαβική *Avorьnъ < *avorьnъ < *avorъ (σφενδάμι· πβ. σλαβικά ја̏вор: σφενδάμι) + πρωτοσλαβική *-ьnъ (< πρωτοϊνδοευρωπαϊκή *-nós). Είχα ακούσει και την άποψη πως πήρε το όνομα απ' τους Αβάρους , αλλά μάλλον δεν παίζει.

Νεζερός ή Οζερός ( χωριό στη Φθιώτιδα, λίμνη στην Θεσσαλία , λίμνη στην Ήπειρο, χωριό στη Λάρισα ), Νεζεροχώρια ή Νεζερά ( Αχαΐα ) -> σλαβ. ezero ( λίμνη , έλος ). Βλ. το ελλαδικό σλαβικό φύλο των Εζεριτών στον Πορφυρογέννητο : μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. ... ἐκεῖθεν τοῦ Ἐζεροῦ πρὸς τὴν παραθαλασσίαν.
Αυτό το Έλος ( στην Τουρκοκρατία Ντουραλή ) στην Λακωνία ήταν και επισκοπή/μητρόπολη ( επισκοπή Έλους/Εζερών ) .


Ποδογόρα ( Ριζοβούνι Πρέβεζας ) , Ποδογορά ( Αιτωλοακαρνανίας )- > σλαβικής προέλευσης (Pot goria se) και σημαίνει στους πρόποδες, στη ρίζα του βουνού

Πολιανή ( Μεσσηνία ) ( Εδώ γεννήθηκαν ο Παπαφλέσσας και ο Αναγνωσταράς ). -> σλάβικη λέξη «poljane» που σημαίνει «αγρός/χωράφι/πεδινή περιοχή».

Πολοβίτσα ( Λακωνίας ) -> polь ( μισό ) Επειδή ο λαθρέποικος Σλάβος ενοικιαστής έδινε σαν ενοίκιο το μισό της σοδειάς του στον Έλληνα άρχοντα που του νοίκιαζε γη.

Πρέβεζα < (άμεσο δάνειο) αλβανική prevëzë (πέρασμα) ή σλαβικής προέλευσης превезе (πέρασμα) (< πρωτοσλαβική *prěvoz: πέρασμα)

Τριπολιτσά/Τριπολιτζά/Ντρομπολιτζά/Ντρομπολιτσά/Ντρομπολ(ι)τζιά/Τροπολιτζ(ι)ά/Τροπολικιά/Ντριμπολιτζ(ι)ά/Τρομπολιτσά, Τροπολ(ι)τσά/ Υδροπολιτζά/Ύδωρ Μολιτζά/ τουρκ. Νταραμπολίτζα/Ταραμπολίτζα/Ταραμπουλούς -> σλαβ. dǫbrъ ( δρυς, βελανιδιά )

Χελμός ( Αροάνια ) -> σλαβ. Chl̥mъ ( λόφος )