Phorum.com.gr

NewModelArmy έγραψε: 13 Οκτ 2019, 00:48

Chainis έγραψε: 13 Οκτ 2019, 00:39

NewModelArmy έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:53 Αφου μιλαμε την ιδια γλωσσα με τους αρχαιους γιατι υπηρχε ξεχωριστο μαθημα για τα Αρχαια στο Γυμνασιο-Λυκειο;

Για να μπορείς να διαβάσεις ένα αρχαιο κείμενο.

Γιατί οι αρχαίοι χρησιμοποιούσαν λέξεις, τύπους, πτώσεις, χρόνους και πιθανόν κι άλλα που δεν χρησιμοποιούμε σήμερα.

Πως θα μάθεις οτι το οίδα (αρχαίο) σημαινει γνωρίζω (πάλι αρχαίο) αν δεν κάνεις αρχαία;

Αμα χρειαζεται ξεχωριστη διδασκαλια για να διαβασεις ενα κειμενο τοτε δεν ειναι η ιδια γλωσσα.Και κοροιδευομαστε μεταξυ μας αν πιστευουμε οτι ενας τυπικος Ελληνας αποφοιτος Λυκειου μπορει να κατανοησει το πρωτοτυπο της Ιλιαδας πχ.

Δες αυτό:

Ω παῖδες Ἑλλήνων, ἴτε,
ἐλευθεροῦτε πατρίδα,
ἐλευθεροῦτε δὲ παῖδας, γυναῖκας,
θεῶν τε πατρῴων ἕδη,
θήκας τε προγόνων·
νῦν ὑπὲρ πάντων ἀγών."

και πες μας αν είναι Ελληνικά σαν αυτά που μιλάμε.

Είναι γιατί οι περισσότερες λέξεις σου είναι γνωστές αλλά αν δεν ξέρεις το ίτε το έδη και κάνα δυο ακόμα δεν βγάζεις νόημα και θα πρέπει να διδαχθείς τις διαφορές για να το καταλάβεις.

sys3x έγραψε: 13 Οκτ 2019, 00:35

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:23

sys3x έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:20

Ωπ, ξέρεις και πως τα μιλάγαν;
Εσύ πρέπει να είσαι πολύ τεράστιος μανμου.

Μάλλον πιστεύεις πως τα πέντε σύμβολα για τον ήχο ι ήταν κάποιου είδους βίτσιο των αρχαίων ΕΛ.

Σε πληροφορώ πως παρότι είχαν πολλά βίτσια, αυτό μάλλον δεν ήταν ένα από αυτά.

Μάλλον δεν ξέρεις τι πιστεύω αλλά αυτό δεν είναι καθόλου σημαντικό, εδώ έχουμε βρει τον άθρωπο που ξέρει την προφορά των ελληνικών που μιλούσαν στην Ελλάδα πριν 2500 χρόνια.
Είσαι τόσο τιτανοτεράστιος μανμου; αλήθεια, υπάρχεις;

Φίλε μου..γνησιε νεοελ, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ασχοληθεί με αυτόν τον τομέα της επιστήμης συστηματικά. Το τι γράφει κάποιος τρόφιμος του πχορουμ σε καφενειακου επιπέδου κουβέντα δεν θα αλλάξει την ιστορία της γλωσσολογίας.
Διάβασε λίγο...ενημερώσου και έλα ξανά. Αν βρεις έστω και έναν ειδικό στον τομέα που τεκμηριωμένα υποστηρίζει πως το η, το ι, το υ, το ει και το οι προφέρονταν όλα ι, θα σε παρακαλουσα να το γράψεις.
Ως τότε την ειρωνια σου διπλωσε την καλα, και φύλαξέ την βαθια στο πιο ανηλιαγο σημειο της υπαρξης σου.

Το νήμα διαπραγματευεται πλέον το ορθόν ή μη της ερασμιου προφοράς. Η ατόφια ετεροπροσδιοριζομενη ζαιικη καθυστεριά όλα μπορεί να τα καταφέρει.

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 13 Οκτ 2019, 01:04

sys3x έγραψε: 13 Οκτ 2019, 00:35

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:23

Μάλλον πιστεύεις πως τα πέντε σύμβολα για τον ήχο ι ήταν κάποιου είδους βίτσιο των αρχαίων ΕΛ.

Σε πληροφορώ πως παρότι είχαν πολλά βίτσια, αυτό μάλλον δεν ήταν ένα από αυτά.

