Σελίδα 30 από 50
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:16
από Ασέβαστος
Gherschaagk έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:04
Α, για αυτό δεν καταλαβαίνεις.
Πότε είσαι γεννημένος και δεν έκανες αρχαία ελληνικά στο γυμνάσιο και την σκαπουλάρησες;
Αυτή η νεκρή γλώσσα έβγαλε την Ευρώπη από τον μεσαίωνα. Μπορώ να σου το γράψω κι αλλιώς αυτό αλλά θα παρεξηγηθείς.
73.
η ευρωπη απο τον μεσαιωνα δεν βγηκε με τον γαλλικο διαφωτισμο; τεσπα, εστω οτι πραγματι, η αρχαια ελληνικη εφερε το διαφωτισμο.
εξακολουθει να ειναι νεκρη, αχρηστη γλωσσα.
οτι κι αν καναμε στο παρεθον, μπραβο μας και καλα κανουμε και καμαρωνουμε. αλλα για να μπορεσουμε να ξανακανουμε κατι σπουδαιο, πρεπει να κοιταζουμε μπροστα, στο μελλον. οχι στην αρχαιοτητα. το μελλον δε χτιζεται με αρχαια ελληνικα. χτιζεται με μηχανολογικο σχεδιο. μακαρι να υπηρχε για ολα τα παιδια αυτη η επιλογη που υπηρξε για μενα.
κι οσα επελεγαν αρχαια, μπραβο τους, και μακαρι να προοδευσουν ετσι στη ζωη τους, αλλα καλο θα ηταν να υπαρχουν και επιλογες για οσους θελουν γνωσεις του μελλοντος.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:26
από Σέλευκας
επίσης για όσους διαμαρτύρονται για την παπαγαλία να πούμε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα προσαρμόζεται και αυτό ανάλογα με τις δυνατότητες των μαθητών. Ολοι έχουμε παρατηρήσει ότι ένα 95% των μαθητών (γνώμη μου) αδυνατούν να βρουν ποιο είναι το χ σε μια εξίσωση με ένα άγνωστο και με κλάσματα. Οπότε τι μαθηματικά παραπάνω να κάνουν στο σχολείο. Εδώ φτιάξαν ειδικά σχολεία ώστε να παίρνουν απολυτήριο αυτοί που δεν μπορούν να λύσουν εξίσωση πρώτου βαθμού. Παρόλα αυτά ένα πολύ μεγάλο μέρος των μαθητών στην Ελλάδα μπορεί να αποστηθίσει μεγάλα κείμενα και αριθμούς.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:30
από Σέλευκας
Αλιόσα έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:06
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:03
δεν δημιουργησαν διαφωτισμο οι Ελληνες;
(για το ΔΝΑ δεν θα συζητήσω κάτι που έκλεισε οριστικά)
Δεν ακουσε καθολου φαινεται για Κοραή, Ευγένιο Βουλγαρη κτλ
Μαλιστα στον Κοραή οφειλουμε σε μεγαλο βαθμο την σημερινη μορφή της ελληνικη γλώσσας που εμπεριεχει πολύ αρχαιοελληνικο λεξιλογιο.
επίσης ο πρώιμος των Αμπελακίων της Καστοριάς των Ιωαννίνων της Σιάτιστας κλπ πολυ πριν αρχίσει ο δυτικός διαφωτισμός.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:32
από Αλιόσα
Antares έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:12
Ε όχι και Έλληνες και Ελληνίδες ότι κυκλοφορεί και φωνασκεί σήμερα στην Ελλάδα με DNA από τους αρχαίους.
Με αυτά που βλέπω και ακούω γύρω μου δεν το δέχομαι. Περισσότερο Έλληνας είναι ο Αντετοκούνμπο παρά αυτοί.
ρούφα
στο Science
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals
Now,
ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).
https://www.science.org/content/article ... na-reveals
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 13:34
από Gherschaagk
Ασέβαστος έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:16
Gherschaagk έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:04
Α, για αυτό δεν καταλαβαίνεις.
Πότε είσαι γεννημένος και δεν έκανες αρχαία ελληνικά στο γυμνάσιο και την σκαπουλάρησες;
Αυτή η νεκρή γλώσσα έβγαλε την Ευρώπη από τον μεσαίωνα. Μπορώ να σου το γράψω κι αλλιώς αυτό αλλά θα παρεξηγηθείς.
73.
η ευρωπη απο τον μεσαιωνα δεν βγηκε με τον γαλλικο διαφωτισμο; τεσπα, εστω οτι πραγματι, η αρχαια ελληνικη εφερε το διαφωτισμο.
