Σελίδα 4 από 16
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:12
από enaon
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:09
Ο "Άγγλος" δεν το "
πεθαίνει από την πείνα". Μάλλον κάτι έχεις διαβάσει στραβά στην απόφαση του δικαστηρίου.
Και ναι, στις πολιτισμένες χώρες, το παιδί δεν θεωρείται ιδιοκτησία των γονέων για να το κάνουν ό,τι θέλουν προκειμένου να ικανοποιήσουν την όποια λόξα τους, θρησκευτική ή μη. Το κράτος παρεμβαίνει για να τους αποτρέψει από κάτι τέτοιο.
Σκέψου το αλλιώς: Αν οι γονείς είχαν απόφασίσει να του βάλουν ένα μαξιλάρι στο πρόσωπο και το θανατώσουν οι ίδιοι με το αιτιολογικό "για να μην υποφέρει", θα εξακολουθούσες να υποστηρίζεις ότι πρέπει να τους επιτραπεί, με τη λογική "
δικό τους είναι το παιδί, ό,τι θέλουν το κάνουν"; Δε νομίζω.
μην κάνεις τον χαζό γιατί θα μιλάς μόνος σου σε λίγο, αν είναι να λέμε μαλακίες θα πάω κάπου που να γελάμε και λίγο.
Εγω λέω απλά, και χίλιες φορές να πάρεις πάνω σου την ευθύνη οτι κάποιος πρέπει να πεθάνει, την μία που δεν πεθαίνει αμέσως και όπως περίμενες, λες μαλακία, σορυ, και σταματάς να τα ξέρεις όλα, δεν τα ξέρεις όλα, αν δεν σταματήσεις θα χάσεις την ευκαιρία να το μάθεις.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:13
από Nameless Ghoul
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:11
Αυτο ειναι περα απο καθε σχολιασμο! Ασφαλως και μονο οι γονεις θα πρεπει να αποφασισουν τι θα γινει το παιδι τους, εκτος πια και αν μιλαμε για ειδικες περιπτωσεις και κατηγοριες που δε μπορουν να παρουν σημαντικες αποφασεις. Αυτο δε χρειαζεται συζητηση!
E, αυτή ακριβώς είναι μία από τις "ειδικές περιπτώσεις" στις οποίες αναφέρεσαι.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:14
από under
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:09
Σκέψου το αλλιώς: Αν οι γονείς είχαν απόφασίσει να του βάλουν ένα μαξιλάρι στο πρόσωπο και το θανατώσουν οι ίδιοι με το αιτιολογικό "για να μην υποφέρει", θα εξακολουθούσες να υποστηρίζεις ότι πρέπει να τους επιτραπεί, με τη λογική "
δικό τους είναι το παιδί, ό,τι θέλουν το κάνουν"; Δε νομίζω.
Αν οι γονεις σκοτωναν το παιδι τους θα πηγαιναν φυλακη.Τωρα το σκοτωνουν οι "επιστημονες" για το καλο του.
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:11
Αυτο ειναι περα απο καθε σχολιασμο! Ασφαλως και μονο οι γονεις θα πρεπει να αποφασισουν τι θα γινει το παιδι τους, εκτος πια και αν μιλαμε για ειδικες περιπτωσεις και κατηγοριες που δε μπορουν να παρουν σημαντικες αποφασεις. Αυτο δε χρειαζεται συζητηση!
Αφου συμφωνουμε στο υποτιθεμενο αυτονοητο παμε παρακατω : οι γονεις θελουν να κανουν το παιδι τους πειραματοζωο ;
Αν απαντησεις σε αυτο θα καταλαβεις ποιος ειναι ο χυδαιος της υποθεσης.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:15
από Custom_F
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:13
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:11
Αυτο ειναι περα απο καθε σχολιασμο! Ασφαλως και μονο οι γονεις θα πρεπει να αποφασισουν τι θα γινει το παιδι τους, εκτος πια και αν μιλαμε για ειδικες περιπτωσεις και κατηγοριες που δε μπορουν να παρουν σημαντικες αποφασεις. Αυτο δε χρειαζεται συζητηση!
E, αυτή ακριβώς είναι μία από τις "ειδικές περιπτώσεις" στις οποίες αναφέρεσαι.
Τι ιδιαιτερο εχουν; Ψυχικα διαταραγμενοι; ναρκωμενεις;..
