Phorum.com.gr

Antigeist έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:05

Μπίστης έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:01

Antigeist έγραψε: 29 Αύγ 2019, 14:42

Tι εννοείς;

Είναι κάτι μεταρωμαικό.

Τι εννοείς ως έλλειψη στυγνότητας δεν καταλαβαίνω.

Οι Ρωμαίοι σε κατακτούσαν ήθελες δεν ήθελες. Οι της Αυτοκρατορίας της Κωνσταντινουπόλεως αν τους έπαιρνε, δίνανε και καμμιά αντιπαροχή γιά να έχουν το κεφάλι τους ήσυχο, αγγαρεία έκαναν

Antigeist έγραψε: 29 Αύγ 2019, 02:28

Ζενίθεδρος έγραψε: 29 Αύγ 2019, 01:31Αντίθετα με τους Ελληνες, ήταν μεγάλα μπάζα στα μαθηματικά οι Ρωμαιοι. Ergo, οι Βυζαντινοί ήταν Ρωμαίοι. Αμα ήταν Ελληνες, θα είχαν ανακαλύψει την κβαντοβαρυτικη πριν από 800 χρόνια, ενώ η πρωτη πυρηνική δοκιμή της ιστοριας θα είχε γίνει στο Μαντζικερτ.

Μην είσαι τόσο σίγουρος. Οι Έλληνες από την εποχή του Περικλή μέχρι την πτώση της Ρώμης είχαν κάπου 800 ολόκληρα χρόνια να εφεύρουν τα πάντα. Γιατί δεν το έκαναν;

Δεν ξέρουμε τί και πόσα έχουν είχαν εφεύρει. Κάποιοι φρόντισαν να εξαφανίσουν την γνώση και την σοφία τους.
Και τότε η εξέλιξη δεν ήταν τόσο αλματώδης όσο τα τελευταία 200 χρόνια.

Οι Ρωμαιοι εξαφανισαν τους ΕΛ.Αυτη ειναι η αληθεια.Οι Ελ αρχισαν περηφανα να αυτοαποκαλουνται Ρωμαιοι οχι το αντιθετο.

Ηρθαν οι Ρωμαιοι και αρχισαν να ζουν σαν ανθρωποι οι ΕΛ.Καλη η φιλοσοφια και οι θεωρητικουρες αλλα σαν μηχανικοι αιωνες μπροστα ηταν οι Ρωμαιοι.Εφεραν αποχετευτικα συστηματα,ενω ως τοτε οι Ελ ζουσαν μεσα στα σκατα τους.

_pavlos έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:23

parafrwn έγραψε: 29 Αύγ 2019, 01:43
Αν το καλοσκεφτείς, είμαστε απομεινάρια των ηττημένων του 1453.

Είμαστε η φυσική συνέχεια του κράτους αυτού, που όσο κουφό και αν ακούγεται θα έπρεπε να αναγνωρίζεται ως η επίσημη συνέχεια της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.

Ρε μην είμαστε ρωμαιολιγούρηδες, μας φτάνουν οι ευρωλιγούρηδες.

Άλλωστε συνέχεια υπάρχει μέσω Μόσχας - 3ης Ρώμης και του κράτους Romania (που μιλάνε καο ρωμαικά)

NewModelArmy έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:35 ... ως τοτε οι Ελ ζουσαν μεσα στα σκατα τους.

Χέσε μας ρε βελανιδοφάγε

Μπίστης έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:38

_pavlos έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:23

parafrwn έγραψε: 29 Αύγ 2019, 01:43
Αν το καλοσκεφτείς, είμαστε απομεινάρια των ηττημένων του 1453.

Είμαστε η φυσική συνέχεια του κράτους αυτού, που όσο κουφό και αν ακούγεται θα έπρεπε να αναγνωρίζεται ως η επίσημη συνέχεια της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.

Ρε μην είμαστε ρωμαιολιγούρηδες, μας φτάνουν οι ευρωλιγούρηδες.

Άλλωστε συνέχεια υπάρχει μέσω Μόσχας - 3ης Ρώμης και του κράτους Romania (που μιλάνε καο ρωμαικά)

Δεν είναι θέμα ρωμαιολιγούρας
Είναι θέμα απλής ανάγνωσης της ιστορίας
Δεν είναι λάθος το "Ελλάδα" , αλλά υπάρχουν και 2.000 χρόνια που οι κάτοικοι αυτού του τόπου δεν λεγόταν έλληνες (με τη σημερινή έννοια του έθνους-κράτους )

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:26 Γενετικά....είμαστε Έλληνες.

Με στεναχωρείς τώρα

Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:47

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:26 Γενετικά....είμαστε Έλληνες.

Με στεναχωρείς τώρα

Γιατί; Δεν το εννοώ με κάποια έννοια σφραγίδας DNA. Με τον ίδιο τρόπο που οι σημερινοί Βρετανοί είναι γενετικά απόγονοι των αγγλοσαξονικών βασιλείων, οι σημερινοί Έλληνες είναι γενετικά απόγονοι των αρχαίων. Δεν αναφέρομαι σε καθαρότητες, γνησιότητες και λοιπές αντιεπιστημονικές μπούρδες.