εξακολουθει να ειναι νεκρη, αχρηστη γλωσσα.
οτι κι αν καναμε στο παρεθον, μπραβο μας και καλα κανουμε και καμαρωνουμε. αλλα για να μπορεσουμε να ξανακανουμε κατι σπουδαιο, πρεπει να κοιταζουμε μπροστα, στο μελλον. οχι στην αρχαιοτητα. το μελλον δε χτιζεται με αρχαια ελληνικα. χτιζεται με μηχανολογικο σχεδιο. μακαρι να υπηρχε για ολα τα παιδια αυτη η επιλογη που υπηρξε για μενα.
κι οσα επελεγαν αρχαια, μπραβο τους, και μακαρι να προοδευσουν ετσι στη ζωη τους, αλλα καλο θα ηταν να υπαρχουν και επιλογες για οσους θελουν γνωσεις του μελλοντος.
Μην γράψεις άλλο, εκτιθέσαι*. Παράλληλα απλώνεις βούτυρο στο ψωμί του ανθέλληνα.
Εντελώς φιλικά.
*Εκ+τίθημι.
Φιλάκια από τη νεκρή γλώσσα.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 14:07
από Gherschaagk
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:26
επίσης για όσους διαμαρτύρονται για την παπαγαλία να πούμε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα προσαρμόζεται και αυτό ανάλογα με τις δυνατότητες των μαθητών. Ολοι έχουμε παρατηρήσει ότι ένα 95% των μαθητών (γνώμη μου) αδυνατούν να βρουν ποιο είναι το χ σε μια εξίσωση με ένα άγνωστο και με κλάσματα. Οπότε τι μαθηματικά παραπάνω να κάνουν στο σχολείο. Εδώ φτιάξαν ειδικά σχολεία ώστε να παίρνουν απολυτήριο αυτοί που δεν μπορούν να λύσουν εξίσωση πρώτου βαθμού. Παρόλα αυτά ένα πολύ μεγάλο μέρος των μαθητών στην Ελλάδα μπορεί να αποστηθίσει μεγάλα κείμενα και αριθμούς.
Ανά εικοσαετία, το επίπεδο των μαθητών πέφτει κατά ένα 5%.
Αυξάνεται η ώρα στην οθόνη και μειώνεται η ώρα στα βιβλία.
Δεν είδα κανέναν να παραπονιέται για τα καμένα παιδιά που διαβάζουν φατνή τη φάτνη, ήμουν μπροστά και το άκουσα. Τα αρχαία ελληνικά τους μάραναν.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 14:15
από Antares
Αλιόσα έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:32
ρούφα
στο Science
The Greeks really do have near-mythical origins, ancient DNA reveals
Now,
ancient DNA suggests that living Greeks are indeed the descendants of Mycenaeans, with only a small proportion of DNA from later migrations to Greece. And the Mycenaeans themselves were closely related to the earlier Minoans, the study reveals, another great civilization that flourished on the island of Crete from 2600 B.C.E. to 1400 B.C.E. (named for the mythical King Minos).
https://www.science.org/content/article ... na-reveals
Δεν θέλω να μην συμφωνήσω. Aλλά αν ήμουν θεός της Ελλάδας, θα μεταμόρφωνα σε αθάνατες αμοιβάδες πολύ κόσμο.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 14:43
από Allah
Παιδιά, βρείτε κανα δωμάτιο να ρουφηχτείτε όσο θέτε, γιατί ο έρωτάς σας δεν παλεύεται.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 14:48
από Antipnevma
Allah έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:43
Παιδιά, βρείτε κανα δωμάτιο να ρουφηχτείτε όσο θέτε, γιατί ο έρωτάς σας δεν παλεύεται.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 14:53
από Gherschaagk
Allah έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:43
Παιδιά, βρείτε κανα δωμάτιο να ρουφηχτείτε όσο θέτε, γιατί ο έρωτάς σας δεν παλεύεται.
Ε ναι, φως φανάρι, τώρα βλέπω τριπ αντβάηζορ και κλείνω δωμάτιο.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 16:54
από Σέλευκας
Gherschaagk έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:07
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:26
επίσης για όσους διαμαρτύρονται για την παπαγαλία να πούμε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα προσαρμόζεται και αυτό ανάλογα με τις δυνατότητες των μαθητών. Ολοι έχουμε παρατηρήσει ότι ένα 95% των μαθητών (γνώμη μου) αδυνατούν να βρουν ποιο είναι το χ σε μια εξίσωση με ένα άγνωστο και με κλάσματα. Οπότε τι μαθηματικά παραπάνω να κάνουν στο σχολείο. Εδώ φτιάξαν ειδικά σχολεία ώστε να παίρνουν απολυτήριο αυτοί που δεν μπορούν να λύσουν εξίσωση πρώτου βαθμού. Παρόλα αυτά ένα πολύ μεγάλο μέρος των μαθητών στην Ελλάδα μπορεί να αποστηθίσει μεγάλα κείμενα και αριθμούς.
