Phorum.com.gr

vantono έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:53

Γάταρος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:51

μίστερ μαξ έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:48

:αυναν:

Τραβα να δερεις κανα παιδακι, οπως τοτε στην πλατεια αγιου παντελεημονα.

Δεν είμαι κομμουνιστής για να δέρνω και να σκοτώνω παιδάκια.

πόσταρέ το αλλες 800 φορές αυτό το πουτσιλίκι, δεν το έχουμε εμπεδώσει καλά ακομα. Στην ενότητα της μαγειρικής ή των αθλητικών, δεν το εχεις βάλει ούτε μία.

Επειδή έχω επικαλεστεί το fair play πολλές φορές να πω πως είναι κουραστικό το κειμενάκι.

( όχι πως οι κομμουνιστές δεν έχουν ταλέντο στην ανθρωποκτονία )

Εγω βλεπω οτι αλλοδαποι γινονται δεκτοι.Μαλλον το θεμα της γλωσσας σχετιζεται με το θεμα της επικοινωνιας με το νηπιο.

Γάταρος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:51
Δεν είμαι κομμουνιστής για να δέρνω και να σκοτώνω παιδάκια.

φιξντ.

Αν θέλουμε να τσακισουμε τη παράνομη μετανάστευση τότε θα πρέπει να ποινικοποιησουμε μέχρι και τη φιλοξενία ή την ενοικίαση σπιτιού σε παράνομους αλλοδαπούς. Και φυσικά πρόστιμο σε κάθε αλληλέγγυο ή παραβάτη.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:00

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:40

nick έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:37
Αν εχουν αδεια παραμονης σημαίνει οτι ειναι πολλα χρόνια εδω, αρα αν δεν ξερουν ελληνικά τα παιδια τους τοτε δεν εχει νοημα να πανε σε ελληνικο σχολείο

ναι και που είναι πολλά χρόνια εδώ τι σημαίνει;
όταν στο σπίτι μιλάνε τη μητρική τους γλώσσα και το παιδάκι είναι 4 χρονών και δεν έχει ακόμη επαφή με τη κοινωνία πως θα ξέρει ελληνικά; θα τα μάθει μέσα από τη κοινωνικοποίησή του στο σχολείο
έτσι θα ενταχθεί και στην ελληνική κοινωνία

τα υπολοιπα παιδια, τι φταινε, να αναγκαζονται να μεινουν πισω μαθησιακα, για να ακολουθηθουν οι ρυθμοι εκεινου που δεν μιλα;

θεωρητικα, εχετε δικιο. το παιδακι πρεπει με καποιον τροπο να ενταχθει στην ελληνικη κοινωνια, και να μαθει ελληνικα. δεν εχω ευκολη λυση για το πως μπορει να γινει αυτο.ισως με ενα προπαρασκευαστικο ετος σε ειδικο σχολειο.

πρακτικα, ενα παιδι που δεν μιλα τη γλωσσα (και που συνηθως ουτε οι γονεις του μιλανε ικανοποιητικα) ειναι τρομερο προβλημα για την ταξη, τον εκπαιδευτικο και τα υπολοιπα παιδια.

αυτά μπορούμε να τα συζητήσουμε και υπάρχουν διάφορες εύστοχες προτάσεις, όπως αυτή που αναφέρεις εσύ
αλλά εδώ μιλάμε για νήπια, δεν πρόκειται καμία τάξη να μείνει πίσω στην ύλη άμα κάποια παιδιάκια δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, αντιθέτως, το νηπιαγωγείο λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που τα παιδιά μαθαίνουν τη γλώσσα και επικοινωνόντας τα υπόλοιπα παιδάκια και μέσα από τις δραστηριότητες και τα παιχνίδια
έχω παράδειγμα όπως έγραψα πριν, δύο παιδάκια ενός καλού μου φίλου που πήγαν στο νήπιο χωρίς να γνωρίζουν καθόλου ελληνικά (κακώς, λάθος των γονιών τους αυτό), αλλά βέβαια έμαθαν μια χαρά και πήγαν πρώτη δημοτικού γνωρίζοντας τη γλώσσα και τα πάνε τώρα μια χαρά.

Ας το ξεκαθαρίσουμε για να το καταλάβει και ο τελευταίος ανθυποούγκανος.

