Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 15:51

Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 18:39

ST48410 έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 15:07

Δεν θα λύσει όλα τα προβλήματα η άρση του ασύλου. Σε πρώτη φάση θα έχει και ισχυρό συμβολικό χαρακτήρα.

Αν μπορούσαν τα προβλήματα παραβατικότητας και μπαχαλοποίησης μέσα στους χώρους των πανεπιστημίων να σταματήσουν χωρίς να πειραχθεί το άσυλο θα ήμουν μαζί σου. Αλλά θυμάμαι εδώ και δεκαετίες την αγωνιστική γυμναστική κάθε Νοέμβρη και τους "γνωστούς αγνώστους" και κουκουλοφόρους που μπουκάρουν στο Πολυτεχνείο μόλις κάνει έφοδο η Αστυνομία. Θυμάμαι κάψιμο του Πολυτεχνείου με μεγάλες καταστροφές και σε χώρους και σε εξοπλισμό και σε εργασίες φοιτητών. Θυμάμαι και πλιάτσικο υπολογιστών και λοιπών συσκευών. Να δούμε κατά πόσο θα συνεχιστούν αυτά χωρίς την άρση για να σου δώσουμε δίκιο ή άδικο. Για την ώρα φαίνεται να υπάρχει σοβαρός λόγος.

Λάθος πόρτα χτύπησες. Το κτήριο της Πατησίων δεν έχει κάποια πανεπιστημιακή σχολή πέραν κάποιων εργαστηρίων των αρχιτεκτόνων. Άρα δεν υπάρχει άσυλο αλλά εγκληματική αδιαφορία των αρμοδίων...

Εργάζομαι κοντά στο κέντρο. Επί χρόνια σε σχεδόν κάθε μεγάλη αριστερόστροφη πορεία κατέληγε κόσμος στην συγκεκριμένη περιοχή για επαναστατική γυμναστική. Επί χρόνια η αστυνομία κατάστρωνε σχέδια για να μπορέσει να αποκλείσει αυτούς που θα κατέφευγαν στην περιοχή μετά από κάποια διαδήλωση. Επί χρόνια βλέπαμε live να κυνηγούν τα ΜΑΤ τους κουκουλοφόρους και αυτοί να μπαίνουν στους χώρους του Πολυτεχνείου χωρίς να τους ακολουθεί η Αστυνομία. Τι ήταν αν όχι το άσυλο που εμπόδιζε την είσοδο και τις συλλήψεις; Το ίδιο σκηνικό το είδαμε με κυβερνήσεις όλων των αποχρώσεων.

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:00 Είναι η πλατεία Εξαρχείων και οι ταράτσες των γύρω κτηρίων πανεπιστημιακές εγκαταστάσεις; Γιατί και εκεί ταμπουρώνονται οι κουκουλοφόροι/πρεζέμποροι/μπαχαλάκηδες/πρεζόνια...

wooded glade έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:11 Οι μπαχαλέρος του Σύριζα κατέστρεψαν την Ελληνική Μονμάτρη.
Οι μπατσίου της νουδουκρατίας όπως είναι επόμενο θα ολοκληρώσουν την πολιτισμειακή καταστροφή.

Nandros έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 20:38

wooded glade έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:11 Οι μπαχαλέρος του Σύριζα κατέστρεψαν την Ελληνική Μονμάτρη.
Οι μπατσίου της νουδουκρατίας όπως είναι επόμενο θα ολοκληρώσουν την πολιτισμειακή καταστροφή.

Ελληνική Μονμάτρη μη χέσω!

Εκεί που κρεμούσε ο αγάς το καριοφίλι του, κρεμά ο γιούφτος το νταούλι του!
.

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:05

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:00 Είναι η πλατεία Εξαρχείων και οι ταράτσες των γύρω κτηρίων πανεπιστημιακές εγκαταστάσεις; Γιατί και εκεί ταμπουρώνονται οι κουκουλοφόροι/πρεζέμποροι/μπαχαλάκηδες/πρεζόνια...

Όχι. Ούτε υποστήριξα πως η άρση θα λύσει όλα τα προβλήματα. Αλλά το παιχνιδάκι του να πετάει κάποιος μολότοφ και κατόπιν να χώνεται στο Πολυτεχνείο το παρακολουθώ κάποιες δεκαετίες τώρα. Υποθέτω ότι μη έχοντας αυτή την εναλλακτική ο οποιοσδήποτε πάει για την πλάκα του εκεί θα το σκεφτεί 2 φορές.
Για τους οργανωμένους μαφιόζους που πλάκωσαν με όπλα όταν έκανε ελέγχους το Λιμενικό στην πλατεία Εξαρχείων και για άλλα παρόμοια φαινόμενα, προφανώς χρειάζονται και άλλα πράγματα.