Ανά εικοσαετία, το επίπεδο των μαθητών πέφτει κατά ένα 5%.
Αυξάνεται η ώρα στην οθόνη και μειώνεται η ώρα στα βιβλία.
Δεν είδα κανέναν να παραπονιέται για τα καμένα παιδιά που διαβάζουν φατνή τη φάτνη, ήμουν μπροστά και το άκουσα. Τα αρχαία ελληνικά τους μάραναν.
Πραγματικά οι περισσότεροι στην τρίτη Λυκείου δεν ξέρουν να πουν παρούσα και λένε παρών για γυναίκα και αντί για ενδιαφέρουσα γυναίκα λένε ενδιαφέρον γυναίκα δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να ζητάνε προστακτική αορίστου στην τρίτη δημοτικού. Δηλαδή το παιδί που βρίσκει στα εννιά την προστακτική αορίστου με αυτόν που στα 17 δεν ξέρει να πει ενδιαφέρουσα είναι τελικά άλλο είδος; Και οι δυο ιδιο απολυτήριο παίρνουν.
Ο δεύτερος παρασιτεί δώδεκα χρόνια. Κανονικά δεν έπρεπε να παίρνει απολυτήριο. Ισως τελικά η άρνηση για τα αρχαία έχει σχέση με την ευκολία που απαξιώνουμε το σχολείο για να μη θιχτούν κάποιοι. Πάλι πέφτουμε πάνω στο πελατειακό.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 17:00
από Antares
Στην γερμανική γλώσσα που πιθανόν αντέγραψε το συντακτικό της αρχαίας ελληνικής, οι προτάσεις φαίνονται πιο κομψές. Πολλές φορές εκνευρίζομαι όταν πρέπει να γράψω κάτι περιφραστικά και μετά ανακαλύπτω ότι η καθαρεύουσα το έλεγε κομψότερα και με μεγαλύτερη σαφήνεια. Μακάρι να αρχίζαμε να χρησιμοποιούμε προτάσεις της καθαρεύουσας.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 17:18
από Antipnevma
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 16:54
Gherschaagk έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:07
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 13:26
επίσης για όσους διαμαρτύρονται για την παπαγαλία να πούμε ότι το εκπαιδευτικό σύστημα προσαρμόζεται και αυτό ανάλογα με τις δυνατότητες των μαθητών. Ολοι έχουμε παρατηρήσει ότι ένα 95% των μαθητών (γνώμη μου) αδυνατούν να βρουν ποιο είναι το χ σε μια εξίσωση με ένα άγνωστο και με κλάσματα. Οπότε τι μαθηματικά παραπάνω να κάνουν στο σχολείο. Εδώ φτιάξαν ειδικά σχολεία ώστε να παίρνουν απολυτήριο αυτοί που δεν μπορούν να λύσουν εξίσωση πρώτου βαθμού. Παρόλα αυτά ένα πολύ μεγάλο μέρος των μαθητών στην Ελλάδα μπορεί να αποστηθίσει μεγάλα κείμενα και αριθμούς.
Ανά εικοσαετία, το επίπεδο των μαθητών πέφτει κατά ένα 5%.
Αυξάνεται η ώρα στην οθόνη και μειώνεται η ώρα στα βιβλία.
Δεν είδα κανέναν να παραπονιέται για τα καμένα παιδιά που διαβάζουν φατνή τη φάτνη, ήμουν μπροστά και το άκουσα. Τα αρχαία ελληνικά τους μάραναν.
Πραγματικά οι περισσότεροι στην τρίτη Λυκείου δεν ξέρουν να πουν παρούσα και λένε παρών για γυναίκα και αντί για ενδιαφέρουσα γυναίκα λένε ενδιαφέρον γυναίκα δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να ζητάνε προστακτική αορίστου στην τρίτη δημοτικού. Δηλαδή το παιδί που βρίσκει στα εννιά την προστακτική αορίστου με αυτόν που στα 17 δεν ξέρει να πει ενδιαφέρουσα είναι τελικά άλλο είδος; Και οι δυο ιδιο απολυτήριο παίρνουν.