Σε κάθε κοινωνία, ακόμα και στην πιο πλούσια, υπάρχει αυτό που στην οικονομική επιστήμη ονομάζεται σπανιότητα πλουτοπαραγωγικών πόρων. Αυτό σημαίνει ότι οι πόροι μας είναι πεπερασμένοι, όχι άπειροι.

Το 2010 το παγκόσμιο μεταναστευτικό φόρουμ του ΟΗΕ ανακοίνωσε ότι οι άνθρωποι που προτίθενται να μεταναστεύσουν στην Ευρώπη από την Ασία και την Αφρική είναι περίπου 240.000.000. Η κρίση στη Μέση Ανατολή και τα προβλήματα στην Αφρική έχουν κάνει αυτόν τον αριθμό πολύ μεγαλύτερο.

Υπάρχει λοιπόν μια ροή προς την Ευρώπη η οποία περνάει από την Ελλάδα κι ένα μέρος της μένει εδώ, οπότε τώρα τίθενται μερικά ερωτήματα.

Έχουμε τα χρήματα ώστε να φτιάξουμε παιδικούς σταθμούς για όλα τα παιδιά της γης; Όχι. Έχουμε τα χρήματα ώστε να φτιάξουμε παιδικούς σταθμούς για τα παιδιά όλων εκείνων που εισβάλλουν στην Ελλάδα; Όχι. Επομένως καλούμαστε να επιλέξουμε ποιοι θα καταναλώσουν τους πόρους και ποιοι όχι.

Εγώ λέω ότι τους πόρους πρέπει να τους καταναλώσουν αυτοί που τους παρήγαγαν. Εσείς λέτε ότι τους πόρους πρέπει να τους στερηθούν αυτοί που τους παρήγαγαν.

Επειδή έχουν επικρατήσει οι δικές σας θέσεις, κάθε χρόνο χιλιάδες εργάτες βλέπουν τα παιδιά τους να μένουν έξω από παιδικούς σταθμούς οι οποίοι χτίστηκαν με τον ιδρώτα και το αίμα τους.

Εγώ λέω ότι η αδικία πρέπει να σταματήσει. Εσείς λέτε ότι η αδικία πρέπει να συνεχιστεί.

Γάταρος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:16 Οι Έλληνες μετανάστευσαν νόμιμα σε χώρες που τους χρειάζονταν. Οι λαθρομετανάστες εισβάλουν παρανόμως σε μια χώρα που έχει ανεργία για να κάνουν ακόμα πιο πλούσιους τους κεφαλαιοκράτες.

Προσφυγες. Πρωτα θα εξεταστει η υποθεση τους και μετα μπορεις να πεις αν ειναι παρανομοι η οχι. Επισης το οτι οι ελληνες εχουν μεταναστευσει στα περατα του κοσμου, αυτο δε σημαινει οτι ειναι ευπρόσδεκτοι. Επιδη υπεγραφησαν καποια χαρτια διχως αξια δεν σημαινει, οτι νομιμοποιειται ηθικα η κλοπη εργασιας.

Επισης δεν ειναι λιγοι οι παρανομοι ελληνες σε καναδα, αμερικη και Αυστραλία.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:09
αυτά μπορούμε να τα συζητήσουμε και υπάρχουν διάφορες εύστοχες προτάσεις, όπως αυτή που αναφέρεις εσύ
αλλά εδώ μιλάμε για νήπια, δεν πρόκειται καμία τάξη να μείνει πίσω στην ύλη άμα κάποια παιδιάκια δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, αντιθέτως, το νηπιαγωγείο λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που τα παιδιά μαθαίνουν τη γλώσσα και επικοινωνόντας τα υπόλοιπα παιδάκια και μέσα από τις δραστηριότητες και τα παιχνίδια
έχω παράδειγμα όπως έγραψα πριν, δύο παιδάκια ενός καλού μου φίλου που πήγαν στο νήπιο χωρίς να γνωρίζουν καθόλου ελληνικά (κακώς, λάθος των γονιών τους αυτό), αλλά βέβαια έμαθαν μια χαρά και πήγαν πρώτη δημοτικού γνωρίζοντας τη γλώσσα και τα πάνε τώρα μια χαρά.

εχει να κανει με τις εμπειριες του καθενος.

