Σελίδα 4 από 6

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:12
από Northern Spirit
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:01
Northern Spirit έγραψε: 16 Ιουν 2019, 10:29
Ζενίθεδρος έγραψε: 16 Ιουν 2019, 01:47

Ενώ εάν πας τώρα σε μια διαπραγμάτευση με θέμα συζήτησης "συνεκμετάλλευση κοιτασμάτων Αιγαίου" στους Τούρκους, θα είναι πρόθυμοι να το συζητήσουν, ήρεμα και πολιτισμένα, έτσι; Να στείλουμε εσένα για διαπραγματευτή;
Υπονοεις οτι η τωρινη μας διαπραγματευτικη τακτικη ειναι επιτυχημενη;
τι ακριβώς διαπραγματευόμαστε; το αν οι Τούρκοι θα βγάλουν αέριο από υπέδαφος που ανήκει στην Κύπρο;
Απο την σιτγμη που το θεμα της Κυπριακης ΑΟΖ προς το βρρα δεν ειναι δευθετημενο η Τουρκια βρισκει πατημα..

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:17
από Δημοκράτης
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:12
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:01
Northern Spirit έγραψε: 16 Ιουν 2019, 10:29

Υπονοεις οτι η τωρινη μας διαπραγματευτικη τακτικη ειναι επιτυχημενη;
τι ακριβώς διαπραγματευόμαστε; το αν οι Τούρκοι θα βγάλουν αέριο από υπέδαφος που ανήκει στην Κύπρο;
Απο την σιτγμη που το θεμα της Κυπριακης ΑΟΖ προς το βρρα δεν ειναι δευθετημενο η Τουρκια βρισκει πατημα..
η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:21
από Northern Spirit
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:12
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:01

τι ακριβώς διαπραγματευόμαστε; το αν οι Τούρκοι θα βγάλουν αέριο από υπέδαφος που ανήκει στην Κύπρο;
Απο την σιτγμη που το θεμα της Κυπριακης ΑΟΖ προς το βρρα δεν ειναι δευθετημενο η Τουρκια βρισκει πατημα..
η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Μονμερες διεθνες δικαιο δεν υπαρχει...Αν οποιος εβγαζε μια ανακοινωση για ΑΟΖ ειχε και το διεθνες δικαιο με το μερος του δεν θα υπηρχανε τοσες διαφορες σε πολλα σημεια του πλανητη...

Διαπραγματευση κανεις για να γλιτωσεις στρατιωτικα τετελεσμενα που θα ειναι χειροτερα..Και για να μην δωσεις πατημα στον αλλο να λεει οτι εφοσον δεν υπαρχει συμφωνια καθορισμου ΑΟΖ, αυτος μπορει να κανει οτι θελει..

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:24
από Δημοκράτης
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:21
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:12

Απο την σιτγμη που το θεμα της Κυπριακης ΑΟΖ προς το βρρα δεν ειναι δευθετημενο η Τουρκια βρισκει πατημα..
η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Μονμερες διεθνες δικαιο δεν υπαρχει...Αν οποιος εβγαζε μια ανακοινωση για ΑΟΖ ειχε και το διεθνες δικαιο με το μερος του δεν θα υπηρχανε τοσες διαφορες σε πολλα σημεια του πλανητη...

Διαπραγματευση κανεις για να γλιτωσεις στρατιωτικα τετελεσμενα που θα ειναι χειροτερα..Και για να μην δωσεις πατημα στον αλλο να λεει οτι εφοσον δεν υπαρχει συμφωνια καθορισμου ΑΟΖ, αυτος μπορει να κανει οτι θελει..
το διεθνές δίκαιο είναι διεθνές δίκαιο. Η κυπριακής ΑΟΖ είναι αναγνωρισμένη από όλους εκτός από τους Τούρκους. Εσύ τι ακριβώς περιμένεις να γίνει με την διαπραγμάτευση; Ας ξεκινήσουμε με τα απλά, η ΤΟυρκία δεν αναγνωρίζει κυπριακή δημοκρατία, το αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλό πραγματάκι;

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:25
από Μηχανικός
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17 η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Η Τουρκία δεν αναγνωρίζει ούτε την ίδια την Κύπρο, που είναι μέλος του ΟΗΕ και της ΕΕ.
Και έχουμε τον πίθηκα να λέει της παπαριές του περί διαπραγμάτευσης.