Μάλλον δεν ξέρεις τι πιστεύω αλλά αυτό δεν είναι καθόλου σημαντικό, εδώ έχουμε βρει τον άθρωπο που ξέρει την προφορά των ελληνικών που μιλούσαν στην Ελλάδα πριν 2500 χρόνια.
Είσαι τόσο τιτανοτεράστιος μανμου; αλήθεια, υπάρχεις;

Φίλε μου..γνησιε νεοελ, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ασχοληθεί με αυτόν τον τομέα της επιστήμης συστηματικά. Το τι γράφει κάποιος τρόφιμος του πχορουμ σε καφενειακου επιπέδου κουβέντα δεν θα αλλάξει την ιστορία της γλωσσολογίας.
Διάβασε λίγο...ενημερώσου και έλα ξανά. Αν βρεις έστω και έναν ειδικό στον τομέα που τεκμηριωμένα υποστηρίζει πως το η, το ι, το υ, το ει και το οι προφέρονταν όλα ι, θα σε παρακαλουσα να το γράψεις.
Ως τότε την ειρωνια σου διπλωσε την καλα, και φύλαξέ την βαθια στο πιο ανηλιαγο σημειο της υπαρξης σου.

XAXAXA XAXAXA
Best post ever

Giorgos 574 έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:25 Αν ο Σωκρατης έβλεπε τους νεοέλληνες θα ξαναέπινε κόνιο χωρίς δεύτερη σκέψη

Δεν έχεις και πολύ άδικο, κάποτε κάποιος γνήσιος αθηναίος (της αρχαιότητας όχι σημερινός) και αριστοκράτης έκραζε τον σκύθη αναχαρση για την βαρβάρικη καταγωγή του , και ο φιλοσοφος τον απαντάει: «μπορεί εγώ να μην είμαι περήφανος για τους προγόνους μου αλλά οι δικοί σου πρόγονοι δεν είναι περήφανοι για σένα».

Εν γένει αν οι αρχαιοέλ έβλεπαν τους σφετεριστές της φαϊνής τους δόξης θα τους αποκλήρωναν και θα γινόταν φανατικοί ανθέλληνες.

Σε καμιά 30-40αρια χρόνια δεν θα έχει καμιά σημασία η απορία του νηματοθέτη Ο.Ε.

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 13 Οκτ 2019, 01:04

sys3x έγραψε: 13 Οκτ 2019, 00:35

Χόρχε ντελ Σάλτο έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:23

Μάλλον πιστεύεις πως τα πέντε σύμβολα για τον ήχο ι ήταν κάποιου είδους βίτσιο των αρχαίων ΕΛ.

Σε πληροφορώ πως παρότι είχαν πολλά βίτσια, αυτό μάλλον δεν ήταν ένα από αυτά.

Μάλλον δεν ξέρεις τι πιστεύω αλλά αυτό δεν είναι καθόλου σημαντικό, εδώ έχουμε βρει τον άθρωπο που ξέρει την προφορά των ελληνικών που μιλούσαν στην Ελλάδα πριν 2500 χρόνια.
Είσαι τόσο τιτανοτεράστιος μανμου; αλήθεια, υπάρχεις;

Φίλε μου..γνησιε νεοελ, υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ασχοληθεί με αυτόν τον τομέα της επιστήμης συστηματικά. Το τι γράφει κάποιος τρόφιμος του πχορουμ σε καφενειακου επιπέδου κουβέντα δεν θα αλλάξει την ιστορία της γλωσσολογίας.
Διάβασε λίγο...ενημερώσου και έλα ξανά. Αν βρεις έστω και έναν ειδικό στον τομέα που τεκμηριωμένα υποστηρίζει πως το η, το ι, το υ, το ει και το οι προφέρονταν όλα ι, θα σε παρακαλουσα να το γράψεις.
Ως τότε την ειρωνια σου διπλωσε την καλα, και φύλαξέ την βαθια στο πιο ανηλιαγο σημειο της υπαρξης σου.

