"Δαπίτες ήταν"

[Beria]

Καποιοι απο εμας θελουμε οι φοροι μας για την παιδεια να πηγαινουν σε πανεπιστημια που θα διακρινονται για το ακαδημαικο εργο τους, την διδασκαλια και την ερευνα, και οχι για την βρωμια τους, τα φοιτητικα κινηματα και μαλακιες.
Προσωπικα στηριζω κατ'ελαχιστον ξυλο αλυπητο και φυλακες τυπου Γ για τους μπαχαλους. Το ιδανικο θα ηταν ενα (κυριολεκτικο) λιωσιμο τυπου Τιενανμεν, αλλα ζηταω πολλα.

Η τελευταία φορά που έγινε η επιθυμία σου πράξη (Νοέμβρης 73) φορτωθήκαμε την αριστερά για 50 χρόνια στο κεφάλι μας

Δεν είναι ιδιαιτέρως έξυπνη η ιδέα σου, για να το θέσω ευγενικά
Λές ανοησίες δηλαδή

[panos291]

Καποιοι απο εμας θελουμε οι φοροι μας για την παιδεια να πηγαινουν σε πανεπιστημια που θα διακρινονται για το ακαδημαικο εργο τους, την διδασκαλια και την ερευνα, και οχι για την βρωμια τους, τα φοιτητικα κινηματα και μαλακιες.
Προσωπικα στηριζω κατ'ελαχιστον ξυλο αλυπητο και φυλακες τυπου Γ για τους μπαχαλους. Το ιδανικο θα ηταν ενα (κυριολεκτικο) λιωσιμο τυπου Τιενανμεν, αλλα ζηταω πολλα.

Η τελευταία φορά που έγινε η επιθυμία σου πράξη (Νοέμβρης 73) φορτωθήκαμε την αριστερά για 50 χρόνια στο κεφάλι μας

Δεν είναι ιδιαιτέρως έξυπνη η ιδέα σου, για να το θέσω ευγενικά
Λές ανοησίες δηλαδή

Αναγνωριζω οτι οι συνθηκες και τα μεγεθη ειναι διαφορετικα, παντως εκει εδω και 30 χρονια οι μπαχαλοι δεν σηκωσαν κεφαλι ξανα.

[Chainis]

...Δεν υπάρχει χώρος για κινήματα αμφισβήτησης στο πανεπιστήμιο. Ακόμα και για το κίνημα της Πράγας κατά των Σοβιετικών ή της πλατείας Τιέν Αν Μεν...

Το μεν πρώτο δεν είχε σχέση (μόνο) με το φοιτητικό κίνημα, το δε δεύτερο δεν έγινε εντός Πανεπιστημιακού χώρου.

Για κινήματα που ξεκινούν απ τα πανεπιστήμια μιλάμε, από τις φοιτητικές παρατάξεις που τόσο πολύ προσπαθείτε να εκμηδενίσετε.

Από τα πανεπιστήμια ξεκινάνε οι ιδέες και δεν μπορεί να τις καταστείλει κανείς με ή χωρίς άσυλο.
Τα κινήματα γίνονται από και μέσα στην κοινωνία και έξω από τα πανεπιστήμια.

[Beria]

Καποιοι απο εμας θελουμε οι φοροι μας για την παιδεια να πηγαινουν σε πανεπιστημια που θα διακρινονται για το ακαδημαικο εργο τους, την διδασκαλια και την ερευνα, και οχι για την βρωμια τους, τα φοιτητικα κινηματα και μαλακιες.
Προσωπικα στηριζω κατ'ελαχιστον ξυλο αλυπητο και φυλακες τυπου Γ για τους μπαχαλους. Το ιδανικο θα ηταν ενα (κυριολεκτικο) λιωσιμο τυπου Τιενανμεν, αλλα ζηταω πολλα.

Η τελευταία φορά που έγινε η επιθυμία σου πράξη (Νοέμβρης 73) φορτωθήκαμε την αριστερά για 50 χρόνια στο κεφάλι μας

Δεν είναι ιδιαιτέρως έξυπνη η ιδέα σου, για να το θέσω ευγενικά
Λές ανοησίες δηλαδή

Αναγνωριζω οτι οι συνθηκες και τα μεγεθη ειναι διαφορετικα, παντως εκει εδω και 30 χρονια οι μπαχαλοι δεν σηκωσαν κεφαλι ξανα.

