Phorum.com.gr

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:25

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:16 Και πως ακριβώς πέθαναν άνθρωποι από τις περικοπές του κράτους βρε τσακάλια;

Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό κακώς έχεις δικαίωμα ψήφου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:49

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:39 Ευτυχώς που επιλέξαμε την πολιτική με κόστος 700 ζωών αντί για 700 χιλιάδων.
Τώρα έχουμε το βαρύ καθήκον να μοιραστούμε τα εύσημα.

700 μόνο τα βρέφη. Βάλε αυτοκτονίες, βάλε νεκροί λόγω ελλειπους στελέχωσης των δομών υγείας, το ίδιο περί πυροπροστασίας, βέλε νεκρούς από την εντατικοποίηση της εργασίας... Το μόνο που σας σώζει είναι ότι κανένας δεν ασχολείται να κατεβάσει στατιστικά στοιχεία.
Οσο για το επιχείρημα είναι ανάλογο των δικαιολογιών των Αμερικανών μετά τις ατομικές βόμβες. Αν δεν σκοτώναμε εμείς τόσους θα πεθαίναν περισσότεροι. Με το φλυτζάνι στο χέρι.

Κάθε επιλογή τη ζυγίζεις με βάση τις εναλλακτικές της προφανώς.
Εξάλλου μη μου πεις ότι η δική σου εναλλακτική δεν περιλαμβάνει "αίμα δάκρυα κι ιδρώτα". Ε αυτό φαντάζομαι εννοεί και ζωές, όχι μόνο σωματικά υγρά.

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 17:25

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:25

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:16 Και πως ακριβώς πέθαναν άνθρωποι από τις περικοπές του κράτους βρε τσακάλια;

Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό κακώς έχεις δικαίωμα ψήφου.

ε εξήγησε μου εσύ που ξέρεις καλά από το πως δουλεύυον τα λευτόδεντρα

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 18:18

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 17:25

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:25
Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό κακώς έχεις δικαίωμα ψήφου.

ε εξήγησε μου εσύ που ξέρεις καλά από το πως δουλεύυον τα λευτόδεντρα

Τα προβλήματα που δημιουργούν τέτοιες πολιτικές τα είχα γράψει πριν βγει το ΔΝΤ και παραδεχθεί ότι ήταν λάθος. Μόνο εδώ νομίζουν ότι όλοι συμφώνησαν ότι η πολιτική που ακολουθήθηκε στην Ελλάδα ήταν σωστή.

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 18:27 Δεν σε ρώτησα αν η πολιτική του δντ ήταν σωστή, σε ρώτησα τι θα έκανε η Ελλάδα το 11 αν δεν υπέγραφε το μνημόνιο. Θα έκανε περικοπές ή όχι;

alexandroso έγραψε: 10 Σεπ 2019, 09:35

Δημοκράτης έγραψε: 09 Σεπ 2019, 18:27 Δεν σε ρώτησα αν η πολιτική του δντ ήταν σωστή, σε ρώτησα τι θα έκανε η Ελλάδα το 11 αν δεν υπέγραφε το μνημόνιο. Θα έκανε περικοπές ή όχι;

Θα έκανε. Το ζήτημα είναι πόσο και από που θα περιέκοπτε. Πχ https://www.in.gr/2019/09/09/apopsi/gra ... a-farmaka/

[...]Κι ειναι εμφανές πως η, όπως θα έπρεπε να είναι, καλοκουρδισμένη κυψέλη για την Υγεία, πάσχει. Δεν φτάνει το προσωπικό, δεν φτάνει. Δεν γίνεται άνθρωπο με απόπειρα αυτοκτονίας να το νοσηλεύεις για πλύση στομάχου στον 4ο όροφο, εκεί που ειναι η Παθολογική και όχι στην Ψυχιατρική. Θα σου πηδήξει απο το παράθυρο, ρε παιδιά.[...]

[...]Ωστόσο, κι ενώ έχουμε πληγές που δεν αντιμετωπίζονται, συζητιέται στο νοσοκομείο, ως ντε φάκτο, πως εχουν αρχίσει να κόβονται φάρμακα απο ασθένειες που δεν θεωρούνται απαραιτήτως ζητήματα υψίστης σημασίας, όπως ο καρκίνος, η σκλήρυνση, το AIDS, ο Λυκος κλπ. Εχουν, λένε στο νοσοκομείο, αρχίσει να κόβεται η δωρεάν παροχή φαρμάκων για ασθένειες όπως κάποιες μυασθένειες. «Δεν κρίνουμε ότι το χρειάζεστε» σημαίνει να πας να το πληρώσεις.

Κι είναι ενα έργο, αυτό με τα φάρμακα και τις τεράστιες ουρές των ασθενών, που δυστυχώς έχουμε ξαναζήσει. Και το θάνατο, που ήρθε στη συνέχεια. Παιδιά 28 χρόνων που δεν ξαναπερπάτησαν ποτέ, γιατι δεν είχαν να πληρώσουν 1.670 ευρω μηνιαίως για το νέο φάρμακο που κυκλοφόρησε (ήταν το 2013…).[...]

