Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:20
Δημοκράτης έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:14 Ναι αλλά η λύση δεν ειναι να μην έχεις αυστηρές ποινές για όσους βασανίζουν ζώα αλλά να έχεις ακόμα πιο αυστηρές για τα καθάρματα που κάνουν κακό σε ανθρώπους
Δεν έχεις όμως. Και από ένα σημείο και μετά δεν υπάρχει κάποια παραπάνω αυστηρότητα να εξαντληθεί.

Βασικά αυτό που συζητάμε εδώ και αρκετές σελίδες δεν είναι το αν έκανε καλά ή άσχημα αυτός που κλώτσησε το γατί (βλακεία ήταν και να τιμωρηθεί) αλλά για την υπερβολή τόσο των αντιδράσεων όσο και της συμμετοχής υπουργού/αρχηγού αστυνομίας για ένα τέτοιο θέμα, την ώρα που γίνονται πολλά και σοβαρότερα και δεν κινείται με αντίστοιχη σβελτάδα ο μηχανισμός.

Η μάνα που παρέθεσε ο Πάνος παραπίσω έχει δίκιο.

στην Ελλάδα πρέπει να διαγραφεί όλος ο ποινικός κώδικας και να ξαναγραφτεί. Δεν γίνεται να κάνει φυλακή φτωχή καθαριστρια για πλαστό απολυτήριο δημοτικού και να τρώει με αναστολή υπουργος για παραποίηση και υπεξαίρεση δημοσίων εγγράφων ή ότι καταδικάστηκε ο Παπακωσταντίνου. Όπως δεν γίνεται να έχεις απειλη 10 ετών φυλακή για κακαποίηση γάτας και κάνει λιγότερο από 10ετία η Μαριέτη

panos291 έγραψε: 03 Μάιος 2022, 19:56 https://www.protothema.gr/greece/articl ... leutheros/

Η κυρία Τζιάλλα, η οποία ζει με τον πόνο και το «γιατί» του άδικου χαμού του παιδιού της, επικοινώνησε τηλεφωνικά με το protothema.gr και απέστειλε μία επιστολή, την οποία και δημοσιεύουμε αυτούσια:

Καλησπέρα σας,

Λέγομαι Τζιάλλα Αικατερίνη και είμαι η μητέρα του Αδαμάντιου Μαντή του νεαρού πολίστα του Ναυτικού Ομίλου Χίου, του διαμαντιού του Ελληνικού πόλο που σκοτώθηκε από έναν εγκληματία οδηγό 3/11/2019 ενώ ήταν επάνω στο πεζοδρόμιο.

Σήμερα κλείνουν 30 μήνες από τον θάνατο του και ο 53χρονος που τον σκότωσε κυκλοφορεί έξω ελεύθερος διότι η δολοφονία του παιδιού μου θεωρείται από τον νόμο ανθρωποκτονία από αμέλεια ενώ οδηγούσε εγκληματικά με υπερβολική ταχύτητα 105 με όριο τα 40 και κοιτούσε πίσω. Υπάρχει και video.

Ασχολήθηκε ο ίδιος ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη με τον ανόητο που κλώτσησε το γατί και συνελήφθη για κακούργημα, 10 χρόνια φυλάκιση και πρόστιμο 50.000€. Όλοι μηδενός εξαιρουμένου έδιναν συγχαρητήρια στον Υπουργό που έδωσε εντολή να συλλάβουν τον εγκληματία που κλώτσησε το γατάκι, όλοι ένιωθαν ντροπή και θυμό για την κλωτσιά στο γατάκι, ο υπουργός έδωσε συγχαρητήρια στην αστυνομία για την επέμβαση της και εγώ η χάρο καμένη μάνα που έθαψα ένα παλικάρι 21 ετων 1,90 μέτρα τράβαγα τα μαλλιά μου και γέμισα οργή και θυμό γιατί όλοι αυτοί που πιάνουν ένα τιμόνι και όποιον πάρει ο Χάρος παραβιάζοντας όλους τους νόμους εν γνώσει και συνείδηση και δεν κλωτσάν αλλά σκοτώνουν ανθρώπους αθώους, δεν είδα την παρέμβαση κανενός Υπουργού, δεν είδα κανένα να αγανακτήσει να νιώσει ντροπή και θυμό δεν είδα την πολιτεία να θεσπίζει αυστηρούς νόμους όπως θέσπισε για την κακοποίηση των ζώων. Εν τάξει, σωστό και θεμιτό να προστατεύουμε τα ζώα, να υπάρχουν νόμοι να απονέμεται δικαιοσύνη αλλά εμείς έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο, έχουμε απαξιώσει εντελώς την ανθρώπινη ζωή και δεν μιλώ εκ του ασφαλούς γιατί και εγώ έχω υιοθετήσει ένα αδεσποτάκι από την Φιλοζωική Παλαιού Φαλήρου.