Εαν το εκεί που αναφέρεις είναι η Κίνα, και το μπάχαλοι είναι οι φοιτητές της ΤιενΑνΜεν, τότε ας μην συνεχίσουμε τη συζήτηση

[Chainis]

Μα προς τα εκεί το πάνε. Αλλά τί να το κάνεις; Το άσυλο το λυμαίνονται άτομα που έτσι κι αλλιώς απαγορεύουν τις εθνικιστικές ιδέες. Οπότε...μια απο τα ίδια... Η πρυτανική αρχή διδάσκει στη σχολή όπου κινδυνεύει να χτιστεί στο γραφείο της ή να στοχοποιηθεί στην οικεία της. Και όχι, δεν είναι αρμόδια για άρση του ασύλου, καθότι δεν είναι αρμόδια για ζητήματα δημοσίας τάξεως. Φαντάζεσαι σε μια τράπεζα να είναι αρμόδιος ο δ/ντης να δώσει έγκριση για άρση ασύλου σε περίπτωση ληστείας;

Δεν είναι αρμόδιος ο πρύτανης για άρση του ασύλου και για το αν είναι θέμα δημοσίας τάξεως και είναι ο χαφιές που με ένα τηλεφώνημα μπορεί να καλέσει την αστυνομία να μπει;

Γιατί εγώ να μπορώ να την καλέσω με ένα τηλεφώνημα να μπει στο σπίτι του γείτονα που λείπει και τον κλέβουν ή και στο δικό μου αλλά αν την καλέσω να μπει στο πανεπιστήμιο για μια παραβατική πράξη που συμβαίνει θεωρούμαι χαφιές;

[metaxoskolikas]

Δεν κυνηγήθηκε πρόσφατα η ΧΑ όταν απέκτησε ρεύμα και κινηματική διάσταση; Πήγες ΝΔ και συ; Εντελώς Μαλακία και θα αποτύχει η πολιτική της ΝΔ ότι μόνο με αστυνόμευση θα αντιμετωπίσει πολιτικά την αριστερά, θα κάνει απλώς μερικούς "ήρωες" και "αγωνιστές". Και με το άσυλο και την μη ανοχή στον ακτιβισμό και τα αναρχομπάχαλα. Εντάξει δεν λέμε τώρα για γεγονότα επιπέδου Δεκέμβρη 2008 να κάθεσαι να κοιτάς. Αλλά η ποινικοποίηση του πολιτικού ακτιβισμού, πχ φυλάκιση Ρουβίκωνα για ακτιβιστικές δράσεις 100% θα αποτύχει, θα τους ηρωοποιήσουν. Είτε αρέσει είτε όχι η ευρύτερη αριστερά-αναρχικοί έχει υπαρκτή πολιτική δράση και ακτιβισμό, κάνουν πεντε έξι πράγματα. Κάτι τέτοιο αντιμετωπίζεται μόνο με το να καλλιεργείς να οργανώνεις και να προωθείς την δική σου πολιτική ιδεολογία, οργανώσεις νεολαίας, χώρους συνάντησης και αλληλεπίδρασης, με ανάλογες δράσεις κλπ. Η ΝΔ είναι ανύπαρκτη. Κάτι λίγα ξεκίνησε να κάνει η ΧΑ με τα λάθη της, ξέρουμε τι έγινε.

Μα για τη ΧΑ δεν υπήρχε ποτέ πανεπιστημιακό άσυλο. Δεν πήγα καμμία ΝΔ. Άλλωστε τις απόψεις μου για τη ΝΔ τις καταθέτω, γνωστές και μη εξαιρεταίες. Απλά, θεωρώ γραφικότητα να δαιμονοποιείται κάτι το φυσιολογικό (κατάργηση πανεπιστημιακού ασύλου).

