Phorum.com.gr

Sid Vicious έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:58

Beria έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:49

Sid Vicious έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:44

Είναι ένα θέμα στο οποίο πάτησε εθνικολαϊκιστικά και πολιτικάντικα ο ίδιος του και η παράταξη του. Θεωρείς έστω ότι θα αποπειραθεί (όχι θεατρικά αλλά πραγματικά και ουσιαστικά) να την επαναδιαπραγματευτεί; Ή ο Σύριζα έβγαλε βολικότατα τα κάστανα από την φωτιά για λογαριασμό του; Υγιείς να είμαστε και εδώ θα είμαστε να δούμε και τις κινήσεις της ΝΔ επί του ζητήματος.

Στα 4,5 χρόνια διακυβέρνησης του Σύριζα, σε ένα ωκεανό λαϊκισμού, η Συμφωνία των Πρεσπών ήταν η μοναδική φορά που ως κυβέρνηση στάθηκε αδιαπραγμάτευτα στην κατεύθυνση της λογικής και της εξυπηρέτησης του μακροπρόθεσμου εθνικού συμφέροντος.
Η ΝΔ αντί να υψωθεί πέρα από τα -προφανή- μικροκομματικά οφέλη επέλεξε το παιχνίδι της σπέκουλας.

Το ότι συντάχτηκε με τους εθνοκάπηλους και τους οπαδούς του πρόσκαιρου κομματικού κέρδους θα είναι το Άγος του Μητσοτάκη

Σιγά μην ήταν λογική και συμφέρουσα. Μειοδοτική ήταν αλλά δεν είναι αυτό το θέμα του παρόντος νήματος. Το θέμα είναι πως θα το διαχειριστεί η ΝΔ.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:50

Sid Vicious έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:44

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:36 Το ερώτημα του ΟΡ είναι λανθασμένο. Πρέπει πρώτα να απαντηθούν τα ακόλουθα ερωτήματα:
υπό ποίες προϋποθέσεις δύναται να ακυρωθεί η συμφωνία των πρεσπών;
ποιές θα είναι οι συνέπειες μονομερούς ακύρωσης εκ μέρους της ελ δημοκρατίας;

Οτιδήποτε διαφορετικό, είναι άλλη μια ευκαιρία για συναίσθημα, ηθικό πανικό και εν γένει καθυστεριάς από φαιούς και ερυθρούς εθνολαϊκιστές

Είναι ένα θέμα στο οποίο πάτησε εθνικολαϊκιστικά και πολιτικάντικα ο ίδιος του και η παράταξη του. Θεωρείς έστω ότι θα αποπειραθεί (όχι θεατρικά αλλά πραγματικά και ουσιαστικά) να την επαναδιαπραγματευτεί; Ή ο Σύριζα έβγαλε βολικότατα τα κάστανα από την φωτιά για λογαριασμό του; Υγιείς να είμαστε και εδώ θα είμαστε να δούμε και τις κινήσεις της ΝΔ επί του ζητήματος.

Ξεκινάς με τη λάθος παραδοχή ότι υφίσταται επιλογή επαναδιαπραγμάτευσης

Sid Vicious έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:00 Πάντα υπάρχουν επιλογές, δεν είμαι μοιρολάτρης φίλε μου. Και αν δεν κάνω λάθος ο ίδιος του δεν είχε μιλήσει για επαναδιαπραγμάτευση;

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:58

stavmanr έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:55

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:51

Θυμίζει πολύ αυτό το μ΄ ένα νόμο κι ένα άρθρο, το οποίο ελπίζω να θυμάσαι που οδήγησε. Σοβαρευθείτε!

Όχι Σ.Ε.
Καμία σχέση. Τα μνημόνια σχετίζονταν με τη δανειοδότηση, τη συμμετοχή στην ΕΕ, την χρηματοδότηση των τραπεζών κλπ.
Εδώ έχουμε μία διμερή συμφωνία η οποία ισχύει αν τηρούνται οι όροι εκατέρωθεν. Είναι συμφωνία μεταξύ κυρίων.