Cavaliere έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 20:45 Όπως έχω ξαναγράψει, ο Νόμος υπάρχει αλλά δεν εφαρμόζεται. Από κει και πέρα το πανεπιστημιακό άσυλο είναι για να προστατεύει μόνο τη ΔΙΑΔΟΣΗ ΙΔΕΩΝ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥΣ, όχι κακουργηματικές πράξεις. Αν το Κράτος δεν εφαρμόζει στους Νόμους του, δεν φταίνε οι θεσμοί του πολιτισμένου Κόσμου.

plutonas έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 10:28 Η ΕΛΑΣ μπήκε (επιτέλους) στο ΑΠΘ: όπλα, ναρκωτικά και 43 συλλήψεις

Στον εντοπισμό μεγάλων ποσοτήτων ναρκωτικών (κυρίως κάνναβης/ βλ. φωτογραφίες κάτω) και οπλισμού, καθώς και στην εξάρθρωση πολυμελούς εγκληματικής ομάδας που δραστηριοποιείτο στο εσωτερικό του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, κατέληξε επιχείρηση «σκούπα» της ΕΛ.ΑΣ. την Τρίτη στους χώρους του Ιδρύματος.



Στην επιχείρηση που πραγματοποιήθηκε υπό την εποπτεία της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης, και επεκτάθηκε και σε άλλα σημεία του κέντρου της πόλης, συμμετείχαν συνολικά 200 αστυνομικοί των Διευθύνσεων Ασφάλειας, Άμεσης Δράσης και Αστυνομικών Επιχειρήσεων Θεσσαλονίκης.

Συνελήφθησαν συνολικά 43 άτομα, εκ των οποίων 34 όπως διαπιστώθηκε, ήταν μέλη εγκληματικής οργάνωσης με πεδίο δράσης τους χώρους του ΑΠΘ. Συγκεκριμένα, όπως ανακοινώθηκε, πρόκειται για αλλοδαπούς ηλικίας από 18 έως 40 ετών, σε βάρος των οποίων σχηματίστηκε δικογραφία, κατά περίπτωση, για εγκληματική οργάνωση, παράβαση της νομοθεσίας περί εξαρτησιογόνων ουσιών και περί όπλων.

Σύμφωνα με όσα αναφέρθηκαν κατά την παρουσίαση της υπόθεσης την Τετάρτη, τα μέλη της οργάνωσης, έχοντας διακριτούς ρόλους, εισήγαγαν, μετέφεραν, κατείχαν, διέθεταν και εμπορεύονταν ναρκωτικές ουσίες και κυρίως κάνναβη, τόσο έξω όσο και στο εσωτερικό του Ιδρύματος.



Ειδικότερα, τα ηγετικά στελέχη του κυκλώματος μετέφεραν καθημερινά ποσότητες ναρκωτικών σε χώρους του Αριστοτέλειου Πανεπιστήμιου Θεσσαλονίκης, οι οποίες διαμοιράζονταν σε επί μέρους ομάδες διακινητών που δρούσαν σε οριοθετημένες περιοχές. Κάθε ομάδα είχε τον «ομαδάρχη» της, που επόπτευε τους διακινητές και την είσπραξη των χρηματικών ποσών από τις αγοραπωλησίες ναρκωτικών, ώστε να τα αποδώσουν στα ηγετικά μέλη. Στο πλαίσιο της επιχείρησης, πραγματοποιήθηκαν έρευνες – παρουσία δικαστικών λειτουργών- σε δέκα δωμάτια δύο ξενοδοχείων, σε 18 οικίες και σε τέσσερα δωμάτια της φοιτητικής Εστίας του ΑΠΘ, όπου βρέθηκαν και κατασχέθηκαν: περισσότερα από 17 κιλά κάνναβης σχεδόν 3,5 κιλά κατεργασμένης κάνναβης (“σοκολάτα”) 5 ηλεκτρονικές ζυγαριές ακριβείας πάνω από 14.000 ευρώ, ένα πιστόλι και ένα περίστροφο, ένα σπαθί και δύο μαχαίρια


Πηγή: Protagon.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 20:43

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:05

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:00 Είναι η πλατεία Εξαρχείων και οι ταράτσες των γύρω κτηρίων πανεπιστημιακές εγκαταστάσεις; Γιατί και εκεί ταμπουρώνονται οι κουκουλοφόροι/πρεζέμποροι/μπαχαλάκηδες/πρεζόνια...