ο δικος μου γιος ειχε στην ταξη 2 παιδακια που δεν μιλουσαν.τα ελληνοπουλα, οσο κι αν τους λεγαμε οι γονεις να τα κανουν παρεα και να παιζουν, δεν το εκαναν, αφου δεν μπορουσαν να συννενοηθουν. ειχαν 2 νηπιαγωγους, και σχεδον παντα η μια ασχολουταν με καποιο απο αυτα, αλλα παλι, ειδικα το ενα, δεν μπορεσε σε ολη τη χρονια να μαθει ουτε λεξη, αφου και οι γονεις του δεν μιλουσαν γρι, και με αυτους επισης δεν μπορουσαν να συννενοηθουν οι δασκαλες.
επισης δεν ειχαν τροπο να τα βγαλουν απο την απομονωση τους, να τα φρεναρουν οταν γινονταν βιαια, κλπ.

πραγματικα, σκεψου ποσο δυσκολο ειναι να σου δωσουν εστω να κρατησεις για λιγες ωρες ενα παιδι με το οποιο δεν μπορεις να συννενοηθεις.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:22

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:09
αυτά μπορούμε να τα συζητήσουμε και υπάρχουν διάφορες εύστοχες προτάσεις, όπως αυτή που αναφέρεις εσύ
αλλά εδώ μιλάμε για νήπια, δεν πρόκειται καμία τάξη να μείνει πίσω στην ύλη άμα κάποια παιδιάκια δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, αντιθέτως, το νηπιαγωγείο λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που τα παιδιά μαθαίνουν τη γλώσσα και επικοινωνόντας τα υπόλοιπα παιδάκια και μέσα από τις δραστηριότητες και τα παιχνίδια
έχω παράδειγμα όπως έγραψα πριν, δύο παιδάκια ενός καλού μου φίλου που πήγαν στο νήπιο χωρίς να γνωρίζουν καθόλου ελληνικά (κακώς, λάθος των γονιών τους αυτό), αλλά βέβαια έμαθαν μια χαρά και πήγαν πρώτη δημοτικού γνωρίζοντας τη γλώσσα και τα πάνε τώρα μια χαρά.

εχει να κανει με τις εμπειριες του καθενος.

ο δικος μου γιος ειχε στην ταξη 2 παιδακια που δεν μιλουσαν.τα ελληνοπουλα, οσο κι αν τους λεγαμε οι γονεις να τα κανουν παρεα και να παιζουν, δεν το εκαναν, αφου δεν μπορουσαν να συννενοηθουν. ειχαν 2 νηπιαγωγους, και σχεδον παντα η μια ασχολουταν με καποιο απο αυτα, αλλα παλι, ειδικα το ενα, δεν μπορεσε σε ολη τη χρονια να μαθει ουτε λεξη, αφου και οι γονεις του δεν μιλουσαν γρι, και με αυτους επισης δεν μπορουσαν να συννενοηθουν οι δασκαλες.
επισης δεν ειχαν τροπο να τα βγαλουν απο την απομονωση τους, να τα φρεναρουν οταν γινονταν βιαια, κλπ.

πραγματικα, σκεψου ποσο δυσκολο ειναι να σου δωσουν εστω να κρατησεις για λιγες ωρες ενα παιδι με το οποιο δεν μπορεις να συννενοηθεις.

Φιλε ασεβαστε ενα στα 50 σου ποστ ειναι σωστο.
Τα περι ρατσισμου εν προκειμενω ειναι παπαριες αφου καθαρα φαινεται οτι αλλοδαποι γινονται δεκτοι.
Εχει να κανει με την επικοινωνια και μονο.

Γιωργης έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:16

Γάταρος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:16 Οι Έλληνες μετανάστευσαν νόμιμα σε χώρες που τους χρειάζονταν. Οι λαθρομετανάστες εισβάλουν παρανόμως σε μια χώρα που έχει ανεργία για να κάνουν ακόμα πιο πλούσιους τους κεφαλαιοκράτες.

Προσφυγες. Πρωτα θα εξεταστει η υποθεση τους και μετα μπορεις να πεις αν ειναι παρανομοι η οχι. Επισης το οτι οι ελληνες εχουν μεταναστευσει στα περατα του κοσμου, αυτο δε σημαινει οτι ειναι ευπρόσδεκτοι. Επιδη υπεγραφησαν καποια χαρτια διχως αξια δεν σημαινει, οτι νομιμοποιειται ηθικα η κλοπη εργασιας.

Επισης δεν ειναι λιγοι οι παρανομοι ελληνες σε καναδα, αμερικη και Αυστραλία.

