Phorum.com.gr

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:43

Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:41

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:40

και στην τελική δεν τα "απαιτώ", απλά δεν ψήνομαι να δουλέψω άμα δεν τα έχω. Χωρίς αυτά δεν ζει άνθρωπος. Δουλεύει κανείς για να μην κρέμεται από τα αρχίδια άλλων. Αν πρέπει έτσι κι αλλιώς να ποντάρω σε "βοηθήματα" για να μπορώ να ζήσω, προτιμώ να μην δουλεύω.

Κι αν δεν δουλεύεις πως θα ζεις;

Καλύτερα να μη ζεις μη δουλεύοντας, παρά να μη ζεις δουλεύοντας.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:59

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:44 δεν εχει απολυτως καμμια σχεση το ποσοστο του κκε με την ευημερια η οχι των εργαζομενων.

Έχει άμεση σχέση. Με δυνατό ΚΚΕ η πολιτική θα είχε στόχο να ανεβεί η ποιότητα ζωής των εργαζομένων, όχι πώς θα τους εκμεταλλευτούμε περισσότερο για να αυξήσουμε τα έσοδα των επενδυτών.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:11

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:07 Μισό ρε Γραφικέ, παραπάνω εξήγησες ότι "εννοείται" ότι δεν πρόκειται να εργαστείς αν δεν πάρεις πρώτο μισθό πάνω από χιλιάρικο (με την πιο χαμηλή εκτίμηση αυτών που ανέφερες γιατί δεν θέλησες να πεις ποσό) και τώρα προβληματίζεσαι για τη χαμένη υπεράσπιση του δίκιου σου αν σε απολύσουν;

Εσύ βρίσκεις κάτι υπερβολικό σε αυτά που έθεσα; Ποιο από αυτά θεωρείς ότι είναι μεγάλη αξίωση ενός ανθρώπου που δουλεύει;
Τα χρήματα ήταν παράδειγμα. Το πρόβλημα είναι πως η κοινωνία δεν αντιμετωπίζει τον εργαζόμενο και την εργασία με τον σεβασμό που οφείλει. Τα υπόλοιπα είναι κι άλλα παραδείγματα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:46 Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι, που δεν έχουν την ίδια τύχη. Και είτε μόνοι είτε όχι, ταλαιπωρούνται καθημερινά για να βγάλουν 10, 20 ή 30 ευρώ τη μέρα. Και ξοδεύουν τον ελεύθερο χρόνο τους για να βγάλουν άλλα 10. Αυτούς να έχεις ως προτεραιότητα στη σκέψη σου και όχι αυτούς που βγάζουν περισσότερα με πιο εύκολο τρόπο. Και να μην χρησιμοποιείς τη δική τους ανάγκη ως δικό σου επιχείρημα, γιατί ουσιαστικώς τους υποτιμάς. Και δεν το αξίζουν.

Spoiler

Ελαφρώς περισσότερο τολμώ να πω

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:48

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 18:56 Φαίνεται σα να εγκρίνεις το να μη μπορεί ο εργαζόμενος να θέσει όρους.

Σαφώς και το εγκρίνω. 100%

Αλλά ακριβώς το ίδιο κάνουν και οι εργοδότες.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:35

Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:32 Από ποιον το απαιτείς;

Από την κοινωνία απαιτώ να μην παρέχει στον εργοδότη την ευελιξία να τα στερεί από τον εργαζόμενο και να μη βάζει φόρους που κάνουν δύσκολο το να τα έχω και ιδιωτικοποιήσεις που αυξάνουν την τιμή στους λογαριασμούς. Ηλεκτρισμό και νερό θα έπρεπε να έχει κάθε άνθρωπος, άσχετα από το αν κάποιος επιχειρηματίας βγάζει χρήματα από αυτά.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:52

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:59

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:44 δεν εχει απολυτως καμμια σχεση το ποσοστο του κκε με την ευημερια η οχι των εργαζομενων.

Έχει άμεση σχέση. Με δυνατό ΚΚΕ η πολιτική θα είχε στόχο να ανεβεί η ποιότητα ζωής των εργαζομένων, όχι πώς θα τους εκμεταλλευτούμε περισσότερο για να αυξήσουμε τα έσοδα των επενδυτών.

δυνατο κκε σημαινει ρακενδυτοι που ετοιμαζονται για επαναστα. αυτο θελει το κκε, να γινουμε ολοι ρακενδυτοι, ωστε να επαναστατησουμε και να μπει το κομμα στην εξουσια, να τρωει με χρυσα κουταλια και στα παπαρια τους οι ρακενδυτοι.

οσο αυξανουν τα κερδη, αυξανουν και οι μισθοι, και η γενικοτερη ευημερια.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:56

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:35

Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:32 Από ποιον το απαιτείς;

Από την κοινωνία απαιτώ να μην παρέχει στον εργοδότη την ευελιξία να τα στερεί από τον εργαζόμενο και να μη βάζει φόρους που κάνουν δύσκολο το να τα έχω και ιδιωτικοποιήσεις που αυξάνουν την τιμή στους λογαριασμούς. Ηλεκτρισμό και νερό θα έπρεπε να έχει κάθε άνθρωπος, άσχετα από το αν κάποιος επιχειρηματίας βγάζει χρήματα από αυτά.

η κοινωνια εισαι εσυ, κι εγω, και οι λοιποι.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:56
Καλά, περίμενε εσύ να πει το κεφάλαιο "'ντάξει ρε παιδιά, πολλά βγάλαμε, ας δώσουμε στους εργαζόμενούς μας κατιτί περισσότερο από το υποελάχιστο".

