Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:07
Ε αν λες αυτό τότε εθελοτυφλείς. Αν ένα σύστημα βλέπει ως πρόβλημα μόνο το κόστος, τότε αυτό είναι και το μοναδικό πρόβλημα που μπορεί αξιόπιστα να λύσει.
Επίσης αυτές είναι οι μονες πορείες που αναγνωρίζει αξιόπιστα ως "λάθος" και ούτω καθεξής.
Συμμερίζομαι την άποψη σου ότι ο δρόμος για την επίλυση όλων των προβλημάτων περνάει απαραίτητα μέσα από την τεχνολογία. Αλλά δεν συμμερίζομαι την άποψη σου ότι αυτό γίνεται αυτόματα. Κάποιος πρέπει να ΘΕΛΕΙ να μπει σε αυτό τον δρόμο και όχι σε κάποιον άλλο.
Όπως νομίζεις, απλως εμένα με στηρίζει το Ιστορικό background της Τεχνολογικής ανάπτυξης, εσένα ποιός?
Πολύ ενδιαφέρον. Έχεις αποδείξεις ότι όντως σε στηρίζει; Εγώ λέω ότι στηρίζει εμένα.
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 18:32
από DIOMEDESGR
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:19
Πολύ ενδιαφέρον. Έχεις αποδείξεις ότι όντως σε στηρίζει; Εγώ λέω ότι στηρίζει εμένα.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι πρεσβεύεις, αλλά anyway.
Ας μου γράψεις ένα, ΕΝΑ, τεχνολογικό επίτευγμα της Σοβιετικής βίομηχανίας software, για παράδειγμα, εκτός του Tetris, που κατέκτησε την Δυτική αγορά.
Άντε περιμένω αυτό ή άλλο παράδειγμα που στηρίζει την θέση σου.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:19
Πολύ ενδιαφέρον. Έχεις αποδείξεις ότι όντως σε στηρίζει; Εγώ λέω ότι στηρίζει εμένα.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι πρεσβεύεις, αλλά anyway.
Ας μου γράψεις ένα, ΕΝΑ, τεχνολογικό επίτευγμα της Σοβιετικής βίομηχανίας software, για παράδειγμα, εκτός του Tetris, που κατέκτησε την Δυτική αγορά.
Άντε περιμένω αυτό ή άλλο παράδειγμα που στηρίζει την θέση σου.
Ε άμα με ρωτάς για τη σοβιετική βιομηχανία σοφτγουερ σίγουρα δεν έχεις καταλάβει τι πρεσβευω.
Στο έχω πει πενήντα φορές. Πρεσβευω ότι η τεχνολογία ξεκλειδώνει επιλογές, δεν τις επιβάλλει.
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 18:52
από DIOMEDESGR
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:44
Ε άμα με ρωτάς για τη σοβιετική βιομηχανία σοφτγουερ σίγουρα δεν έχεις καταλάβει τι πρεσβευω.
Στο έχω πει πενήντα φορές. Πρεσβευω ότι η τεχνολογία ξεκλειδώνει επιλογές, δεν τις επιβάλλει.
Πιο φραγκοδίφραγκα? Πιο λιανά?
Ειμαι και λίγο αργόστροφος.
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 18:57
από Dwarven Blacksmith
Αντε να δοκιμάσω πάλι με πιο απλό παράδειγμα. Η τεχνολογία μπορεί να φτιάξει το καλύτερο απορρυπαντικο. Δεν μπορεί όμως να επιβάλλει σε κανέναν να πλυνει τα ρούχα του γιατί πάντα θα είναι πιο εύκολο να τα αφήσει άπλυτα από το να τα πλυνει.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:19
Πολύ ενδιαφέρον. Έχεις αποδείξεις ότι όντως σε στηρίζει; Εγώ λέω ότι στηρίζει εμένα.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι πρεσβεύεις, αλλά anyway.
Ας μου γράψεις ένα, ΕΝΑ, τεχνολογικό επίτευγμα της Σοβιετικής βίομηχανίας software, για παράδειγμα, εκτός του Tetris, που κατέκτησε την Δυτική αγορά.
Άντε περιμένω αυτό ή άλλο παράδειγμα που στηρίζει την θέση σου.
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η ΕΣΣΔ μπορουσε να εχει ιντερνετ απο το 1962.Αλλα......