Σας ζητώ λοιπόν συνάνθρωποι μου να νιώσετε θυμό και οργή και για το γεγονός πως οι δολοφόνοι κυκλοφορούν ελεύθεροι ή με μηδαμινές ποινές ως προς την αξιόποινη πράξη που έχουν τελέσει.

Τα παιδιά μας που τα μεγαλώνουμε με αγωνίες και κόπο τα σκοτώνει ένας δολοφόνος οδηγός και θεωρείται ανθρωποκτονια από αμέλεια. Δεν είδα μέχρι τώρα, παρά τα γράμματα που έχω στείλει στην Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρωθυπουργό, στον υπουργό Δικαιοσύνης, κανέναν Υπουργό να επέμβει, καμμία πολιτεία να θεσπίζει αυστηρούς νόμους.

Σας παρακαλώ νιώστε θυμό και οργή για να μην βρεθεί άλλη μάνα στην θέση μου, να μην βλέπει την φωτογραφία του παιδιύ της πάνω σε ένα καλογυαλισμένο από την ίδια μάρμαρο.

Ευχαριστώ

Έχω χάσει πρώτο ξάδελφό πριν 20 χρόνια σε αυτοκινητιστικό. Ο ένοχος δεν πλήρωσε ούτε πρόστιμο για παράβαση του ΚΟΚ. Την ανθρώπινη ζωή πάντα έτσι την αντιμετώπιζε το ελληνικό κράτος. Απλά τώρα έχει υπερθερμανθεί η ευαισθησία για τα ζώα. Και αυτό έχει τους λόγους του. Πολλοί λεν ότι ο Κουλης και η ΝΔ ελέγχουν πλήρως τα ΜΜΕ, αλλά ισχύει ακριβώς το αντίστροφο. Όλο το κράτος έχει μετατραπεί σε ένα ριαλιτυ σόου. Ο Κούλης και οι ΝΔτες είναι απλά τα ζώα συντροφιάς τους.

ST48410 έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:20
Δημοκράτης έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:14 Ναι αλλά η λύση δεν ειναι να μην έχεις αυστηρές ποινές για όσους βασανίζουν ζώα αλλά να έχεις ακόμα πιο αυστηρές για τα καθάρματα που κάνουν κακό σε ανθρώπους
Δεν έχεις όμως. Και από ένα σημείο και μετά δεν υπάρχει κάποια παραπάνω αυστηρότητα να εξαντληθεί.

Βασικά αυτό που συζητάμε εδώ και αρκετές σελίδες δεν είναι το αν έκανε καλά ή άσχημα αυτός που κλώτσησε το γατί (βλακεία ήταν και να τιμωρηθεί) αλλά για την υπερβολή τόσο των αντιδράσεων όσο και της συμμετοχής υπουργού/αρχηγού αστυνομίας για ένα τέτοιο θέμα, την ώρα που γίνονται πολλά και σοβαρότερα και δεν κινείται με αντίστοιχη σβελτάδα ο μηχανισμός.

Η μάνα που παρέθεσε ο Πάνος παραπίσω έχει δίκιο.

Ο υπουργος παρενέβη οχι γιατι το έγκλημα ηταν σοβαρό, αλλά επειδή ηταν πολυ πιθανό ο υπευθυνος αστυνομικος να πει «ελα μωρέ μια γάτα κλώτσησε». Για τα σοβαρότερα εννοειται οτι πρέπει να λύνονται χωρίς παρεμβάσεις.

nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:08 δεν εχει αδικο ομως ... εδω γινεται μικροπολιτικη ... αυστηροτερες ποινες για κακοποιηση ζωου απο κακοποιηση ανθρωπου ...καλως αγαπαμε τα ζωα αλλα προφανως δεν εχουμε αγαπη για τον συνανθρωπο ...

Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.

gassim έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:36 Ο υπουργος παρενέβη οχι γιατι το έγκλημα ηταν σοβαρό, αλλά επειδή ηταν πολυ πιθανό ο υπευθυνος αστυνομικος να πει «ελα μωρέ μια γάτα κλώτσησε». Για τα σοβαρότερα εννοειται οτι πρέπει να λύνονται χωρίς παρεμβάσεις.

Έγραψα αρκετές σελίδες πριν ότι εφόσον του το γνωστοποίησαν, δεν μπορεί να κάνει τίποτα άλλο από το να το προωθήσει για τα περαιτέρω. Το γεγονός όμως ότι ξαναπόσταρε για να ενημερώσει για τη σύλληψη με κάνει να πιστεύω ότι αντιμετώπισε το γεγονός σαν μια ευκαιρία για θετική δημοσιότητα.

Ώρες ώρες εύχομαι οι κρατικοί λειτουργοί να απαγορευόταν να συμμετέχουν στα κοινωνικά δίκτυα.

Δημοκράτης έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:14 Ναι αλλά η λύση δεν ειναι να μην έχεις αυστηρές ποινές για όσους βασανίζουν ζώα αλλά να έχεις ακόμα πιο αυστηρές για τα καθάρματα που κάνουν κακό σε ανθρώπους

Κάτι τέτοιο ζητούν όσοι "τσιρίζουν"...
Αφού έχουμε ελαφρές ποινές για κακοποίηση ανθρώπων, τότε να κατεβάσουμε προς τα κάτω και τις ποινές που αφορούν κακοποίηση ζώων.
Και δεν λαμβάνουν καθόλου υπ' όψιν πως τα δύο αδικήματα δεν είναι ούτε ισοδύναμα ούτε ίσης ποιότητας.

Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:39
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:08 δεν εχει αδικο ομως ... εδω γινεται μικροπολιτικη ... αυστηροτερες ποινες για κακοποιηση ζωου απο κακοποιηση ανθρωπου ...καλως αγαπαμε τα ζωα αλλα προφανως δεν εχουμε αγαπη για τον συνανθρωπο ...
Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.

αν τους ενδιεφερε ο νομος ο ιδιοκτητης της ταβερνας που ειχε τις γατες θα ειχε φαει προστιμο γιατι ηταν αδηλωτες , ανεμβολιαστες κτλ ... γενικα η ζωοφιλια στην Ελλαδα ειναι μεν σε καλο δρομο αλλα πολυ πισω ... καθε σκατοδημαρχος παιρνει κονδυλια για τη φροντιδα ζωων αλλα τα αδεσποτα ειναι απειρα ... αν παρεις τηλεφωνο για αρρωστο αδεσποτο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ να βοηθησει ... περα απο κατι φουκαραδες εθελοντες που σηκωνουνε μονοι τους το σταυρο και τη στεναχωρια ... οποτε οι υπερβολες ειναι τουλαχιστον υποπτες

Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:39
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:08 δεν εχει αδικο ομως ... εδω γινεται μικροπολιτικη ... αυστηροτερες ποινες για κακοποιηση ζωου απο κακοποιηση ανθρωπου ...καλως αγαπαμε τα ζωα αλλα προφανως δεν εχουμε αγαπη για τον συνανθρωπο ...
Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.

Όταν οι νόμοι και η πολιτεία δείχνουν να αντιμετωπίζουν με μεγαλύτερη προσοχή την κλωτσιά σε ένα γατί από τον ξυλοδαρμό ενός πολίτη, δημιουργείται η εντύπωση ότι "ο νόμος είναι άδικος" με ό,τι αρνητικό συνεπάγεται αυτό στη λειτουργία της κοινωνίας. Δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην πρέπει να είναι πολύ αυστηρότερες οι ποινές για κακοποίηση ανθρώπου συγκριτικά με κακοποίηση ζώου.

Κακά τα ψέματα. Ό,τι έγινε, έγινε για λόγους δημοσιότητας. Πουλάει πολύ αυτό το θέμα στα κοινωνικά δίκτυα και αξιοποιήθηκε κατάλληλα.

