Σελίδα 30 από 199

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 21 Αύγ 2021, 21:51
από Befaios
Μπορεί να είναι και αυτό, τεχνολογία υγρής πέτρας:
https://www.diaforetiko.gr/technologia- ... matsou-pi/

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 21 Αύγ 2021, 21:54
από Καβαλάρης
Befaios έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:47Όσον αναφορά τις μεγαλιθικές κατασκευές μια άλλη υπόθεση είναι να καλουπώνανε ένα μέρος και μετά να χύνανε μέσα ένα μάγμα όπου όταν κρύωνε γινόταν πέτρα.
Ισχύει. Οι προϊστορικοί πολιτισμοί είχαν μια μέθοδο τήξης της πέτρας. Το είχα ξεχάσει γι' αυτό δεν μπορούσα να καταλάβω πώς προέκυψε η πατημασιά του γίγαντα στον γρανίτη.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 21 Αύγ 2021, 23:49
από Befaios
https://www.pronews.gr/epistimes/tehnol ... -tin-petra

Βάζω την παράγραφο που λύνει το μυστήριο για πολλούς
Μια ενδιαφέρουσα θεωρία που έχει προταθεί για να εξηγήσει τη διαμόρφωση των λίθων έχει τις ρίζες της στον τοπικό μύθο αναφέρθηκε στους εξερευνητές, όπως ο θρυλικός Percy Fawcett, καθώς και ο Hiram Bingham, ο οποίος ανακάλυψε το Μάτσου Πίτσου. Ο μύθος μιλάει για ένα υγρό που προέρχεται από φυτά, το οποίο ήταν γνωστό στους αρχαίους ότι μετέτρεπε τις πέτρες σε μαλακές. Στην πραγματικότητα, το 1983, ένας καθολικός ιερέας είπε ότι χρησιμοποίησε την τεχνική για να πετύχει την αποσκλήρυνση της πέτρας, αλλά δεν μπορούσε να καταλάβει πώς να κάνει τις πέτρες σκληρές και πάλι.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 01:03
από Befaios
Ναι ολα συμπιπτουν και μαλιστα επιβεβαιωνονται ειδικα απο ξενες πηγες, πιχι την αλληλογραφια Ασιατων ηγεμονων που με τρομο βλεπουν να φτανουν εξω απο τις πυλες των πρωτευουσων τους οι ορδες των Λαων της Θαλασσας και ζητουν βοηθεια απο τους συμμαχους τους. Επισης απο τα ιστορικα αρχεια για τους πολεμους του Ραμση Β.
Τελικά είχα μπερδευτεί όσον αναφορά τους λαούς της θάλασσας, δεν θυμόμουν καλά τι είχε συμβεί.
Και για να πω την αλήθεια τα μπερδεύει η ίδια η wikipedia γράφοντας στη σελίδα για τον Ραμσή ΄Β ότι στο 2ο έτος της βασιλείας του, αντιμετώπισε τους λαούς της θάλασσας, δηλαδή το 1277.
Στη σελίδα για τους λαούς της θάλασσας όμως... αναφέρει ότι έγιναν δύο εισβολές από αυτούς, μια επί του Φαραώ Μερνεφθά το 1208 και μια δεύτερη το 1186. (οτι νάναι)
Όπως καταλαβαίνει κάποιος οι εισβολές ήταν τρεις τελικά.
Τέλος πάντων αυτή που έχει σημασία είναι επί Ραμσή ΄Γ και αυτή θυμόμουν όπου τους αντιμετώπισε αλλά από εκεί και πέρα η Αίγυπτος ήταν ένα βασίλειο χωρίς μέλλον.
Όπως αναφέρει το 1186 ο ίδιος ο Ραμσής ΄Γ:
«.........Οι Λαοί της Θάλασσας έκαναν συμμαχία και συνωμοτούν. Έχουν σκοπό να βάλουν στο χέρι όλα τα εδάφη της γης. Κανείς δεν μπορεί να τους αντιμετωπίσει. Των Χετταίων καταστράφηκαν ταυτόχρονα η Καντί (Κιλικία), η Καρχεμίς, η Αρζάβα και η Αλασγία. Το στρατόπεδό τους είναι κάπου στο Αμουρρού. Επιτίθενται και καταστρέφουν τα μέρη σαν να μην είχαν ποτέ υπάρξει. Ήρθαν, έβαλαν φωτιά και είπαν: "Εμπρός για την Αίγυπτο". Σύμμαχοί τους ήταν οι Πελεσέτ, οι Τζεκέρ, οι Σεκελές, οι Ντενυέν και οι Βεσές.........»
Οι Μυκήνες αν διάβασα καλά καταστράφηκαν περί το 1130 π.Χ. και από το 1186 π.Χ. η διαφορά είναι 56 χρόνια.
Όλα αυτά τα χρόνια είναι άγνωστη ιστορία του τι έγινε στον ελλαδικό χώρο.
Πάντως στη wikipedia γράφει δίνοντας δύο πηγές μια από τον Θουκυδίδη (Ἱστορίαι, 1.5.1) και μια από τον Πλάτωνα (Νόμοι/Γ´, [682d], [682e]):
«............η υπόθεση ότι οι Μυκηναίοι αυτοκαταστράφηκαν είναι μακρόχρονη[17] και βρίσκει την υποστήριξη του αρχαίου Έλληνα ιστορικού Θουκυδίδη[18] και του Πλάτωνα[19].........»