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:16
από enaon
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:15
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:13
E, αυτή ακριβώς είναι μία από τις "ειδικές περιπτώσεις" στις οποίες αναφέρεσαι.
Τι ιδιαιτερο εχουν; Ψυχικα διαταραγμενοι; ναρκωμενεις;..
επιστήμονες, και πάει να τους την βγει ο πάπας, τα έχουν πάρει, και οι οπαδοί τους όπως μοιάζει, έλεος. .
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:17
από Nameless Ghoul
enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:12
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:09
Ο "Άγγλος" δεν το "
πεθαίνει από την πείνα". Μάλλον κάτι έχεις διαβάσει στραβά στην απόφαση του δικαστηρίου.
Και ναι, στις πολιτισμένες χώρες, το παιδί δεν θεωρείται ιδιοκτησία των γονέων για να το κάνουν ό,τι θέλουν προκειμένου να ικανοποιήσουν την όποια λόξα τους, θρησκευτική ή μη. Το κράτος παρεμβαίνει για να τους αποτρέψει από κάτι τέτοιο.
Σκέψου το αλλιώς: Αν οι γονείς είχαν απόφασίσει να του βάλουν ένα μαξιλάρι στο πρόσωπο και το θανατώσουν οι ίδιοι με το αιτιολογικό "για να μην υποφέρει", θα εξακολουθούσες να υποστηρίζεις ότι πρέπει να τους επιτραπεί, με τη λογική "
δικό τους είναι το παιδί, ό,τι θέλουν το κάνουν"; Δε νομίζω.
μην κάνεις τον χαζό γιατί θα μιλάς μόνος σου σε λίγο, αν είναι να λέμε μαλακίες θα πάω κάπου που να γελάμε και λίγο.
Εγω λέω απλά, και χίλιες φορές να πάρεις πάνω σου την ευθύνη οτι κάποιος πρέπει να πεθάνει, την μία που δεν πεθαίνει αμέσως και όπως περίμενες, λες μαλακία, σορυ, και σταματάς να τα ξέρεις όλα, δεν τα ξέρεις όλα, αν δεν σταματήσεις θα χάσεις την ευκαιρία να το μάθεις.
E, ωραία, λοιπόν. Άμα είναι έτσι, ας το στείλουν το παιδί στην Ιταλία να γίνει (1) πειραματόζωο, και (2) εργαλείο μάρκετινγκ για το Βατικανό, να νιώσουν και οι γονείς του λίγη ικανοποίηση ότι έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν. Ποιος κάνει τον χαζό τώρα;
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:18
από Custom_F
under έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:14
Αφου συμφωνουμε στο υποτιθεμενο αυτονοητο παμε παρακατω : οι γονεις θελουν να κανουν το παιδι τους πειραματοζωο ;
Αν απαντησεις σε αυτο θα καταλαβεις ποιος ειναι ο χυδαιος της υποθεσης.
Οχι, αλλο ειπα. Πως οι γιατροι που θελουν να παει Ιταλια πιθανον να θελουν τα ευσημα κανοντας διαγνωση κ πειραματα για ιαση. Πειραματα για το γενικο καλο μεν, για δικη τους αναδειξη δε. Ή απλως ειμαι καχυποπτη...
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:20
από enaon
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:17
E, ωραία, λοιπόν. Άμα είναι έτσι, ας το στείλουν το παιδί στην Ιταλία να γίνει (1) πειραματόζωο, και (2) εργαλείο μάρκετινγκ για το Βατικανό, να νιώσουν και οι γονείς του λίγη ικανοποίηση ότι έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν. Ποιος κάνει τον χαζό τώρα;
ρε φίλε δικό μας είναι να το στείλουμε; Αν ήταν τέτοια περίπτωση, πάλι μαλάκα θα σε έλεγα, φιλικά πάντα.
Λέω οτι δεν είναι του νοσοκομείου πλέον, προσπάθησε να το πεθάνει, δεν του έκατσε, ο επόμενος.
Λέω να αποφασίσουν οι γονείς, απλό είναι.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:20
από Custom_F
enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:16
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:15
Τι ιδιαιτερο εχουν; Ψυχικα διαταραγμενοι; ναρκωμενεις;..
επιστήμονες, και πάει να τους την βγει ο πάπας, τα έχουν πάρει, και οι οπαδοί τους όπως μοιάζει, έλεος. .