Στο πρόβλημα των μακεδονομαχητών της ΝΔ "πώς μπορεί να λυθεί η συμφωνία" προσφέρω μία απλή λύση "απλά βρίσκεις τί δεν τήρησε η άλλη πλευρά και το χρησιμοποιείς για να λύσεις τη συμφωνία".
Το πρόβλημα είναι επομένως άλλο: θέλουν πραγματικά ή απλά τα λέμε για να τα λέμε;

Δεν είναι μια απλή διμερής συμφωνία για την διευθέτηση συνοριακών ζητημάτων. Από την στιγμή που έπεσαν οι υπογραφές και δεσμεύθηκε η ελληνική δημοκρατία, το πλαίσιο εε/νατο στην παρούσα συγκυρία είναι ίσως ασφυκτικότερο και από αυτό που συνάντησαν οι εθνολαϊκιστές το '15 στα γιούρογκρουπ

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:59 Πότε πιστεύετε θα ακυρώσει τη συμφωνία καρντάσια? Πάμε όλοι μαζί να ανατρέψουμε τα ανθελληνικά κατορθώματα του Τσίπρα. Εμπρός στο δρόμο που χαράζει ο κούλης μας!!!

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:59 Πότε πιστεύετε θα ακυρώσει τη συμφωνία καρντάσια?

Lord Brum έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:04

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:59 Πότε πιστεύετε θα ακυρώσει τη συμφωνία καρντάσια? Πάμε όλοι μαζί να ανατρέψουμε τα ανθελληνικά κατορθώματα του Τσίπρα. Εμπρός στο δρόμο που χαράζει ο κούλης μας!!!

μη μιλάς με γεμάτο στόμα είναι αγένεια, κατάπιε πρώτα γιατί έρχεται και το μπουκακε στις 30 ιουνίου, μην πνιγείς πρόσεχε

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:04 εγώ πλέον είμαι με τον κούλη όλα κ όλα

stavmanr έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:02 Το πρόβλημα είναι ότι καθένας στη θέση του Σύριζα θα προχωρούσε σε αυτή τη συμφωνία

Sid Vicious έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:06

stavmanr έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:02 Το πρόβλημα είναι ότι καθένας στη θέση του Σύριζα θα προχωρούσε σε αυτή τη συμφωνία

Ε όχι δα, μην λες και ό,τι να ναι για να υπερασπιστείς αυτή την κίνηση του Σύριζα.

stavmanr έγραψε: 27 Μάιος 2019, 17:02

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:58

stavmanr έγραψε: 27 Μάιος 2019, 16:55
Όχι Σ.Ε.
Καμία σχέση. Τα μνημόνια σχετίζονταν με τη δανειοδότηση, τη συμμετοχή στην ΕΕ, την χρηματοδότηση των τραπεζών κλπ.
Εδώ έχουμε μία διμερή συμφωνία η οποία ισχύει αν τηρούνται οι όροι εκατέρωθεν. Είναι συμφωνία μεταξύ κυρίων.

Στο πρόβλημα των μακεδονομαχητών της ΝΔ "πώς μπορεί να λυθεί η συμφωνία" προσφέρω μία απλή λύση "απλά βρίσκεις τί δεν τήρησε η άλλη πλευρά και το χρησιμοποιείς για να λύσεις τη συμφωνία".
Το πρόβλημα είναι επομένως άλλο: θέλουν πραγματικά ή απλά τα λέμε για να τα λέμε;

Δεν είναι μια απλή διμερής συμφωνία για την διευθέτηση συνοριακών ζητημάτων. Από την στιγμή που έπεσαν οι υπογραφές και δεσμεύθηκε η ελληνική δημοκρατία, το πλαίσιο εε/νατο στην παρούσα συγκυρία είναι ίσως ασφυκτικότερο και από αυτό που συνάντησαν οι εθνολαϊκιστές το '15 στα γιούρογκρουπ

Η δέσμευση είναι διμερής. Δεν μπορεί κανείς να σε αναγκάσει να παραμείνεις σε μία συμφωνία την οποία η άλλη μεριά δεν τηρεί.
Το πρόβλημα δεν είναι αν μπορείς να βγεις από τη συμφωνία.
Το πρόβλημα είναι ότι καθένας στη θέση του Σύριζα θα προχωρούσε σε αυτή τη συμφωνία, με αυτή τη συγκυρία και κανείς δεν θα έκανε πίσω από εκείνη.
Τα υπόλοιπα που λέγονται είναι για το 3-4% που κυκλοφορεί με περικεφαλαίες και τρώει μακεδονικό χαλβά για πρωινό.