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 19:08
από DIOMEDESGR
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:57
Αντε να δοκιμάσω πάλι με πιο απλό παράδειγμα. Η τεχνολογία μπορεί να φτιάξει το καλύτερο απορρυπαντικο. Δεν μπορεί όμως να επιβάλλει σε κανέναν να πλυνει τα ρούχα του γιατί πάντα θα είναι πιο εύκολο να τα αφήσει άπλυτα από το να τα πλυνει.
Είναι τελείως λάθος ή οπτική σου γωνία αν θέτεις τα πράγματα έτσι.
Η τεχνολογική εξέλιξη είναι ΑΠΟΤΈΛΕΣΜΑ των αναγκών της αγοράς, όχι το αντίστροφο.
Είναι τελείως ανιστόρητο ότι μπορούμε να αναπτύξουμε τεχνολογία κατ'επιταγην και βούληση.
Παραβιάζεται έτσι ο θεμελιωδέστερος κανόνας, αυτός της πολυπλοκότητας της κατανόησης των Φυσικών Νόμων και της χειραγώγησής τους στην υπηρεσία του ανθρώπου.
Αν κατάλαβα αυτό που πρεσβεύεις, είναι ακόμη μεγαλύτερη η αβασιμότητα της άποψής σου.
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 19:09
από DIOMEDESGR
zteo έγραψε: 02 Ιουν 2019, 19:01
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η ΕΣΣΔ μπορουσε να εχει ιντερνετ απο το 1962.Αλλα......
Και μένα η γιαγιά μου μπορούσε να χει καρούλια απτο 1960 αλλά..........
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:19
Πολύ ενδιαφέρον. Έχεις αποδείξεις ότι όντως σε στηρίζει; Εγώ λέω ότι στηρίζει εμένα.
Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι πρεσβεύεις, αλλά anyway.
Ας μου γράψεις ένα, ΕΝΑ, τεχνολογικό επίτευγμα της Σοβιετικής βίομηχανίας software, για παράδειγμα, εκτός του Tetris, που κατέκτησε την Δυτική αγορά.
Άντε περιμένω αυτό ή άλλο παράδειγμα που στηρίζει την θέση σου.
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η ΕΣΣΔ μπορουσε να εχει ιντερνετ απο το 1962.Αλλα......
Μάλλον δεν έχω καταλάβει τι πρεσβεύεις, αλλά anyway.
Ας μου γράψεις ένα, ΕΝΑ, τεχνολογικό επίτευγμα της Σοβιετικής βίομηχανίας software, για παράδειγμα, εκτός του Tetris, που κατέκτησε την Δυτική αγορά.
Άντε περιμένω αυτό ή άλλο παράδειγμα που στηρίζει την θέση σου.
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η ΕΣΣΔ μπορουσε να εχει ιντερνετ απο το 1962.Αλλα......
αλλά;; μην μας κρατας σε αγωνία
https://en.wikipedia.org/wiki/OGAS
Κατα την γνωμη μου η απορριψη του παραπανω προτζεκτ ηταν ενα απο τα μεγαλυτερα λαθη της ΕΣΣΔ.Καταλαβαινω οτι επρεπε να γινει με εναν ποιο αργο τροπο ωστε να μην υπαρξουν ανεργοι αλλα και η απορριψη του αποδεικτικέ καταστροφικη.
Re: Προοδευτικός Καπιταλισμός του Στιγκλιτζ
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2019, 19:24
από Lugozzi
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Ιουν 2019, 18:57
Αντε να δοκιμάσω πάλι με πιο απλό παράδειγμα. Η τεχνολογία μπορεί να φτιάξει το καλύτερο απορρυπαντικο. Δεν μπορεί όμως να επιβάλλει σε κανέναν να πλυνει τα ρούχα του γιατί πάντα θα είναι πιο εύκολο να τα αφήσει άπλυτα από το να τα πλυνει.
zteo έγραψε: 02 Ιουν 2019, 19:01
Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η ΕΣΣΔ μπορουσε να εχει ιντερνετ απο το 1962.Αλλα......
αλλά;; μην μας κρατας σε αγωνία
https://en.wikipedia.org/wiki/OGAS
Κατα την γνωμη μου η απορριψη του παραπανω προτζεκτ ηταν ενα απο τα μεγαλυτερα λαθη της ΕΣΣΔ.Καταλαβαινω οτι επρεπε να γινει με εναν ποιο αργο τροπο ωστε να μην υπαρξουν ανεργοι αλλα και η απορριψη του αποδεικτικέ καταστροφικη.