Αν δεν ανακοβόταν η πορεία της γιατί να μην αποκτούσε και παρουσία στα πανεπιστήμια; Με συγχωρείς για την κατηγορία. Το άσυλο είναι στο πλαίσιο αντιμετώπισης από τη ΝΔούλα του υπαρκτού πολιτικο-ιδεολογικού ακτιβισμού και δημόσιας παρουσίας της αριστεράς, όχι με αντίστοιχη καλλιεργεια και οργάνωση δικού της που τώρα είναι ανύπαρκτος, αλλά με την αστυνομία. Θεωρώ ότι είναι λάθος και θα αποτύχει 100% και θα διαφημίσει στην νεολαία περαιτέρω την αριστερά. Είναι δυνατόν να συμφωνείς με την φυλάκιση πχ του Ρουβίκωνα επειδή πέταξε μπογιές; Τότε καλά κάνουν και καταδικάζουν τους ΧΑτες που ανέτρεψαν συμβολικά 2-3 πάγκους αλλοδαπών παράνομων εμπόρων. Σε λίγο δηλαδή θα συλλάμβάνουν διαδηλώσεις στον δρόμο για παρακώλυση συγκοινωνιών και ηχορύπανση. Είναι αστεία η πολιτική της ΝΔ. Λες και εμπόδιζε το άσυλο να μαζευτούν οι πρεζέμποροι από όλη την υπόλοιπη χώρα, να γίνουν μαζικές απελάσεις λαθρο, να κλείσουν τα σύνορα. Σκατά θα τα κάνει η ΝΔούλα όπως πάντα.

αν δεν ανακοβόταν η πορεία της, προφανώς και θα μπορούσαν να γίνουν πολλά, ακόμα και να αποκτήσει κάποια στιγμή οργανωμένη παρουσία στα πανεπιστήμια, κάτι το εξαιρετικά δύσκολο γενικά για τον εθνικιστικό χώρο. ο εθνικιστικός χώρος παραδοσιακά συσπειρώνεται σε γενικές γραμμές στη δαπ, γιατί δεν μπορεί να επιβιώσει σε αυτό το αριστεριστικο περιβάλλον. οι ανταρσυες ακροαριστεροί κλπ είναι κράτος εν κράτει
παλαιότερα υπήρχε περισσότερη δυναμικότητα από τη νδ σε επίπεδο νεολαιιστικου ακτιβισμού, τώρα τίποτα. η χρυσή αυγή τα είχε καταφέρει πολύ καλά στη νεολαία, και είχε προωθήσει και είχε κάνει ίσως και μόδα τον εθνικιστικό ακτιβισμό όπως για παράδειγμα φέτος με τις πορείες για τη μακεδονία που έκαναν οι μαθητές. δυστυχώς η χρυσή αυγή όμως τελείωσε λόγω βλακείας πολλών ψηφοφόρων, οι οποίοι έφαγαν αμασητη προπαγάνδα από τη νδ ότι πρέπει να την ψηφίσουν για να διωχθεί ο συριζα. τέλος πάντων ό,τι έγινε έγινε, αλλά κακά τα ψέματα δεν ξεγίνεται.

το γεγονός ότι αναποδογύρισαν τους πάγκους των αλλοδαπών είναι παράνομο. το θέμα όμως είναι ότι η αυστηρότητα του νόμου εξαντλείται σε οτιδήποτε έκανε η χρυσή αυγή, ενώ για τις παράνομες πράξεις των αναρχικών και των ακροαριστερών που αλωνίζουν επί χρόνια υπάρχει συνεχής ατιμωρησία. δεν καταλαβαίνω για ποιον λόγο να συνεχιστεί αυτή η ατιμωρησία. γιατί να αφήνονται να κάνουν ό,τι θέλουν στα εξάρχεια επί τόσα χρόνια. εγώ είμαι κάθετα υπέρ της κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου και φυσικά κάθετα υπέρ σε ξεδόντιασμα των αναρχικών οργανώσεων. αρκεί βέβαια να γίνει, αυτό είναι το ζήτημα, γιατί γενικά αυτά μας τα έχουν πει κι άλλοι (π.χ. σαμαράς ότι θα τους βγάλει τις κουκούλες)

[alexandroso]