Αυτό κάνω, αλλά για πες μας, εσύ πως έμαθες την σωστή προφορά των αρχαίων; μόνος σου;
Από τους μεγάλους Ολλαντούς μήπως;

Fluffy έγραψε: 13 Οκτ 2019, 01:29

Giorgos 574 έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:25 Αν ο Σωκρατης έβλεπε τους νεοέλληνες θα ξαναέπινε κόνιο χωρίς δεύτερη σκέψη

Δεν έχεις και πολύ άδικο, κάποτε κάποιος γνήσιος αθηναίος (της αρχαιότητας όχι σημερινός) και αριστοκράτης έκραζε τον σκύθη αναχαρση για την βαρβάρικη καταγωγή του , και ο φιλοσοφος τον απαντάει: «μπορεί εγώ να μην είμαι περήφανος για τους προγόνους μου αλλά οι δικοί σου πρόγονοι δεν είναι περήφανοι για σένα».

Εν γένει αν οι αρχαιοέλ έβλεπαν τους σφετεριστές της φαϊνής τους δόξης θα τους αποκλήρωναν και θα γινόταν φανατικοί ανθέλληνες.

Ωραία τα λες ρε, όταν τα μιλάς δεν θα χεις πρόβλημα και με την ορθογραφία.

Παιβιά έχω μιά απορία, ο Χόρχε πχ με είπε νεοέλληνα και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι νομίζει ότι με προσέβαλλε με κάποιον τρόπο με το μυαλό του, οκ κανένα πρόβλημα μέχρι εδώ , τους Κινέζοι πχ για δε τους λέμε νεοκινέζους και τους λέμε Κινέζους; τους Ινδοί νεοινδούς κοκ.
Στω.

Πούτσο μας τι θα έλεγε. Εμάς θα έπρεπε να μας νοιάζουν πάνω απ' όλα οι Ρωμαίοι. Πότε ενδιαφέρθηκαν οι Ρωμαίοι τι έχουν να πουν για αυτούς οι Έλληνες; Για να καταλάβετε τι έχει να πει ένας Ρωμαίος για τους Έλληνες διαβάστε Δίων, που ήταν και αυτός ελληνόφωνος Ρωμαίος σαν εμάς. Διαβάστε το λόγο του Κλαύδιου στη Σύγκλητο, ενός γνώστη της ελληνικής πολύ καλύτερου από όλους μας, που εξηγεί για ποιο λόγο καταστράφηκαν οι Αθηναίοι και οι Λακεδαιμόνιοι.

Οι πραγματικοί πολιτιστικοί απόγονοι των Ελλήνων είναι οι σημερινοί δυτικοί. Ό,τι λένε αυτοί για μας τα ίδια πάνω κάτω θα έλεγαν και οι Έλληνες.

Εμείς είμαστε Ρωμαίοι που το ξεχάσαμε ότι είμαστε. Και αυτή είναι η πηγή της κακοδαιμονίας μας. Το ότι πάψαμε να έχουμε την αρετή (gravitas, pietas κτλ.) να είμαστε Ρωμαίοι και γίναμε ραγιάδες των Οθωμανών και μετά των δυτικών.

τεν τεν έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:10 Μόνο διαφορετική θρησκεία έχουμε.
Και ίδια γλώσσα και ίδιο τρόπο σκέψης και λειτουργίας. Τις ίδιες μαλακιες κάνουμε από τα αρχαία χρόνια, οι πλειονότητα είναι στη λούφα, στη πουστιά και στη ρεμούλα. Πάντα όμως θα υπάρχουν οι λίγοι που θα κάνουν τι διαφορά και θα γράφουν ιστορία.

πολύ σωστός
γενικά έχει περάσει μια εξιδανικευμένη εικόνα για τους αρχαίους Έλληνες
μέσα στη ρεμούλα ήταν κι αυτοί όμως
εδώ ρε μλκες ο Πλάτωνας, ο κατά τ'άλλα υπέρμαχος της αριστοκρατίας, έκανε διευθυντή της Ακαδημίας τον Σπεύσιππο αντί τον μέγιστο Αριστοτέλη, απλά και μόνο επειδή ήταν ανιψιός του
ό,τι δηλαδή γίνεται και σήμερα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Οκτ 2019, 13:58

τεν τεν έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:10 Μόνο διαφορετική θρησκεία έχουμε.
Και ίδια γλώσσα και ίδιο τρόπο σκέψης και λειτουργίας. Τις ίδιες μαλακιες κάνουμε από τα αρχαία χρόνια, οι πλειονότητα είναι στη λούφα, στη πουστιά και στη ρεμούλα. Πάντα όμως θα υπάρχουν οι λίγοι που θα κάνουν τι διαφορά και θα γράφουν ιστορία.