ST48410 έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:20
Δημοκράτης έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:14 Ναι αλλά η λύση δεν ειναι να μην έχεις αυστηρές ποινές για όσους βασανίζουν ζώα αλλά να έχεις ακόμα πιο αυστηρές για τα καθάρματα που κάνουν κακό σε ανθρώπους
Δεν έχεις όμως. Και από ένα σημείο και μετά δεν υπάρχει κάποια παραπάνω αυστηρότητα να εξαντληθεί.
Spoiler
Βασικά αυτό που συζητάμε εδώ και αρκετές σελίδες δεν είναι το αν έκανε καλά ή άσχημα αυτός που κλώτσησε το γατί (βλακεία ήταν και να τιμωρηθεί) αλλά για την υπερβολή τόσο των αντιδράσεων όσο και της συμμετοχής υπουργού/αρχηγού αστυνομίας για ένα τέτοιο θέμα, την ώρα που γίνονται πολλά και σοβαρότερα και δεν κινείται με αντίστοιχη σβελτάδα ο μηχανισμός.

Η μάνα που παρέθεσε ο Πάνος παραπίσω έχει δίκιο.

Πως δεν υπάρχει!
Αφού η "Σωματική κάκωση, βλάβη της υγείας, άσκηση παράνομης σωματικής ή ψυχολογικής βίας...", τιμωρείται με φυλάκιση 3 ετών, ας αυξηθεί η ποινή σε αντίστοιχη με την ποινή κακοποίησης και βλάβης υγείας ενός ζώου. Κάθειρξη δέκα ετών, χωρίς μετατροπή.
Δεν γίνεται να ζητάς ελαστικοποίηση του νόμου περί βασανισμού ζώων και να απαιτείς να μειωθεί η ποινή στα αντίστοιχα επίπεδα της κακοποίησης ανθρώπου.

Ο νόμος περί κακοποίησης ανθρώπου είναι λάθος. Όχι ο νόμος περί κακοποίησης ζώων.

nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:44
Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:39
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:08 δεν εχει αδικο ομως ... εδω γινεται μικροπολιτικη ... αυστηροτερες ποινες για κακοποιηση ζωου απο κακοποιηση ανθρωπου ...καλως αγαπαμε τα ζωα αλλα προφανως δεν εχουμε αγαπη για τον συνανθρωπο ...
Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.
αν τους ενδιεφερε ο νομος ο ιδιοκτητης της ταβερνας που ειχε τις γατες θα ειχε φαει προστιμο γιατι ηταν αδηλωτες , ανεμβολιαστες κτλ ... γενικα η ζωοφιλια στην Ελλαδα ειναι μεν σε καλο δρομο αλλα πολυ πισω ... καθε σκατοδημαρχος παιρνει κονδυλια για τη φροντιδα ζωων αλλα τα αδεσποτα ειναι απειρα ... αν παρεις τηλεφωνο για αρρωστο αδεσποτο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ να βοηθησει ... περα απο κατι φουκαραδες εθελοντες που σηκωνουνε μονοι τους το σταυρο και τη στεναχωρια ... οποτε οι υπερβολες ειναι τουλαχιστον υποπτες

'Οχι! επικαλείσαι άλλον νόμο! Ο νόμος αδεσπότων, είναι άλλος νόμος από αυτόν περί κακοποίησης ζώων.
Και το ότι δεν επιβλήθηκε ο νόμος περί αδεσπότων, δεν έχει να κάνει σε τίποτε με το ότι επιβλήθηκε ο νόμος περί κακοποίησης ζώου.

Το θέμα τώρα της αντιμετώπισης των αδεσπότων από τους δήμους, είναι μεγάλο και θλιβερό.
Οι 9 στους 10 δήμους, είναι τρισάθλιοι...το γνωρίζω από πρώτο χέρι.

Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 01:00
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:44
Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:39
Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.
αν τους ενδιεφερε ο νομος ο ιδιοκτητης της ταβερνας που ειχε τις γατες θα ειχε φαει προστιμο γιατι ηταν αδηλωτες , ανεμβολιαστες κτλ ... γενικα η ζωοφιλια στην Ελλαδα ειναι μεν σε καλο δρομο αλλα πολυ πισω ... καθε σκατοδημαρχος παιρνει κονδυλια για τη φροντιδα ζωων αλλα τα αδεσποτα ειναι απειρα ... αν παρεις τηλεφωνο για αρρωστο αδεσποτο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ να βοηθησει ... περα απο κατι φουκαραδες εθελοντες που σηκωνουνε μονοι τους το σταυρο και τη στεναχωρια ... οποτε οι υπερβολες ειναι τουλαχιστον υποπτες
'Οχι! επικαλείσαι άλλον νόμο! Ο νόμος αδεσπότων, είναι άλλος νόμος από αυτόν περί κακοποίησης ζώων.
Και το ότι δεν επιβλήθηκε ο νόμος περί αδεσπότων, δεν έχει να κάνει σε τίποτε με το ότι επιβλήθηκε ο νόμος περί κακοποίησης ζώου.

Το θέμα τώρα της αντιμετώπισης των αδεσπότων από τους δήμους, είναι μεγάλο και θλιβερό.
Οι 9 στους 10 δήμους, είναι τρισάθλιοι...το γνωρίζω από πρώτο χέρι.

δεν επικαλουμε αλλο νομο ... επικαλουμαι γενικα τον νομο ... τον οποιο κανουμε λαστιχο καθε φορα κατα πως μας βολευει

Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:53 Πως δεν υπάρχει!
Αφού η "Σωματική κάκωση, βλάβη της υγείας, άσκηση παράνομης σωματικής ή ψυχολογικής βίας...", τιμωρείται με φυλάκιση 3 ετών, ας αυξηθεί η ποινή σε αντίστοιχη με την ποινή κακοποίησης και βλάβης υγείας ενός ζώου. Κάθειρξη δέκα ετών, χωρίς μετατροπή.
Δεν γίνεται να ζητάς ελαστικοποίηση του νόμου περί βασανισμού ζώων και να απαιτείς να μειωθεί η ποινή στα αντίστοιχα επίπεδα της κακοποίησης ανθρώπου.

Ο νόμος περί κακοποίησης ανθρώπου είναι λάθος. Όχι ο νόμος περί κακοποίησης ζώων.

Δεν φτάνουν οι φυλακές. Και βλέπεις πόσες εκπτώσεις γίνονται σε πολύ σοβαρές περιπτώσεις προκειμένου να αποσυμφορηθεί η κατάσταση.

Ωστόσο η βασική μου αντίρρηση δεν είναι "αφού δεν φυλακίζετε τόσο αυστηρά την ανθρώπινη κακοποίηση, μειώστε τις ποινές για τα ζώα". Εγώ καυτηριάζω και μια συμπεριφορά που θεωρώ υποκριτική και για το θεαθήναι (των υπουργών εννοώ).

Με το χέρι στην καρδιά. Αν αύριο βγεις με το κινητό, πας στην παραλιακή σε φανάρι, κάτσεις μια ώρα και αφού καταγράψεις 5-10 παραβιάσεις τις στείλεις στον υπουργό, πιστεύεις ότι θα κινητοποιήσει τον αρχηγό της αστυνομίας, τον αρχηγό της τροχαίας, αυτοί με τη σειρά τους τα αρμόδια τοπικά τμήματα προκειμένου να δράσουν άμεσα και να συλληφθούν προ της παρέλευσης αυτοφώρου όλοι οι υπαίτιοι; Και αν συνεχίσεις να το κάνεις και τις επόμενες μέρες αυτό, πιστεύεις ότι ο μηχανισμός θα τρέξει να ανταποκριθεί κι ο υπουργός κάθε μέρα θα ενημερώνει από τα κοινωνικά δίκτυα για τις επιτυχείς συλλήψεις;

Εγώ όχι. Αν συμφωνείς, αναρωτήσου το γιατί και θα έχεις καταλάβει τι με ενοχλεί και άλλους χρήστες εδώ στην παρούσα ιστορία.