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:27
από Northern Spirit
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:24
το διεθνές δίκαιο είναι διεθνές δίκαιο. Η κυπριακής ΑΟΖ είναι αναγνωρισμένη από όλους εκτός από τους Τούρκους. Εσύ τι ακριβώς περιμένεις να γίνει με την διαπραγμάτευση; Ας ξεκινήσουμε με τα απλά, η ΤΟυρκία δεν αναγνωρίζει κυπριακή δημοκρατία, το αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλό πραγματάκι;

Mε την Αιγυπτο γιατι καναμε διαπραγματευση αοφυ το διεθνες δικαιο ειναι διεθνες δικαιο;

Υ.Γ. Και η Κυπριακη Δημοκρατια δεν αναγνωριζει το Βορειο τμημα..

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:27
από Δημοκράτης
Μηχανικός έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:25
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17 η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Η Τουρκία δεν αναγνωρίζει ούτε την ίδια την Κύπρο, που είναι μέλος του ΟΗΕ και της ΕΕ.
Και έχουμε τον πίθηκα να λέει της παπαριές του περί διαπραγμάτευσης.
αυτό ακριβώς έγραψα και εγώ. Περιμένω να δω το μεγαλειώδες πλάνο διαπραγμάτευσης που έχει ο τύπος με το κράτος δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχει Κύπρος

btw δεν ξέρω Τούρκο στο εξωτερικό που να μη λεει για βόρεια και νότια κύπρο

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:29
από Δημοκράτης
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:27
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:24
το διεθνές δίκαιο είναι διεθνές δίκαιο. Η κυπριακής ΑΟΖ είναι αναγνωρισμένη από όλους εκτός από τους Τούρκους. Εσύ τι ακριβώς περιμένεις να γίνει με την διαπραγμάτευση; Ας ξεκινήσουμε με τα απλά, η ΤΟυρκία δεν αναγνωρίζει κυπριακή δημοκρατία, το αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλό πραγματάκι;

Mε την Αιγυπτο γιατι καναμε διαπραγματευση αοφυ το διεθνες δικαιο ειναι διεθνες δικαιο;

Υ.Γ. Και η Κυπριακη Δημοκρατια δεν αναγνωριζει το Βορειο τμημα..
με την αύγυπτο δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση απλώς ορίστηκε ΑΟΖ βάσει του διεθνούς δικαίου και φυσικά η αίγυπτος το δέχτηκε γιατί μαζί ορίστηκε και η δική της. Η Κυπριακή δημοκρατία δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο γιατί πολύ απλά κανένας δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο. Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχει βόρεια Κύπρος, το καταλαβαίνεις αυτό;

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:34
από Northern Spirit
Μηχανικός έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:25
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17 η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Η Τουρκία δεν αναγνωρίζει ούτε την ίδια την Κύπρο, που είναι μέλος του ΟΗΕ και της ΕΕ.
Και έχουμε τον πίθηκα να λέει της παπαριές του περί διαπραγμάτευσης.
Και η Ρωσια δεν αναγνωριζει την Κριμαια ως μερος της Ουκρανιας παρολο που το κανει ο υπολοιπος πλανητης, η Κινα δεν αναγνωριζει τις ΑΟΖ μιας ντουζινας χωρων την Κινεζικη θαλασσα, στον Αρκτικο κυκλο 5-6 χωρες διεκδικουνε τμηματα της περιοχης με βαζεις ανταγωνιστικες επιδιωξεις για την ΑΟΖ και εσεις αναμασατε επιχειρηματα ανηλικων για το "διεθνες δικαιο".

Αυτα θυμιζουνε το ηθικο πλεονεκτημα της Αριστερας: παραμυθια της χαλιμας..

Στις διεθνεις σχεσεις ενα πραγμα υπαρχει απο την αρχαιοτητα: η ισχυς.

Αν εισαι ο ισχυρος κανεις τι γουσταρεις και καταλαμβανεις οση εκταση θελεις. Αν εισαι ο αδυναμος προσπαθεις να πας το θεμα στην διαπραγματευση πονταροντας να μπουνε στη μεση διεθνεις οργανισμοι να σε βοηθησουνε..
Αυτ που κανουμε εμεις αρνουμενοι διαπραγματευση ειναι να παιζουμε στα χερια της Τουρκιας..

Μονο στραβος και εθνικιστης δεν βλεπει οτι η ισορροπια δυναμεων Ελλαδος- Τουρκια αργα αλλα σταθερα αλλαζει σε βαρος μας εδω και αρκετες δεκαετιες και δεν προβλεπεται αλλαγη σε αυτο. Οποτε οσο καθυστερουμε ρυθμιση των διαφορων με Τουρκια τοσο και κινδυνευουμε να χασουμε πολλα περισσοτερα στο μελλον ταν η διαπραγματευση θα προκυψει υποχρεωτικα..