πολύ σωστός
γενικά έχει περάσει μια εξιδανικευμένη εικόνα για τους αρχαίους Έλληνες
μέσα στη ρεμούλα ήταν κι αυτοί όμως
εδώ ρε μλκες ο Πλάτωνας, ο κατά τ'άλλα υπέρμαχος της αριστοκρατίας, έκανε διευθυντή της Ακαδημίας τον Σπεύσιππο αντί τον μέγιστο Αριστοτέλη, απλά και μόνο επειδή ήταν ανιψιός του
ό,τι δηλαδή γίνεται και σήμερα

Είχα διαβάσει για την ναυμαχία της Σαλαμίνας κάτι πολύ νεοελληνικό, λέει επειδή οι τριήρεις ήταν σε ατομική συντήρηση και διοίκηση, αντί να κάνουν όπως πρότεινε ο Θεμιστοκλής και να έχουν ενιαίο μέτωπο, τσακώθηκαν μεταξύ τους και πήρε ο καθένας το δικό του πλοίο και έκατσε όπου γούσταρε.

Ο δε Θεμιστοκλής για να περάσει το δικό του, πήγε και τους κάρφωσε στους Πέρσες. Όταν είδαν τον περσικό στόλο να έρχεται, μόνο τότε πόνεσε ο κλος τους και μαζεύτηκαν όλοι μαζί για να πολεμήσουν

Πάντως δεν πιστεύω στο dna και σε γενετική συνεχεία ως εξήγηση. Πιστεύω ότι λόγω ηλιοφάνειας και κλίματος, αυτός ο τόπος τέτοιους μαλάκες βγάζει. Δεν θα ήθελα να είμαι πουθενά αλλού στον κόσμο...

stargazer έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:17
Πάντως δεν πιστεύω στο dna και σε γενετική συνεχεία ως εξήγηση. Πιστεύω ότι λόγω ηλιοφάνειας και κλίματος, αυτός ο τόπος τέτοιους μαλάκες βγάζει.

stargazer έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:17

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 13 Οκτ 2019, 13:58

τεν τεν έγραψε: 12 Οκτ 2019, 23:10 Μόνο διαφορετική θρησκεία έχουμε.
Και ίδια γλώσσα και ίδιο τρόπο σκέψης και λειτουργίας. Τις ίδιες μαλακιες κάνουμε από τα αρχαία χρόνια, οι πλειονότητα είναι στη λούφα, στη πουστιά και στη ρεμούλα. Πάντα όμως θα υπάρχουν οι λίγοι που θα κάνουν τι διαφορά και θα γράφουν ιστορία.

πολύ σωστός
γενικά έχει περάσει μια εξιδανικευμένη εικόνα για τους αρχαίους Έλληνες
μέσα στη ρεμούλα ήταν κι αυτοί όμως
εδώ ρε μλκες ο Πλάτωνας, ο κατά τ'άλλα υπέρμαχος της αριστοκρατίας, έκανε διευθυντή της Ακαδημίας τον Σπεύσιππο αντί τον μέγιστο Αριστοτέλη, απλά και μόνο επειδή ήταν ανιψιός του
ό,τι δηλαδή γίνεται και σήμερα

Είχα διαβάσει για την ναυμαχία της Σαλαμίνας κάτι πολύ νεοελληνικό, λέει επειδή οι τριήρεις ήταν σε ατομική συντήρηση και διοίκηση, αντί να κάνουν όπως πρότεινε ο Θεμιστοκλής και να έχουν ενιαίο μέτωπο, τσακώθηκαν μεταξύ τους και πήρε ο καθένας το δικό του πλοίο και έκατσε όπου γούσταρε.

Ο δε Θεμιστοκλής για να περάσει το δικό του, πήγε και τους κάρφωσε στους Πέρσες. Όταν είδαν τον περσικό στόλο να έρχεται, μόνο τότε πόνεσε ο κλος τους και μαζεύτηκαν όλοι μαζί για να πολεμήσουν

Παραμυθια της γιαγιας.
Το μόνο που έπαιζε ήταν αν θα μείνουν στην Σαλαμίνα ή θα πάνε στον Ισθμό ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ.

Είχε προηγηθεί η επίσης σημαντική ναυμαχία στο Αρτεμίσιο όπου οι Πέρσες εχασαν επίσης πολλα πλοία.
Εκεί ο κάθε τριηραρχος έκανε πάλι ότι ήθελε;