Έχουμε μαρτυρίες ( σπάνιες βέβαια ) που η Ρωμαϊκή ( Βυζαντινή Αυτοκρατορία ) αποκαλείται Γραικία από Βυζαντινούς/ελληνόφωνους. Συνεπώς μια χαρά είναι το Ελλάδα για όνομά μας.

Στουδίτης ( 8oς αι. ) : δονείται η ταπεινή Γραικία μάλα

Μεθόδιος Κων/πολεως ( 9ος αι. ) : από Γραϊκίας εληλυθώς

Άσε που έχουμε και μαρτυρία από την Τουρκοκρατία ( Χρονικό του Γαλαξειδίου ) :

εσκλαβώσασι ( 1064 ) ούλη την Ελλάδα, που την ελέγασι Ρουμανία ( Ρωμανία )



Ενώ και ο Αλέξανδρος Υψηλάντης χρησιμοποίησε το Γραικία :

Προς το έθνος της Μολδαυίας

(…)

άπασα η Γραικία ύψωσεν από την σήμερον …

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:57

Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:47

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:26 Γενετικά....είμαστε Έλληνες.

Με στεναχωρείς τώρα

Γιατί; Δεν το εννοώ με κάποια έννοια σφραγίδας DNA. Με τον ίδιο τρόπο που οι σημερινοί Βρετανοί είναι γενετικά απόγονοι των αγγλοσαξονικών βασιλείων, οι σημερινοί Έλληνες είναι γενετικά απόγονοι των αρχαίων. Δεν αναφέρομαι σε καθαρότητες, γνησιότητες και λοιπές αντιεπιστημονικές μπούρδες.

γιατί βάζεις ένας βιολογικό στοιχείο μαζί με κοινωνικά/πολιτιστικά, και μάλιστα σε συζήτηση για ταυτότητες- που είναι αμιγώς κοινωνικό/πολιτισμικό στοιχείο. Αν είσαι επιστήμονας, γενετιστής ή φυλετιστής είναι θεμιτό. Αλλιώς είναι σφάλμα και κάπως επικίνδυνο ακόμα και αν γίνεται με καλές προθέσεις

Τι νήμα ειναι αυτό; Τι τίτλος είναι αυτός;

Αφήσαμε τον έναν εμφύλιο κι αρχίζουμε άλλο;

Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 16:04

hellegennes έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:57

Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:47

Με στεναχωρείς τώρα

Γιατί; Δεν το εννοώ με κάποια έννοια σφραγίδας DNA. Με τον ίδιο τρόπο που οι σημερινοί Βρετανοί είναι γενετικά απόγονοι των αγγλοσαξονικών βασιλείων, οι σημερινοί Έλληνες είναι γενετικά απόγονοι των αρχαίων. Δεν αναφέρομαι σε καθαρότητες, γνησιότητες και λοιπές αντιεπιστημονικές μπούρδες.

γιατί βάζεις ένας βιολογικό στοιχείο μαζί με κοινωνικά/πολιτιστικά, και μάλιστα σε συζήτηση για ταυτότητες- που είναι αμιγώς κοινωνικό/πολιτισμικό στοιχείο. Αν είσαι επιστήμονας, γενετιστής ή φυλετιστής είναι θεμιτό. Αλλιώς είναι σφάλμα και κάπως επικίνδυνο ακόμα και αν γίνεται με καλές προθέσεις

Γιατί είναι αληθές. Η συνέχεια σε έναν ζώντα οργανισμό χωρίζεται σε βιολογική, κοινωνική και πολιτισμική. Δεν θα αρνηθώ την σύνδεση επειδή κάποιοι είναι ηλίθιοι ή λαλημένοι.

Nero έγραψε: 29 Αύγ 2019, 16:04
γιατί βάζεις ένας βιολογικό στοιχείο μαζί με κοινωνικά/πολιτιστικά, και μάλιστα σε συζήτηση για ταυτότητες- που είναι αμιγώς κοινωνικό/πολιτισμικό στοιχείο. Αν είσαι επιστήμονας, γενετιστής ή φυλετιστής είναι θεμιτό. Αλλιώς είναι σφάλμα και κάπως επικίνδυνο ακόμα και αν γίνεται με καλές προθέσεις

Δεν νομίζω ότι η γενετική έχει να προσφέρει πολλά στην μελέτη των ιστορικών εθνοτικών ταυτοτήτων. Δες αυτό τον χάρτη :



Πώς δηλαδή αυτός ο χάρτης με βοηθάει να συνειδητοποιήσω ή να ισχυριστώ πως εγώ είμαι περισσότερο απόγονος του Λυκούργου από έναν Αλβανό ή έναν Σκοπιανό ;

Nandros έγραψε: 29 Αύγ 2019, 15:27

Antigeist έγραψε: 29 Αύγ 2019, 02:24 Δεν μας ονομάσανε Έλληνες γιατί δεν μας ξέρανε ως κάτι άλλο. Οι δυτικοί είτε Λατίνοι είτε Γερμανοί πάντα ως Γραικούς μας ξέρανε. Για μια περίοδο μας ξέρανε και ως Ρωμαίους αλλά μετά το 800 αυτό σταμάτησε.

Εμείς οι ίδιοι ξέραμε τον εαυτό μας ως Ρωμιό από την ύστερη αρχαιότητα μέχρι το σημερινό κράτος όταν και αλλάξαμε όνομα.

Τί γράφει ρε πστη μου!

Δεν φταίω εγώ που είσαι αμόρφωτος.