Οι γονεις ειναι και γιατροι;
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:21
από Nameless Ghoul
enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:20
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:17
E, ωραία, λοιπόν. Άμα είναι έτσι, ας το στείλουν το παιδί στην Ιταλία να γίνει (1) πειραματόζωο, και (2) εργαλείο μάρκετινγκ για το Βατικανό, να νιώσουν και οι γονείς του λίγη ικανοποίηση ότι έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν. Ποιος κάνει τον χαζό τώρα;
ρε φίλε δικό μας είναι να το στείλουμε; Αν ήταν τέτοια περίπτωση, πάλι μαλάκα θα σε έλεγα, φιλικά πάντα.
Λέω οτι δεν είναι του νοσοκομείου πλέον, προσπάθησε να το πεθάνει, δεν του έκατσε, ο επόμενος.
Λέω να αποφασίσουν οι γονείς, απλό είναι.
E, πλέον κι εγώ αυτό λέω - ξέρουμε τι θα αποφασίσουν οι γονείς, ας το αποφασίσουν.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:22
από Custom_F
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:21
E, πλέον κι εγώ αυτό λέω - ξέρουμε τι θα αποφασίσουν οι γονείς, ας το αποφασίσουν.
Καλα, δεν ειπατε οτι αυτο δε γινεται λογω δικαστηριου;
Το παιδι τελικα ειναι Ιταλος πλεον ή Βρετανος;
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:25
από Nameless Ghoul
Το παιδί είναι Βρετανός πολίτης από τη γέννησή του, και εξακολουθεί να είναι. Δεν είχε ποτέ καμμία σχέση με την Ιταλία, ούτε έζησε ποτέ εκεί, ούτε έχει καταγωγή.
Πρόσφατα οι Ιταλικές αρχές του έδωσαν Ιταλική υπηκοότητα, ισχυριζόμενες ότι εφεξής έχουν πλέον δικαιοδοσία πάνω του (για γέλια, αν δεν ήταν τόσο σοβαρή η υπόθεση).
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:27
από enaon
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:20
enaon έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:16
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:15
Τι ιδιαιτερο εχουν; Ψυχικα διαταραγμενοι; ναρκωμενεις;..
επιστήμονες, και πάει να τους την βγει ο πάπας, τα έχουν πάρει, και οι οπαδοί τους όπως μοιάζει, έλεος. .
Οι γονεις ειναι και γιατροι;
κάνω μαύρη ειρωνεία και δεν με καταλαβαίνεις καλά μάλλον. Ο φίλος πάνω όταν λέει ιδιαίτερη περίπτωση, δεν λέει για τους γονείς, το λέει αόριστα για την ιδιάζουσα περίπτωση.
Γονείς τώρα δεν είναι οι γονείς του άλλωστε, προσπάθησε να το χωνέψεις, είναι το νοσοκομείο με εντολή του δικαστηρίου, πήγανε εκεί και επιχειρηματολόγησαν ώρες, εξήγησαν στον δικαστή ότι ξέρουν παραπάνω από τους γονείς, οτι σε 15 λεπτά θα έχει κακαρώσει ο μικρός και ο δικαστής τους πίστεψε.
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:28
από under
Custom_F έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:18
under έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:14
Αφου συμφωνουμε στο υποτιθεμενο αυτονοητο παμε παρακατω : οι γονεις θελουν να κανουν το παιδι τους πειραματοζωο ;
Αν απαντησεις σε αυτο θα καταλαβεις ποιος ειναι ο χυδαιος της υποθεσης.
Οχι, αλλο ειπα. Πως οι γιατροι που θελουν να παει Ιταλια πιθανον να θελουν τα ευσημα κανοντας διαγνωση κ πειραματα για ιαση. Πειραματα για το γενικο καλο μεν, για δικη τους αναδειξη δε. Ή απλως ειμαι καχυποπτη...
Και οι γιατροι που δεν θελουν με τιποτα να παει ιταλια δεν εχουν κινητρο ; εχεις καποιες υποψιες γι αυτους ;
Re: Alfie Evans
Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 15:29
από enaon
Nameless Ghoul έγραψε: 25 Απρ 2018, 15:21
E, πλέον κι εγώ αυτό λέω - ξέρουμε τι θα αποφασίσουν οι γονείς, ας το αποφασίσουν.
αναρωτιέμαι γιατί νομίζεις οτι με ενδιαφέρει τί νομίζουμε εμείς οτι πρέπει να γίνει, δες σαρβάιβορ αν δεν έχεις τί να κάνεις.