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:54

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:46 Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι, που δεν έχουν την ίδια τύχη. Και είτε μόνοι είτε όχι, ταλαιπωρούνται καθημερινά για να βγάλουν 10, 20 ή 30 ευρώ τη μέρα. Και ξοδεύουν τον ελεύθερο χρόνο τους για να βγάλουν άλλα 10. Αυτούς να έχεις ως προτεραιότητα στη σκέψη σου και όχι αυτούς που βγάζουν περισσότερα με πιο εύκολο τρόπο. Και να μην χρησιμοποιείς τη δική τους ανάγκη ως δικό σου επιχείρημα, γιατί ουσιαστικώς τους υποτιμάς. Και δεν το αξίζουν.

Τους σέβομαι όσο εσύ

Spoiler

Ελαφρώς περισσότερο τολμώ να πω

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:48

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 18:56 Φαίνεται σα να εγκρίνεις το να μη μπορεί ο εργαζόμενος να θέσει όρους.

Σαφώς και το εγκρίνω. 100%

Αλλά ακριβώς το ίδιο κάνουν και οι εργοδότες.

Και μου καταλογίζεις ότι τους υποτιμώ κι εκνευρίζομαι.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:57
Η οποία ρυθμίζεται από τις δεξιές κυβερνήσεις που έχουν ως στόχο τα συμφέροντα των μεγαλοεργοδοτών

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 21:06 σε αντιθεση με τις αριστερες που εχουν ως στοχο τα συμφεροντα των κομματικων μελων.

παρτο αποφαση, κανεις δεν εχει ως στοχο το δικο μου και το δικο σου συμφερον. μονο εγω, και εσυ.

αν κρινεις οτι το συμφερον σου ειναι αραλικι ανεργια και επιδοματα, με γεια σου με χαρα σου. δεν κρινω αρνητικα, αληθεια, αν αυτο σε κανει ευτυχισμενο, καντο, μπορει και να περνας καλυτερα απο καποιον κονομημενο και μεσα στο αγχος.

αλλα μη λες οτι σου φταιει η κοινωνια, ο καπιταλισμος και το κερατομ το τραγιο. επιλογη σου, μαγκια σου, και μαλιστα να βλογας και το συστημα στο οποιο ζεις, που σου δινει και τη δυνατοτητα να τη βγαζεις αεργος.

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:54

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:46 Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι, που δεν έχουν την ίδια τύχη. Και είτε μόνοι είτε όχι, ταλαιπωρούνται καθημερινά για να βγάλουν 10, 20 ή 30 ευρώ τη μέρα. Και ξοδεύουν τον ελεύθερο χρόνο τους για να βγάλουν άλλα 10. Αυτούς να έχεις ως προτεραιότητα στη σκέψη σου και όχι αυτούς που βγάζουν περισσότερα με πιο εύκολο τρόπο. Και να μην χρησιμοποιείς τη δική τους ανάγκη ως δικό σου επιχείρημα, γιατί ουσιαστικώς τους υποτιμάς. Και δεν το αξίζουν.

Τους σέβομαι όσο εσύ

Spoiler

Ελαφρώς περισσότερο τολμώ να πω

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 19:48

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 18:56 Φαίνεται σα να εγκρίνεις το να μη μπορεί ο εργαζόμενος να θέσει όρους.

Σαφώς και το εγκρίνω. 100%

Αλλά ακριβώς το ίδιο κάνουν και οι εργοδότες.

Και μου καταλογίζεις ότι τους υποτιμώ κι εκνευρίζομαι.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Οκτ 2019, 21:02 δηλαδη εσυ βλεπεις τις επιχειρησεις που κονομανε, να εχουν εργαζομενους με τον υποελαχιστο;

εγω βλεπω να κονομανε επιχιερησεις που πληρωνουν καλυτερα τους εργαζομενους τους, γιατι οι ευχαριστημενοι εργαζομενοι κανουν καλυτερη δουλεια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Οκτ 2019, 21:12 Και βάσει ποιας λογικής θεωρείς ότι ο εργοδότης δεν δικαιούται επιλογής;

Όσο πιο καλός είναι ένας εργοδότης τόσο πιο επιλεκτική επιλογή θα κάνει.

Ο κακός απλώς θα εκμεταλλευτεί την ανάγκη του εργαζόμενου.
Οι επιχειρήσεις όμως που βασίζονται σε δυσαρεστημένους εργαζόμενους, δεν θα αποκτήσουν ποτέ καλά στελέχη.

Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:38

Γραφικός έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:35

Naida έγραψε: 15 Οκτ 2019, 20:32 Από ποιον το απαιτείς;

Από την κοινωνία απαιτώ να μην παρέχει στον εργοδότη την ευελιξία να τα στερεί από τον εργαζόμενο και να μη βάζει φόρους που κάνουν δύσκολο το να τα έχω και ιδιωτικοποιήσεις που αυξάνουν την τιμή στους λογαριασμούς. Ηλεκτρισμό και νερό θα έπρεπε να έχει κάθε άνθρωπος, άσχετα από το αν κάποιος επιχειρηματίας βγάζει χρήματα από αυτά.

Και εφόσον η κοινωνία δεν στα παρέχει τι επιλέγεις;να πας για δουλειά γνωρίζοντας ότι σε εκμεταλλεύονται, γνωρίζοντας ότι δεν φτάνουν ούτε για τα βασικά ή δεν πας καθόλου αν δεν βρεις αυτό που σε καλυπτει;