Aραβες ηρωες εναντια στην αποικιοκρατια

[Nero]

Άλλη ερώτηση : γιατί τα ισπανικά εδάφη στην Αφρική απέναντι από την Ισπανία ονομάζονταν ισπανικές αποικίες ενώ η κατοχή της ίδιας της Ισπανίας από τους Άραβες για αιώνες δεν ονομάσθηκε αραβική αποικία;

γιατί το καθεστώς της κατάκτησης είναι εντελώς διαφορετικό. Το ίδιο και οι σκοποί της κατάκτησης. Η βόρεια Iρλανδία δεν είναι βρετανική αποικία. Το νέο Αμστερνταμ ήταν

Η βόρεια Ιρλανδία δεν είναι αποικία επειδή οι κάτοικοι της ΨΗΦΙΖΟΥΝ στις βρεταννικές εκλογές και άρα έχουν μερίδιο εξουσίας - και σημαντικό μάλιστα,ένας λόγος του τρελοκομείου του Brexit οφείλεται στις ψήφους αυτές.Εδάφη των οποίων οι κάτοικοι δεν έχουν λόγο στην εξουσία της μητρόπολης είναι αποικίες ή οιονεί αποικίες.Η χρήση του όρου αποικιοκρατία μόνο για τις κτήσεις των δυτικοευρωπαικών δυνάμεων είναι ιδεολογική πριμοδότηση των Ασιατών βαρβάρων κατακητών.

Σταμάτα να διαβάζεις breitbard και Χαντινκτον. Από light ακροδεξιός κοντεύεις να γίνεις proud boy

[Ασέβαστος]

Περίεργη η θέση της Ελλάδος ανάμεσα στον αποικιοκρατούμενο κόσμο.
Δεν μας έκανε κανένας αποικία αλλά αν μας έκανε θα του λέγαμε "ωραία, πάρε και την Κωνσταντινούπολη τώρα μεγάλε και γίνε αυτοκράτορας".
Έτσι μας άφησαν στην απ' έξω.
Μόνο κάτι σε βουλγαρο-σκοπιανή αποικία παρά λίγο να γίνουμε με το Γράμμο.

Πως κανένας;είμαστε αποικία των Οθωμανών.Τι ακριβώς νομίζεις ότι είναι αποικία;από που προκύπτει ότι οι Οθωμανοί είχαν κάποιο μεγαλύτερο δικαίωμα στην Ελλάδα ή και στην Κωνσταντινούπολη ακόμη από αυτά που είχαν οι Γάλλοι στην Αλγερία ή οι Ιταλοί στην Λιβύη;

και πιο πριν, των ρωμαιων. και των βενετων. κια τα νησια μας των αγγλων, και των ιταλων.

[Ασέβαστος]

Άλλη ερώτηση : γιατί τα ισπανικά εδάφη στην Αφρική απέναντι από την Ισπανία ονομάζονταν ισπανικές αποικίες ενώ η κατοχή της ίδιας της Ισπανίας από τους Άραβες για αιώνες δεν ονομάσθηκε αραβική αποικία;

γιατί το καθεστώς της κατάκτησης είναι εντελώς διαφορετικό. Το ίδιο και οι σκοποί της κατάκτησης. Η βόρεια Iρλανδία δεν είναι βρετανική αποικία. Το νέο Αμστερνταμ ήταν

Η βόρεια Ιρλανδία δεν είναι αποικία επειδή οι κάτοικοι της ΨΗΦΙΖΟΥΝ στις βρεταννικές εκλογές και άρα έχουν μερίδιο εξουσίας - και σημαντικό μάλιστα,ένας λόγος του τρελοκομείου του Brexit οφείλεται στις ψήφους αυτές.Εδάφη των οποίων οι κάτοικοι δεν έχουν λόγο στην εξουσία της μητρόπολης είναι αποικίες ή οιονεί αποικίες.Η χρήση του όρου αποικιοκρατία μόνο για τις κτήσεις των δυτικοευρωπαικών δυνάμεων είναι ιδεολογική πριμοδότηση των Ασιατών βαρβάρων κατακητών.

ολοσωστο.