Αυτά είναι απαράδεκτα. Και είναι σημερινά νέα. 10 χρόνια μετά τα μνημόνια. Γαμώ τις επιτυχίες.
Αλλά πριν πας στις περικοπές το πρώτο που κάνεις είναι να νοικοκυρέψεις το κράτος σου. Εχεις σε γραφεία δημόσιων υπηρεσιών και κάθονται από λεωφορειατζήδες μέχρι νοσοκόμες. Την ίδια στιγμή το ΕΚΑΒ υπολειτουργεί λόγω ελλείψεων και προσωπικού κι άνθρωποι πεθαίνουν, κυρίως στην επαρχία, γιατί δεν υπάρχει άνθρωπος για να τους μεταφέρει. Πάρτους απ τα γραφεία, βάλε τις νοσοκόμες στα νοσοκομεία, κάνε δέκα μαθήματα πρώτων βοηθειών στους λεωφορειατζίδες και στείλτους να οδηγήσουν ασθενοφόρα. Εχει κόστος μεγάλο αυτό; Είναι τόσο δύσκολο να το σκεφτεί κανείς; Γιατί δεν το κάνουν η μία μετά την άλλη οι κυβερνήσεις που ψηφίζετε;
Γιατί δεν ενδιαφέρονται να το κάνουν είναι η απλή απάντηση. Γιατί δεν πηγαίνουν στα δημόσια νοσοκομεία οι ίδιοι για να νοιάζονται, δεν στέλνουν τα παιδιά τους στα δημόσια σχολεία για να νοιάζονται, δεν χρησιμοποιούν τις δημόσιες συγκοινωνίες για να νοιάζονται. Και δε νοιάζονται να προστατεύσουν τον περιβάλλον, αυτοί οι οποιοί τρώνε μαζί τους και τους κάνουν δώρα σκαφάτες διακοπές είναι αυτοί που χτίζουν αυθαίρετες κατασκευές, που κάνουν παράνομες προβλήτες για τα κότερά τους, που μπαζώνουν τις θάλασσες. Προσεχώς και με νόμο θα τους δώσδουμε λίγο ακόμα απ τον αιγιαλό για να κάνουν γκλαμουράτες επενδύσεις. Οι επενδυτές είναι που δημιουργούν πετρελαιοκηλίδες (ακόμα κανείς δεν έχει τιμωρηθεί για την πετρελαιοκηλίδα στον Σαρωνικό, δυο χρόνια μετά και δεν έχει τελειώσει ακόμα ούτε η ανάκριση, τρεις ανακριτές αλλάξανε για να το καθυστερήσουν). Το μόνο για το οποίο νοιάζονται είναι ο προσωπικός τους πλούτισμος και τα δεκαπέντε χρόνια δημοσιότητα που τους αναλογούν.
Που να τα βάζεις τώρα με το δημόσιο και να ξεσηκώνονται και οι δικοί μας και να τους ξεβολεύουμε τους ανθρώπους. Το μόνο που χρειάζεται να κάνουμε είναι να κατεβάζουμε τα παντελόνια και να πουλάμε στεριές και θάλασσες για να προσελκύσουμε επενδύσεις. Και σε πενήντα χρόνια από τώρα τα ίδια προβλήματα θα χουμε. Και δε θα χει μείνει και τίποτα να ξεπουλήσουμε.

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Σεπ 2019, 16:39 Ευτυχώς που επιλέξαμε την πολιτική με κόστος 700 ζωών αντί για 700 χιλιάδων.
Τώρα έχουμε το βαρύ καθήκον να μοιραστούμε τα εύσημα.

700 μόνο τα βρέφη. Βάλε αυτοκτονίες, βάλε νεκροί λόγω ελλειπους στελέχωσης των δομών υγείας, το ίδιο περί πυροπροστασίας, βέλε νεκρούς από την εντατικοποίηση της εργασίας... Το μόνο που σας σώζει είναι ότι κανένας δεν ασχολείται να κατεβάσει στατιστικά στοιχεία.
Οσο για το επιχείρημα είναι ανάλογο των δικαιολογιών των Αμερικανών μετά τις ατομικές βόμβες. Αν δεν σκοτώναμε εμείς τόσους θα πεθαίναν περισσότεροι. Με το φλυτζάνι στο χέρι.

Δημοκράτης έγραψε: 10 Σεπ 2019, 12:24 Ωραία το κράτος θα έκανε περικοπές. Από που πιστεύεις εσύ ότι έπρεπε να τις κάνει και γιατί η αριστερή πασοκαρα επέλεξε να κάνει περικοπές που συμφώνησε με το δντ και δεν έκανε περικοπές από μόνη της;

foscilis έγραψε: 09 Σεπ 2019, 17:22

alexandroso έγραψε: 09 Σεπ 2019, 15:45 Αλλά δε φταίνε οι πολιτικές για τις ελλείψεις που στοιχίζουν ζωές. Η κακιά μας η μοίρα φταίει.

τα χρόνια της κρίσης οι Ελ δεν είχαν λεφτά για διακοπές να πηγαίνουν με 150 στον επαρχιακό δρόμο ή μπουζούκια να γυρνάνε τέσσερις η ώρα το πρωί με εφτά φορές το νόμιμο όριο του αλκοόλ στο αίμα τους, ούτε είχαν λεφτά για να κωλοφτιάξουν το αυτοκίνητο ούτε αν είχαν αυτοκίνητο τους έπαιρνε να γκαζώνουν σαν τρελοί με τη βενζίνη στα ύψη.

Σώθηκε μια μικρή κωμόπολη από θάνατο και μια μεσαίου μεγέθους πόλη από αναπηρία ή σοβαρό τραυματισμό.

Χέστηκες όμως ε;