Οι Έλληνες που μετανάστευσαν παρανόμως είναι μεμονωμένες περιπτώσεις. Ο κανόνας είναι ότι οι Έλληνες μετανάστευσαν οργανωμένα σε χώρες που ζητούσαν εργατικό δυναμικό. Η Ελλάδα από την άλλη πλευρά, είναι μια χώρα με τεράστιο πρόβλημα ανεργίας και λαθρομετανάστευσης. Αυτός είναι ένας εκρηκτικός συνδυασμός που δημιουργεί κοινωνικές αναταράξεις.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 17 Μάιος 2019, 12:00

oldjedi έγραψε: 17 Μάιος 2019, 11:43

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 17 Μάιος 2019, 11:38

Τους βλαμμένους χρυσαυγίτες ουραγκοτάγκους; Συμφωνώ αλλά δεν είναι δημοκρατικό. Χάρηκα την ημέρα που ο Σαμαράς τους έχωσε μέσα αλλά δυστυχώς δεν κράτησε πολύ.

Δεν αναφερομαι στους βλαμμενους χρυσαυγιτες ... Αυτοι , μας αρεσει η οχι , ειναι μελη της Ελληνικης οικογενειας και οπως συμβαινει σε ολες τις οικογενειες , ανεχομαστε ακομα και τα παραβατικα παιδια ... οπως τους αναρχοαπλυτους ...
Αναφερομαι στους ΛΑΘΡΟμεταναστες , ΛΑΘΡΟεισβολεις , ΛΑΘΡΟ εποικους , που μας καζικωθηκαν φασιστικα στο σβερκο χωρις να μας ρωτησουν ...
Μπορεις να καταλανεις την διαφορα ;;

Το ότι το κράτος αδυνατεί να ελέγξει τις ροές δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να γίνουμε εμείς απάνθρωποι. Πρέπει, αντιμετωπίζοντας την πραγματικότητα, που καλώς ή κακώς έχει ως έχει, να φερθούμε ανθρώπινα σε αυτούς που βρέθηκαν εδώ και να καταβάλλουμε κάθε προσπάθεια να τους εντάξουμε στο κοινωνικό σύνολο. Είτε αυτό έχει να κάνει με παιδικούς σταθμούς είτε με κολυμβητήρια. Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι μισάνθρωποι είναι ότι ο αποκλεισμός τους από τα κοινά ισούται με περιθωριοποίηση που οδηγεί σε αντικοινωνικές συμπεριφορές. Το αποκλεισμένο σημερινό παιδί θα είναι ο αυριανός εγκληματίας που θα χρησιμοποιηθεί για να επιβεβαιώσει την ανάγκη ύπαρξης της ακροδεξιάς.
Εγώ δεν θέλω ούτε το ένα, ούτε το άλλο.

Οχι...
Κανεις δεν ειπε να γινουμε απανθρωποι και να τους σκοτωνουμε...
Την πραγματικοτητα την συνδιαμορφωνουμε και εμειςκαι αν εχει καλως , καλα ... αν εχει κακως πρεπει να την διρθωσουμε ... και οχι να τα αφηνουμε ολα στην τυχη , η στην μοιρα μας ...
Θα κανουμε λαθος , ΑΝ τους φερθουμε ανθρωπινα ... Γιατι απλουστατα θα δωσουμε το δικαιωμα και σε αλλους που ειναι εν αναμονη , να κανουν το ιδιο ... Μεχρι που η χωρα μας θα μοιαζει με υποσαχαρια Αφρικη ...
Και ΝΑΙ πρεπει να αποκλειστουν απο τα παντα , για να καταλαβουν το λαθος που εκαναν ...
Κανεις δεν τους αρνηθηκε να αποτανθουν στα κατα τοπους προξενεια , να παρουν διαβατηρια και βιζες και να ερθουν ...
Το οτι μπαινουν ΛΑΘΡΑΙΑ τους στερει απο καθε δικαιωμα ...
Οσο για τους εγκληματιες θα αντιμετωπιζονται αναλογα ...
Και ας μην ξεχναμε οτι τις τρομοκρατικες επιθεσεις στην ΕΕ τις εκανα ανθρωποι οι οποιοι εθεωρουντο ενσωματωμενοι στο κοινωνικο συνολο και ειχαν τυχει ολων αυτων των "ανθρωπινων συμπεριφορων" ...