Ο δεύτερος παρασιτεί δώδεκα χρόνια. Κανονικά δεν έπρεπε να παίρνει απολυτήριο. Ισως τελικά η άρνηση για τα αρχαία έχει σχέση με την ευκολία που απαξιώνουμε το σχολείο για να μη θιχτούν κάποιοι. Πάλι πέφτουμε πάνω στο πελατειακό.
Τα προβλήματα που λες οφείλονται στην πλανεμένη απόφαση να καταργηθεί η καθαρεύουσα. Έτσι ο μαθητής έρχεται στο σχολείο σε επαφή με τρόπους εκφράσης που δεν χρησιμοποιούνται ευρέως στον δημόσιο λόγο. Δυστυχώς η εκτίμηση των δημοτικιστών ότι η γλώσσα της πλέμπας μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του εξεζητημένου και γραπτού λόγου έπεσε έξω.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 17:23
από Σέλευκας
Antipnevma έγραψε: 31 Μάιος 2023, 17:18
Σέλευκας έγραψε: 31 Μάιος 2023, 16:54
Gherschaagk έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:07
Ανά εικοσαετία, το επίπεδο των μαθητών πέφτει κατά ένα 5%.
Αυξάνεται η ώρα στην οθόνη και μειώνεται η ώρα στα βιβλία.
Δεν είδα κανέναν να παραπονιέται για τα καμένα παιδιά που διαβάζουν φατνή τη φάτνη, ήμουν μπροστά και το άκουσα. Τα αρχαία ελληνικά τους μάραναν.
Πραγματικά οι περισσότεροι στην τρίτη Λυκείου δεν ξέρουν να πουν παρούσα και λένε παρών για γυναίκα και αντί για ενδιαφέρουσα γυναίκα λένε ενδιαφέρον γυναίκα δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να ζητάνε προστακτική αορίστου στην τρίτη δημοτικού. Δηλαδή το παιδί που βρίσκει στα εννιά την προστακτική αορίστου με αυτόν που στα 17 δεν ξέρει να πει ενδιαφέρουσα είναι τελικά άλλο είδος; Και οι δυο ιδιο απολυτήριο παίρνουν.
Ο δεύτερος παρασιτεί δώδεκα χρόνια. Κανονικά δεν έπρεπε να παίρνει απολυτήριο. Ισως τελικά η άρνηση για τα αρχαία έχει σχέση με την ευκολία που απαξιώνουμε το σχολείο για να μη θιχτούν κάποιοι. Πάλι πέφτουμε πάνω στο πελατειακό.
Τα προβλήματα που λες οφείλονται στην πλανεμένη απόφαση να καταργηθεί η καθαρεύουσα. Έτσι ο μαθητής έρχεται στο σχολείο σε επαφή με τρόπους εκφράσης που δεν χρησιμοποιούνται ευρέως στον δημόσιο λόγο. Δυστυχώς η εκτίμηση των δημοτικιστών ότι η γλώσσα της πλέμπας μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του εξεζητημένου και γραπτού λόγου έπεσε έξω.
η καθαρεύουσα υπονομεύει τη δημοτική
πριν σαράντα χρόνια που ήμουν παιδί η δημοτική λειτουργούσε πολύ καλά αλλά οι χρήστες καθαρεύουσας έκαναν συνεχώς ενέσεις και σήμερα η δημοτική έχει εκφυλιστεί. Σήμερα ένας απλός χρήστης δημοτικής σκέφτεται με συντακτικό και εκφράσεις καθαρεύουσας και αρχαίας και δεν μπορεί καν να κλίνει. Είναι γελοίο δεν ξέρω που θα οδηγήσει.
Re: κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;
Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2023, 17:25
από Antipnevma
Thor έγραψε: 28 Μάιος 2023, 17:58
Antipnevma έγραψε: 28 Μάιος 2023, 16:28
Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;
Ναι,υπαρχει,για να μη γινονται τα παιδια σαν και σενα.
Εγώ ο ίδιος όμως μελετάω τα αρχαία ελληνικά για λόγους διανοητικής ψυχαγωγίας (όπως προσφέρει το σταυρόλεξο, το σουντόκου ή το σκάκι). Απλώς δεν πιστεύω ότι αξίζει να τα διδάσκουμε στο σχολείο. Αν θέλαμε καλύτερη γλωσσική παιδεία ας μην καταργούσαμε την καθαρεύουσα. Το παπαγάλισμα αρχαίων δεν μπορεί να χτίσει γλωσσική παιδεία.