[πατησιωτης]

Σταμάτα να διαβάζεις breitbard και Χαντινκτον. Από light ακροδεξιός κοντεύεις να γίνεις proud boy

Είχα αυτές τις απόψεις πολύ πριν εμφανισθούν οι συγκεκριμένοι.

και πιο πριν, των ρωμαιων. και των βενετων. κια τα νησια μας των αγγλων, και των ιταλων.

Δεν έχω αντίρρηση σε αυτό.Αποικιοκρατικό καθεστώς παύει να ισχύει μόνο όταν εξομοιώνονται στα δικαίωματα όλοι οι κάτοικοι ενός κράτους.Για τη ρωμαική αυτοκρατορία έχω ξαναγράψει ότι σταματά το 212 όταν ο Καρακάλλας έδωσε την ιδιότητα του Ρωμαίου πολιτη σε όλους τους κατοίκους της αυτοκρατορίας.Φυσικά μπορεί και τότε κάποια εθνική ομάδα να επιθυμεί την ανεξαρτησία της.Αυτό όμως είναι άλλο θέμα,δεν μπορεί να πει ότι είναι αποικιοκρατούμενη.

[Nero]

Σταμάτα να διαβάζεις breitbard και Χαντινκτον. Από light ακροδεξιός κοντεύεις να γίνεις proud boy

Είχα αυτές τις απόψεις πολύ πριν εμφανισθούν οι συγκεκριμένοι.

και πιο πριν, των ρωμαιων. και των βενετων. κια τα νησια μας των αγγλων, και των ιταλων.

Δεν έχω αντίρρηση σε αυτό.Αποικιοκρατικό καθεστώς παύει να ισχύει μόνο όταν εξομοιώνονται στα δικαίωματα όλοι οι κάτοικοι ενός κράτους.Για τη ρωμαική αυτοκρατορία έχω ξαναγράψει ότι σταματά το 212 όταν ο Καρακάλλας έδωσε την ιδιότητα του Ρωμαίου πολιτη σε όλους τους κατοίκους της αυτοκρατορίας.Φυσικά μπορεί και τότε κάποια εθνική ομάδα να επιθυμεί την ανεξαρτησία της.Αυτό όμως είναι άλλο θέμα,δεν μπορεί να πει ότι είναι αποικιοκρατούμενη.

Ναι, γιατί πριν το 212 δεν δίνονταν το δικαίωμα του πολίτη σε κανένα μη-ρωμαίο ξαφνικά το 212 όλοι εξομοιώθηκαν στα δικαιώματα και έπαψαν οι διακρίσεις

μιλάς με ύφος authority για πράγματα που προφανώς δεν γνωρίζεις ή πράγματα που διάβασες πριν 50 χρόνια σε βιβλία ήδη 50 χρόνια παλιά

[πατησιωτης]

Ναι, γιατί πριν το 212 δεν δίνονταν το δικαίωμα του πολίτη σε κανένα μη-ρωμαίο ξαφνικά το 212 όλοι εξομοιώθηκαν στα δικαιώματα και έπαψαν οι διακρίσεις

Ασφαλώς και δίνονταν αλλά είναι άλλο ζήτημα να το έχουν όλοι.Υπήρξε μια σταδιακή διεύρυνση του δικαιώματος και ταυτόχρονα απορωμαιοποίηση της Ρώμης που στο τέλος έμεινε μόνο το όνομα,ανακηρύσσονταν αυτοκράτορες και μη προερχόμενοι από τη Ρώμη και εν τέλει όταν κάποιος αποφάσισει να μετακομίσει την πρωτεύουσα,δεν φάνηκε παράξενο.

[ΟΥΤΙΣ]

Νέρωνα, πιστεύεις ότι τους Άραβες τους οπισθοδρόμησε η Οθωμανική κυριαρχία ή η αποικιοκρατία;

[Nero]

Ναι, γιατί πριν το 212 δεν δίνονταν το δικαίωμα του πολίτη σε κανένα μη-ρωμαίο ξαφνικά το 212 όλοι εξομοιώθηκαν στα δικαιώματα και έπαψαν οι διακρίσεις

Ασφαλώς και δίνονταν αλλά είναι άλλο ζήτημα να το έχουν όλοι.Υπήρξε μια σταδιακή διεύρυνση του δικαιώματος και ταυτόχρονα απορωμαιοποίηση της Ρώμης που στο τέλος έμεινε μόνο το όνομα,ανακηρύσσονταν αυτοκράτορες και μη προερχόμενοι από τη Ρώμη και εν τέλει όταν κάποιος αποφάσισει να μετακομίσει την πρωτεύουσα,δεν φάνηκε παράξενο.