Γιατί εγώ να μπορώ να την καλέσω με ένα τηλεφώνημα να μπει στο σπίτι του γείτονα που λείπει και τον κλέβουν ή και στο δικό μου αλλά αν την καλέσω να μπει στο πανεπιστήμιο για μια παραβατική πράξη που συμβαίνει θεωρούμαι χαφιές;

Το πανεπιστήμιο δεν είναι σπίτι, είναι δημόσιος χώρος. Το αν θα πρέπει να παρέμβει η αστυνομία θα πρέπει να είναι απόφαση της πανεπιστημιακής κοινότητας γιατί ακριβώς σαν δημόσιος χώρος υπάρχουν μορφές ακτιβισμού που δεν συμφωνούν με την γενικότερη αντίληψη του κράτους περί νομιμότητας. Οπως για παράδειγμα οι καταλήψεις. Θα στείλεις την αστυνομία για να σπάσει την κατάληψη φοιτητών με το α β ή γ αίτημα; Αν θες είναι για να υπάρχει κάπου ένα άσυλο για ανθρώπους με διαφορετικές ιδέες τη στιγμή που κόσμος οδηγείται στον εισαγγελέα για το τρομερό αδίκημα του ότι πέταξε τρικάκια.

[panos291]

Μα προς τα εκεί το πάνε. Αλλά τί να το κάνεις; Το άσυλο το λυμαίνονται άτομα που έτσι κι αλλιώς απαγορεύουν τις εθνικιστικές ιδέες. Οπότε...μια απο τα ίδια... Η πρυτανική αρχή διδάσκει στη σχολή όπου κινδυνεύει να χτιστεί στο γραφείο της ή να στοχοποιηθεί στην οικεία της. Και όχι, δεν είναι αρμόδια για άρση του ασύλου, καθότι δεν είναι αρμόδια για ζητήματα δημοσίας τάξεως. Φαντάζεσαι σε μια τράπεζα να είναι αρμόδιος ο δ/ντης να δώσει έγκριση για άρση ασύλου σε περίπτωση ληστείας;

Δεν είναι αρμόδιος ο πρύτανης για άρση του ασύλου και για το αν είναι θέμα δημοσίας τάξεως και είναι ο χαφιές που με ένα τηλεφώνημα μπορεί να καλέσει την αστυνομία να μπει;

Γιατί εγώ να μπορώ να την καλέσω με ένα τηλεφώνημα να μπει στο σπίτι του γείτονα που λείπει και τον κλέβουν ή και στο δικό μου αλλά αν την καλέσω να μπει στο πανεπιστήμιο για μια παραβατική πράξη που συμβαίνει θεωρούμαι χαφιές;

Ακομα παραπανω για το δημοσιο πανεπιστημιο το οποιο ειναι και δικο σου, μια που το πληρωνεις με τους φορους σου.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

δηλαδή ρε παιδιά στο μυαλό (;) των αριστερών, κατάργηση του ασύλου σημαίνει θα μπαίνει η αστυνομία και θα κυνηγάει ανθρώπους που εκφράζουν αντίθετες προς την (εκάστοτε) κυβέρνηση ιδέες/γνώμες;
σοβαρά μιλάμε τώρα;
γιατί αν δεν σημαίνει αυτό, ας μας πουν έναν (1) λόγο για τον οποίο φοβούνται την κατάργση του ασύλου

[Beria]

Το άσυλο είναι η συλλογική ενοχή της δεξιάς για την χούντα.
Τίποτα άλλο

[waldorf]

Φοιτητικές παρατάξεις,κινήματα,καταλήψεις και λοιπές μπούρδες.
Στα πανεπιστήμια μπαίνεις για να μορφωθείς και να πάρεις ένα χαρτι πανεπιστημίου.
Όλα τα άλλα είναι αριστερίστικες μαλακίες.

Μπορούμε να το τραβήξουμε κι άλλο αυτό.Πχ:
Εργατικά κινήματα,σωματεία,απεργίες και λοιπές μπούρδες.
Στη δουλειά πηγαίνεις για να βγάλεις ένα κομμάτι ψωμί.
Όλα τα άλλα είναι αριστερίστικες μαλακίες.