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:39
από Northern Spirit
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:29
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:27
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:24
το διεθνές δίκαιο είναι διεθνές δίκαιο. Η κυπριακής ΑΟΖ είναι αναγνωρισμένη από όλους εκτός από τους Τούρκους. Εσύ τι ακριβώς περιμένεις να γίνει με την διαπραγμάτευση; Ας ξεκινήσουμε με τα απλά, η ΤΟυρκία δεν αναγνωρίζει κυπριακή δημοκρατία, το αντιλαμβάνεσαι αυτό το απλό πραγματάκι;

Mε την Αιγυπτο γιατι καναμε διαπραγματευση αοφυ το διεθνες δικαιο ειναι διεθνες δικαιο;

Υ.Γ. Και η Κυπριακη Δημοκρατια δεν αναγνωριζει το Βορειο τμημα..
με την αύγυπτο δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση απλώς ορίστηκε ΑΟΖ βάσει του διεθνούς δικαίου και φυσικά η αίγυπτος το δέχτηκε γιατί μαζί ορίστηκε και η δική της. Η Κυπριακή δημοκρατία δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο γιατί πολύ απλά κανένας δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο. Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχει βόρεια Κύπρος, το καταλαβαίνεις αυτό;
Ποιος ειπε οτι δεν εγινε διαπργαματευση με Αιγυπτο;Αυτοι εδω στα λινκς τι διαπραγματευονταν;

http://www.kathimerini.gr/884093/articl ... 8ethsh-aoz
https://energypress.gr/news/nai-aigypto ... ia-tin-aoz
http://www.kathimerini.gr/842127/articl ... hn-aigypto

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:45
από Δημοκράτης
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:39
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:29
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:27


Mε την Αιγυπτο γιατι καναμε διαπραγματευση αοφυ το διεθνες δικαιο ειναι διεθνες δικαιο;

Υ.Γ. Και η Κυπριακη Δημοκρατια δεν αναγνωριζει το Βορειο τμημα..
με την αύγυπτο δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση απλώς ορίστηκε ΑΟΖ βάσει του διεθνούς δικαίου και φυσικά η αίγυπτος το δέχτηκε γιατί μαζί ορίστηκε και η δική της. Η Κυπριακή δημοκρατία δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο γιατί πολύ απλά κανένας δεν αναγνωρίζει Β. Κύπρο. Το διεθνές δίκαιο δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχει βόρεια Κύπρος, το καταλαβαίνεις αυτό;
Ποιος ειπε οτι δεν εγινε διαπργαματευση με Αιγυπτο;Αυτοι εδω στα λινκς τι διαπραγματευονταν;

http://www.kathimerini.gr/884093/articl ... 8ethsh-aoz
https://energypress.gr/news/nai-aigypto ... ia-tin-aoz
http://www.kathimerini.gr/842127/articl ... hn-aigypto
δεν έγινε διαπραγμάτευση, έγινε συμφωνία βάσει του διεθνές δικαίου. Ούτε η Ελλάδα, ούτε η Κύπρος, ούτε η Αίγυπτος πήραν κάτι πέρα από ότι λέει το διεθνές δίκαιο. Οι 3 χώρες απλώς υπέγραψαν ότι αναγνωρίζουν όσα ορίζει το δίκαιο. Απλό; Τι ακριβώς δεν μπορείς να καταλάβεις;

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 01:47
από Δημοκράτης
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:34
Μηχανικός έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:25
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:17 η Κύπρος έχει ορίσει ΑΟΖ και η Τoυρκία δεν την αναγνωρίζει, τι ακριβώς δεν είναι διευθετημένο και ποια ακριβώς διαπραγμάτευση πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει όταν ο ένας λέει αυτό είναι το διεθνές δίκαιο και ο άλλος αυτό λέει ο στρατός μου;
Η Τουρκία δεν αναγνωρίζει ούτε την ίδια την Κύπρο, που είναι μέλος του ΟΗΕ και της ΕΕ.
Και έχουμε τον πίθηκα να λέει της παπαριές του περί διαπραγμάτευσης.
Και η Ρωσια δεν αναγνωριζει την Κριμαια ως μερος της Ουκρανιας παρολο που το κανει ο υπολοιπος πλανητης, η Κινα δεν αναγνωριζει τις ΑΟΖ μιας ντουζινας χωρων την Κινεζικη θαλασσα, στον Αρκτικο κυκλο 5-6 χωρες διεκδικουνε τμηματα της περιοχης με βαζεις ανταγωνιστικες επιδιωξεις για την ΑΟΖ και εσεις αναμασατε επιχειρηματα ανηλικων για το "διεθνες δικαιο".