Οτι να'ναι. Ούτε καν ο Αύγουστος δε γεννήθηκε στη Ρώμη. Ο πρώτος που δεν ήταν καν "Ιταλός" αλλά επαρχία ήταν ο Τραϊανος πάνω απο 100 χρόνια πριν το 212. Ούτε εξαφανίστηκε η Ρώμη το 330 ούτε άλλαξε ο χαρακτήρας της αυτοκρατορίας με ένα διάταγμα

[Maspoli]

Νέρωνα, πιστεύεις ότι τους Άραβες τους οπισθοδρόμησε η Οθωμανική κυριαρχία ή η αποικιοκρατία;

Τους οπισθοδρόμησαν οι μογγολικές επιδρομές. Οι επόμενοι, αυτό που έκαναν ήταν να μην τους αφήσουν να σηκώσουν πάλι το κεφάλι

[Nero]

Νέρωνα, πιστεύεις ότι τους Άραβες τους οπισθοδρόμησε η Οθωμανική κυριαρχία ή η αποικιοκρατία;

τίποτα απο τα δυο. Δεν υπάρχει πίσω και μπρος

[ΟΥΤΙΣ]

Νέρωνα, πιστεύεις ότι τους Άραβες τους οπισθοδρόμησε η Οθωμανική κυριαρχία ή η αποικιοκρατία;

τίποτα απο τα δυο. Δεν υπάρχει πίσω και μπρος

Τι εννοείς;

[Nero]

Νέρωνα, πιστεύεις ότι τους Άραβες τους οπισθοδρόμησε η Οθωμανική κυριαρχία ή η αποικιοκρατία;

τίποτα απο τα δυο. Δεν υπάρχει πίσω και μπρος

Τι εννοείς;

εννοώ αυτό που λέω, τίποτα παραπάνω. Η "πρόοδος" και η "οπισθοδρόμηση" είναι έννοιες της φιλοσοφίας της ιστορίας. Δεν αποδέχομαι ότι υπάρχει φιλοσοφία της ιστορίας. Ο κόσμος δεν κινείται πάνω σε κανένα άξονα και δεν πάει προς καμια συγκεκριμένη κατεύθυνση

[ΟΥΤΙΣ]

τίποτα απο τα δυο. Δεν υπάρχει πίσω και μπρος

Τι εννοείς;

εννοώ αυτό που λέω, τίποτα παραπάνω. Η "πρόοδος" και η "οπισθοδρόμηση" είναι έννοιες της φιλοσοφίας της ιστορίας. Δεν αποδέχομαι ότι υπάρχει φιλοσοφία της ιστορίας. Ο κόσμος δεν κινείται πάνω σε κανένα άξονα και δεν πάει προς καμια συγκεκριμένη κατεύθυνση

Μάλιστα. Αυτό όπως καταλαβαίνεις χρειάζεται ξεχωριστό νήμα για να το αναπτύξουμε.

[Juno]

Αυτόχθονες ηταν αυτοι η πρωην κατακτητες?

Πρώην κατακτητές που υπερασπίστηκαν τα κλεμμένα.

[Nero]

Τι εννοείς;

εννοώ αυτό που λέω, τίποτα παραπάνω. Η "πρόοδος" και η "οπισθοδρόμηση" είναι έννοιες της φιλοσοφίας της ιστορίας. Δεν αποδέχομαι ότι υπάρχει φιλοσοφία της ιστορίας. Ο κόσμος δεν κινείται πάνω σε κανένα άξονα και δεν πάει προς καμια συγκεκριμένη κατεύθυνση

Μάλιστα. Αυτό όπως καταλαβαίνεις χρειάζεται ξεχωριστό νήμα για να το αναπτύξουμε.

κατα μία έννοια υπάρχει ήδη

viewtopic.php?f=11&t=3908&hilit=%CE%A1% ... B1#p219783