[Lord Brum]

Το άσυλο είναι η συλλογική ενοχή της δεξιάς για την χούντα.
Τίποτα άλλο

[Chainis]

Γιατί εγώ να μπορώ να την καλέσω με ένα τηλεφώνημα να μπει στο σπίτι του γείτονα που λείπει και τον κλέβουν ή και στο δικό μου αλλά αν την καλέσω να μπει στο πανεπιστήμιο για μια παραβατική πράξη που συμβαίνει θεωρούμαι χαφιές;

Το πανεπιστήμιο δεν είναι σπίτι, είναι δημόσιος χώρος. Το αν θα πρέπει να παρέμβει η αστυνομία θα πρέπει να είναι απόφαση της πανεπιστημιακής κοινότητας γιατί ακριβώς σαν δημόσιος χώρος υπάρχουν μορφές ακτιβισμού που δεν συμφωνούν με την γενικότερη αντίληψη του κράτους περί νομιμότητας. Οπως για παράδειγμα οι καταλήψεις. Θα στείλεις την αστυνομία για να σπάσει την κατάληψη φοιτητών με το α β ή γ αίτημα; Αν θες είναι για να υπάρχει κάπου ένα άσυλο για ανθρώπους με διαφορετικές ιδέες τη στιγμή που κόσμος οδηγείται στον εισαγγελέα για το τρομερό αδίκημα του ότι πέταξε τρικάκια.

Τα πανεπιστήμια είναι δημόσιος χώρος εκπαίδευσης των παιδιών μας.
Αν σε ένα δημοτικό σχολείο τριγυρνάει ένας παιδόφιλος οφείλω να τον δώσω στην αστυνομία,
Ακριβώς με την ίδια λογική οφείλω να δώσω οποιονδήποτε εμποδίζει την εκπαίδευση ή βάζει σε κίνδυνο την ασφάλεια των 20χρονων στο πανεπιστήμιο,
Οι κάθε είδους ακτιβισμοί μπορούν να βρουν άλλους χώρους δράσης, μέχρι τώρα μαζεύονταν στα πανεπιστήμια λόγω της αδυναμίας επέμβασης της αστυνομίας.
Η κατάληψη για φοιτητικό αίτημα κι όχι α, β, γ λόγους) που δεν συνοδεύεται από καταστροφές και έκνομες πράξεις είναι επιτρεπτή αλλά αν γίνουν φθορές θα πρέπει να πληρωθούν από τους καταληψίες.

[Chainis]

δηλαδή ρε παιδιά στο μυαλό (;) των αριστερών, κατάργηση του ασύλου σημαίνει θα μπαίνει η αστυνομία και θα κυνηγάει ανθρώπους που εκφράζουν αντίθετες προς την (εκάστοτε) κυβέρνηση ιδέες/γνώμες;
σοβαρά μιλάμε τώρα;
γιατί αν δεν σημαίνει αυτό, ας μας πουν έναν (1) λόγο για τον οποίο φοβούνται την κατάργση του ασύλου

Θα σου πω εγώ τον μοναδικό και πολύ βασικό λόγο που τους κόβει και τους σφάζει.

Στα πανεπιστήμια ιδεολογικά κυριαρχεί η αριστερά και τα έχει τσιφλίκια τους 10ετίες τώρα.
Δεν τολμάει κανένας να εκφράσει αντιαριστερές απόψεις, δεν μπορεί πχ να κάνει κάποιος μια εκδήλωση, ομιλία, παρουσίαση με εθνικό περιεχόμενο χωρίς να την διαλύσουν οι αριστεροί, να προπιλακιστεί, ίσως και να δαρθεί.

Αν επικρατήσει ευνομία και γίνει καθεστώς η παρουσία της αστυνομίας αυτό το "κεκτημένο" της αριστεράς σιγά-σιγά θα αλλάξει, θα πάψει η αριστερή ιδεολογική τρομοκρατία και στα πανεπιστήμια θα έχουμε πραγματικά ελεύθερη διακίνηση ιδεών και όχι διακίνηση αριστερών ιδεών μόνο.

Θα το παλέψουν πολύ και όπως μπορούν να μην γίνει.

[waldorf]

Το ότι η ΔΑΠ βγαίνει πρώτη εδώ και δεκαετίες στα αριστεροκρατούμενα πανεπιστήμια,πως εξηγείται;