ST48410 έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:45
Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:39
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:08 δεν εχει αδικο ομως ... εδω γινεται μικροπολιτικη ... αυστηροτερες ποινες για κακοποιηση ζωου απο κακοποιηση ανθρωπου ...καλως αγαπαμε τα ζωα αλλα προφανως δεν εχουμε αγαπη για τον συνανθρωπο ...
Μα το ένα αδίκημα δεν μπορεί να συσχετίζεται με το άλλο. Δεν γίνεται να ζητάμε "αναλογικότητα" για δύο διαφορετικού είδους ποινικά αδικήματα, άχετα με το ότι αφορούν και τα δύο "κακοποίηση". Είναι σαν να ζητάς αναλογικότητα για το αδίκημα της κλοπής γενικά.
Άλλο αδίκημα είναι η οικονομική κλοπή που διαπράτει ένας ταμίας και άλλο η κλοπή ενός αυτοκινήτου που διαπράττει ένας κοινός κλέφτης.
Όταν οι νόμοι και η πολιτεία δείχνουν να αντιμετωπίζουν με μεγαλύτερη προσοχή την κλωτσιά σε ένα γατί από τον ξυλοδαρμό ενός πολίτη, δημιουργείται η εντύπωση ότι "ο νόμος είναι άδικος" με ό,τι αρνητικό συνεπάγεται αυτό στη λειτουργία της κοινωνίας. Δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην πρέπει να είναι πολύ αυστηρότερες οι ποινές για κακοποίηση ανθρώπου συγκριτικά με κακοποίηση ζώου.

Κακά τα ψέματα. Ό,τι έγινε, έγινε για λόγους δημοσιότητας. Πουλάει πολύ αυτό το θέμα στα κοινωνικά δίκτυα και αξιοποιήθηκε κατάλληλα.

Οι νόμοι που αφορούν αδικήματα εναντίον ανθρώπων, είναι όντως άδικοι και "λίγοι".
Και αυτό σου έγραψα στο προηγούμενό μου ποστ.
Αυτοί οι νόμοι πρέπει να αυστηροποιηθούν και όχι να ελαστικοποιήσουμε τον νόμο περί ζώων.
Όταν ο άλλος κινούμενος με τρελή ταχύτητα στην ΛΕΑ σκοτώνει έναν άνθρωπο, είναι εντελώς παράλογο να δικάζεται για φόνο εξ αμελείας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:34 Απλά τώρα έχει υπερθερμανθεί η ευαισθησία για τα ζώα. Και αυτό έχει τους λόγους του. Πολλοί λεν ότι ο Κουλης και η ΝΔ ελέγχουν πλήρως τα ΜΜΕ, αλλά ισχύει ακριβώς το αντίστροφο. Όλο το κράτος έχει μετατραπεί σε ένα ριαλιτυ σόου.

+1

nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 01:03
Λοξίας έγραψε: 04 Μάιος 2022, 01:00
nostromos έγραψε: 04 Μάιος 2022, 00:44
αν τους ενδιεφερε ο νομος ο ιδιοκτητης της ταβερνας που ειχε τις γατες θα ειχε φαει προστιμο γιατι ηταν αδηλωτες , ανεμβολιαστες κτλ ... γενικα η ζωοφιλια στην Ελλαδα ειναι μεν σε καλο δρομο αλλα πολυ πισω ... καθε σκατοδημαρχος παιρνει κονδυλια για τη φροντιδα ζωων αλλα τα αδεσποτα ειναι απειρα ... αν παρεις τηλεφωνο για αρρωστο αδεσποτο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ να βοηθησει ... περα απο κατι φουκαραδες εθελοντες που σηκωνουνε μονοι τους το σταυρο και τη στεναχωρια ... οποτε οι υπερβολες ειναι τουλαχιστον υποπτες
'Οχι! επικαλείσαι άλλον νόμο! Ο νόμος αδεσπότων, είναι άλλος νόμος από αυτόν περί κακοποίησης ζώων.
Και το ότι δεν επιβλήθηκε ο νόμος περί αδεσπότων, δεν έχει να κάνει σε τίποτε με το ότι επιβλήθηκε ο νόμος περί κακοποίησης ζώου.

Το θέμα τώρα της αντιμετώπισης των αδεσπότων από τους δήμους, είναι μεγάλο και θλιβερό.
Οι 9 στους 10 δήμους, είναι τρισάθλιοι...το γνωρίζω από πρώτο χέρι.
δεν επικαλουμε αλλο νομο ... επικαλουμαι γενικα τον νομο ... τον οποιο κανουμε λαστιχο καθε φορα κατα πως μας βολευει

Δηλαδή το πρόβλημα είναι ότι δεν εφαρμόστηκε "γενικά" ο νόμος; Δεν κατάλαβα...

Phorum.com.gr

30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..

Re: 30χρονος κλώτσησε γατάκι..