Όχι. Ούτε υποστήριξα πως η άρση θα λύσει όλα τα προβλήματα. Αλλά το παιχνιδάκι του να πετάει κάποιος μολότοφ και κατόπιν να χώνεται στο Πολυτεχνείο το παρακολουθώ κάποιες δεκαετίες τώρα. Υποθέτω ότι μη έχοντας αυτή την εναλλακτική ο οποιοσδήποτε πάει για την πλάκα του εκεί θα το σκεφτεί 2 φορές.
Για τους οργανωμένους μαφιόζους που πλάκωσαν με όπλα όταν έκανε ελέγχους το Λιμενικό στην πλατεία Εξαρχείων και για άλλα παρόμοια φαινόμενα, προφανώς χρειάζονται και άλλα πράγματα.

Παρουσίάζεις το ίδιο πρόβλημα σχεδόν στο ίδιο σημείο ως δύο διαφορετικά προβλήματα...

ST48410 έγραψε: 15 Ιούλ 2019, 01:52

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 20:43

ST48410 έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 17:05

Όχι. Ούτε υποστήριξα πως η άρση θα λύσει όλα τα προβλήματα. Αλλά το παιχνιδάκι του να πετάει κάποιος μολότοφ και κατόπιν να χώνεται στο Πολυτεχνείο το παρακολουθώ κάποιες δεκαετίες τώρα. Υποθέτω ότι μη έχοντας αυτή την εναλλακτική ο οποιοσδήποτε πάει για την πλάκα του εκεί θα το σκεφτεί 2 φορές.
Για τους οργανωμένους μαφιόζους που πλάκωσαν με όπλα όταν έκανε ελέγχους το Λιμενικό στην πλατεία Εξαρχείων και για άλλα παρόμοια φαινόμενα, προφανώς χρειάζονται και άλλα πράγματα.

Παρουσίάζεις το ίδιο πρόβλημα σχεδόν στο ίδιο σημείο ως δύο διαφορετικά προβλήματα...

Είναι δύο διαφορετικά προβλήματα που μπορεί να έχουν κάποια κοινή πλευρά ωστόσο παραμένουν διακριτές οι διαφορές. Ο δεκαπεντάχρονος που καίει κάδους και τρόλεϊ ξέροντας ότι δεν θα συλληφθεί αν μπει στο προαύλιο του πανεπιστημίου μπορεί να μην έχει καμία σχέση με τον ένοπλο διακινητή που πουλάει πρέζα λίγο παραπάνω στην πλατεία. Για τον πρώτο μένει να δούμε τι θα κάνει η διαφαινόμενη κατάργηση του ασύλου. Για τον δεύτερο μπορούμε να ελπίζουμε πως η εξυγίανση της περιοχής (ελέω και της κατάργησης του ασύλου) θα συνεπάγεται μεγαλύτερα ρίσκα και πιθανόν θα κάνει το έργο του δυσκολότερο και την σύλληψη ευκολότερη.

ST48410 έγραψε: 15 Ιούλ 2019, 01:52 Είναι δύο διαφορετικά προβλήματα που μπορεί να έχουν κάποια κοινή πλευρά ωστόσο παραμένουν διακριτές οι διαφορές. Ο δεκαπεντάχρονος που καίει κάδους και τρόλεϊ ξέροντας ότι δεν θα συλληφθεί αν μπει στο προαύλιο του πανεπιστημίου μπορεί να μην έχει καμία σχέση με τον ένοπλο διακινητή που πουλάει πρέζα λίγο παραπάνω στην πλατεία. Για τον πρώτο μένει να δούμε τι θα κάνει η διαφαινόμενη κατάργηση του ασύλου. Για τον δεύτερο μπορούμε να ελπίζουμε πως η εξυγίανση της περιοχής (ελέω και της κατάργησης του ασύλου) θα συνεπάγεται μεγαλύτερα ρίσκα και πιθανόν θα κάνει το έργο του δυσκολότερο και την σύλληψη ευκολότερη.

blackpaint έγραψε: 15 Ιούλ 2019, 21:46 Αποποινικοποιστε την χρηση, κατοχη και πωληση και αυτα τα προβληματα θα λυθουν. Πουθενα ο πολεμος εναντια στα ναρκωτικα δεν απεδωσε. Και 100 συμμοριες να εξαρθρωσετε, θα βρεθουν αλλοι να πληρωσουν το κενο και να ικανοποιησουν την ζητηση, το ιδιο βραδυ κιολας.