Αυτα θυμιζουνε το ηθικο πλεονεκτημα της Αριστερας: παραμυθια της χαλιμας..

Στις διεθνεις σχεσεις ενα πραγμα υπαρχει απο την αρχαιοτητα: η ισχυς.

Αν εισαι ο ισχυρος κανεις τι γουσταρεις και καταλαμβανεις οση εκταση θελεις. Αν εισαι ο αδυναμος προσπαθεις να πας το θεμα στην διαπραγματευση πονταροντας να μπουνε στη μεση διεθνεις οργανισμοι να σε βοηθησουνε..
Αυτ που κανουμε εμεις αρνουμενοι διαπραγματευση ειναι να παιζουμε στα χερια της Τουρκιας..

Μονο στραβος και εθνικιστης δεν βλεπει οτι η ισορροπια δυναμεων Ελλαδος- Τουρκια αργα αλλα σταθερα αλλαζει σε βαρος μας εδω και αρκετες δεκαετιες και δεν προβλεπεται αλλαγη σε αυτο. Οποτε οσο καθυστερουμε ρυθμιση των διαφορων με Τουρκια τοσο και κινδυνευουμε να χασουμε πολλα περισσοτερα στο μελλον ταν η διαπραγματευση θα προκυψει υποχρεωτικα..
ναι όλοι αυτοί που δεν αναγνωρίζουν το διεθνές δίκαιο το κάνουν πολύ απλά γιατί λένε εσείς έχεις το διεθνές δίκαιο και εγώ τα όπλα. Δεν διαπραγματεύονται απλά αρπάζουν ότι γουστάρουν. Η Ουκρανία δεν διαπραγματεύτηκε να χάσει την Κριμαία, απλώς την έχασε

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 07:43
από Λίνο Βεντούρα
Northern Spirit έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:34 Στις διεθνεις σχεσεις ενα πραγμα υπαρχει απο την αρχαιοτητα: η ισχυς.

Αν εισαι ο ισχυρος κανεις τι γουσταρεις και καταλαμβανεις οση εκταση θελεις.

Η ισορροπια δυναμεων Ελλαδος- Τουρκια αργα αλλα σταθερα αλλαζει σε βαρος μας εδω και αρκετες δεκαετιες και δεν προβλεπεται αλλαγη σε αυτο. Οποτε οσο καθυστερουμε ρυθμιση των διαφορων με Τουρκια τοσο και κινδυνευουμε να χασουμε πολλα περισσοτερα στο μελλον ταν η διαπραγματευση θα προκυψει υποχρεωτικα..
Όποτε τι σημασία έχει να «ρυθμίσουμε τις διάφορες» με την Τουρκία αφού, ως ισχυρότερη και με προοπτική να αυξηθεί ακόμη περισσότερο η ισχύς της, θα «κάνει ο,τι γουστάρει και θα καταλάβει οποία έκταση θέλει»;

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 07:57
από vagabondo
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:47 Η Ουκρανία δεν διαπραγματεύτηκε να χάσει την Κριμαία, απλώς την έχασε
Όπως απλώς την απέκτησε το 1954.

Re: Τσαβούσογλου: Ο «Πορθητής» ξεκίνησε γεωτρήσεις

Δημοσιεύτηκε: 17 Ιουν 2019, 09:47
από Northern Spirit
Δημοκράτης έγραψε: 17 Ιουν 2019, 01:47
ναι όλοι αυτοί που δεν αναγνωρίζουν το διεθνές δίκαιο το κάνουν πολύ απλά γιατί λένε εσείς έχεις το διεθνές δίκαιο και εγώ τα όπλα. Δεν διαπραγματεύονται απλά αρπάζουν ότι γουστάρουν. Η Ουκρανία δεν διαπραγματεύτηκε να χάσει την Κριμαία, απλώς την έχασε
Καποιοι διαπραγματευονται: πχ οι ΡωσοΚινεζικες εδαφικες διαφορες επιλυθηκαν με αμοιβαιες παραχωρησεις και συνθηκη.
Η τακτικη σε αυτες τις περιπτωσεις για τον αδυνατο ειναι να προσπαθησεις να πεισεις τον μεγαλο οτι επιθεση σε βαρος σου θα εχει υψηλο κοστος στρατιωτικο, οικονομικο και πολιτικο..Και σε αυτο βοηθαει και η διαπραγματευση..