Ασέβαστος έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:22

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:09
αυτά μπορούμε να τα συζητήσουμε και υπάρχουν διάφορες εύστοχες προτάσεις, όπως αυτή που αναφέρεις εσύ
αλλά εδώ μιλάμε για νήπια, δεν πρόκειται καμία τάξη να μείνει πίσω στην ύλη άμα κάποια παιδιάκια δεν γνωρίζουν τη γλώσσα, αντιθέτως, το νηπιαγωγείο λειτουργεί με τέτοιο τρόπο που τα παιδιά μαθαίνουν τη γλώσσα και επικοινωνόντας τα υπόλοιπα παιδάκια και μέσα από τις δραστηριότητες και τα παιχνίδια
έχω παράδειγμα όπως έγραψα πριν, δύο παιδάκια ενός καλού μου φίλου που πήγαν στο νήπιο χωρίς να γνωρίζουν καθόλου ελληνικά (κακώς, λάθος των γονιών τους αυτό), αλλά βέβαια έμαθαν μια χαρά και πήγαν πρώτη δημοτικού γνωρίζοντας τη γλώσσα και τα πάνε τώρα μια χαρά.

εχει να κανει με τις εμπειριες του καθενος.

ο δικος μου γιος ειχε στην ταξη 2 παιδακια που δεν μιλουσαν.τα ελληνοπουλα, οσο κι αν τους λεγαμε οι γονεις να τα κανουν παρεα και να παιζουν, δεν το εκαναν, αφου δεν μπορουσαν να συννενοηθουν. ειχαν 2 νηπιαγωγους, και σχεδον παντα η μια ασχολουταν με καποιο απο αυτα, αλλα παλι, ειδικα το ενα, δεν μπορεσε σε ολη τη χρονια να μαθει ουτε λεξη, αφου και οι γονεις του δεν μιλουσαν γρι, και με αυτους επισης δεν μπορουσαν να συννενοηθουν οι δασκαλες.
επισης δεν ειχαν τροπο να τα βγαλουν απο την απομονωση τους, να τα φρεναρουν οταν γινονταν βιαια, κλπ.

πραγματικα, σκεψου ποσο δυσκολο ειναι να σου δωσουν εστω να κρατησεις για λιγες ωρες ενα παιδι με το οποιο δεν μπορεις να συννενοηθεις.

μάλιστα, αυτή ήταν δύσκολη περίπτωση
το πρόβλημα το εντοπίζω περισσότερο στο ότι οι γονείς δεν γνώριζαν ελληνικά, παρά στο ότι τα παιδιά δεν γνώριζαν.
πάντως είναι θετικό το ότι αποφάσισαν να στείλουν τα παιδιά τους στο νηπιαγωγείο

να πω εδω οτι συμφωνα με την διατυπωση του βλαχοδημαρχου ενα παιδακι με 2 γονεις γαλλους(και αρα μητρικη γλωσσα εντος σπιτιου τα γαλλικα) δεν μπορει να παει στον παιδικο σταθμο του δημου

φανταζεστε λοιπον τι εχει να γινει αν απορριφθει μια τετοια αιτηση

alekhine έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:44 να πω εδω οτι συμφωνα με την διατυπωση του βλαχοδημαρχου ενα παιδακι με 2 γονεις γαλλους(και αρα μητρικη γλωσσα εντος σπιτιου τα γαλλικα) δεν μπορει να παει στον παιδικο σταθμο του δημου

φανταζεστε λοιπον τι εχει να γινει αν απορριφθει μια τετοια αιτηση

Μα αν το προσωπικο δεν ξερει γαλλικα πως θα μπορει να κανει σωστα τη δουλεια του αναφορικα με αυτο το παιδακι ;

under έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:49

alekhine έγραψε: 17 Μάιος 2019, 13:44 να πω εδω οτι συμφωνα με την διατυπωση του βλαχοδημαρχου ενα παιδακι με 2 γονεις γαλλους(και αρα μητρικη γλωσσα εντος σπιτιου τα γαλλικα) δεν μπορει να παει στον παιδικο σταθμο του δημου

φανταζεστε λοιπον τι εχει να γινει αν απορριφθει μια τετοια αιτηση

Μα αν το προσωπικο δεν ξερει γαλλικα πως θα μπορει να κανει σωστα τη δουλεια του αναφορικα με αυτο το παιδακι ;

μα εκει θα μαθουν την γλωσσα τα παιδακια

εχω και παραδειγμα φιλου μου που ζει με την οικογενεια του ολλανδια και οι μικρες του μιλανε καλυτερα ολλανδικα και απο τους δυο γονεις λογω ακριβως του οτι τα μαθανε στον παιδικο σταθμο