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 01:23
από Ζενίθεδρος
Καβαλάρης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:54
Befaios έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:47Όσον αναφορά τις μεγαλιθικές κατασκευές μια άλλη υπόθεση είναι να καλουπώνανε ένα μέρος και μετά να χύνανε μέσα ένα μάγμα όπου όταν κρύωνε γινόταν πέτρα.
Ισχύει. Οι προϊστορικοί πολιτισμοί είχαν μια μέθοδο τήξης της πέτρας. Το είχα ξεχάσει γι' αυτό δεν μπορούσα να καταλάβω πώς προέκυψε η πατημασιά του γίγαντα στον γρανίτη.
Γίνεται και σήμερα με φλόγα οξυγόνου, που φτάνει μέχρι 5000 ⁰C.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 01:36
από Yochanan
Πριν πολλά χρόνια είχαμε πάει με έναν Καναδό φίλο στην Πόλη και φάγαμε σε ένα πολύ ωραίο μεγερειό στις όχθες του Βοσπόρου ένα θεσπέσιο πιάτο με όσπρια που όμως δεν καταλαβα ακριβώς τι ήταν. Χρόνια μετά ξαναβρεθήκαμε με τον James στην Αθήνα, στο κουτούκι του κυρ-Στέφανου, κι εκεί που έτρωγα μια σοκολάτα, όχι, όχι τρεις σοκολάτες με μπόλικο ζαμπόν, τονε ρώτησα: "Remember those beans we had in Constantinople? They were something else, eh? But what kind of beans were they??" Και τότε ο James μου λέει: "I think you mean Istanbul, not Constantinople! As for the beans, dunno, they might be giants?"

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 04:43
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Befaios έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:47 Οι πυραμίδες όπως έχω ξαναγράψει είναι ένα είδος ηλιακού συσσωρευτή όπως λέγεται, ανέφερα επίσης και την πυραμίδα στη Βοσνία και όποιος θέλει μπορεί να ψάξει για την υπέρυθρη ακτινοβολία που υπάρχει καθώς και άλλα.
Ενδεικτικό άρθρο:
https://www.diadrastika.com/2015/06/vos ... tiaki.html

Υπάρχουν ενδείξεις ότι προ του Κατακλυσμού είχαν βρει τον ηλεκτρισμό και όλοι μιλούνε για τις αλληγορίες που υπάρχουν στο έργο του Αισχύλου «Προμηθέας Δεσμώτης» όπου η φωτιά δεν είναι η κοινή φωτιά, αλλά ο ηλεκτρισμός που δόθηκε κάποια στιγμή σε κοινή χρήση και αυτό δρομολόγησε αντιδράσεις. Θα πρέπει να είχαν τον ηλεκτρισμό όχι όπως τώρα σε κοινή χρήση αλλά ως μέσω που διαχειριζόταν η πολιτεία.

Όσον αναφορά τις μεγαλιθικές κατασκευές μια άλλη υπόθεση είναι να καλουπώνανε ένα μέρος και μετά να χύνανε μέσα ένα μάγμα όπου όταν κρύωνε γινόταν πέτρα.
Και η αλήθεια είναι ότι στις Μυκήνες τουλάχιστον που θυμάμαι, είδα ότι οι ογκόλιθοι είχαν μέσα πολλά χαλίκια τα οποία όντως έμοιαζαν σαν να είναι από μάγμα, αλλά δεν ξέρω.
Πάντως μόνο έτσι εξηγείται κάπως γιατί στην Αμερική δεν υπάρχει καθόλου κενό στους αρμούς και δεν χωράει ούτε μαχαίρι.
Το περίεργο όμως πάλι είναι τα διάφορα παράξενα σχέδια στους ογκόλιθους που δεν έχουν λογική, γιατί με αυτή την μέθοδο μπορείς να τα φτιάξεις όλα στο ίδιο σχήμα.
Όλα παράξενα.

.


Υπάρχουν φυσικά πετρώματα μέ χαλίκια μέσα τους.....μάλλον δεν έχεις καλή σχέση με τή Φύση.....


Ηλεκτρισμός στήν Αρχαία Ελλάδα λές ε ;;; ..... :p2: .....που φαντάζεσαι ότι μπορει να χρησιμοποιούσαν τον ηλεκτρισμός ;;; ... :smt017

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 05:47
από Σπύρος
Καβαλάρης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:25
Σπύρος έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:06Ο Γερμανός φυσικός Άρνολντ Σομμερφιλντ το 1916 όρισε την σταθερά λεπτής υφής. Η ίδια σταθερά είναι κωδικοποιημένη στην πυραμίδα του Χεφρήνος και στην Σφίγγα. Όποιος λοιπόν σχεδίασε την Σφίγγα και την πυραμίδα αυτή θα έπρεπε να γνωρίζει για ηλεκτρομαγνητισμό και βέβαια να ήταν φορέας ενός αντίστοιχου τεχνολογικού πολιτισμού. Δεν μιλάμε απλώς να αραδιάζουμε ογκολίθους με ακρίβεια τον έναν πάνω στον άλλο.
Ναι τα ξέρουμε αυτά. Δεν μας εξήγησες όμως τι άλλο περιμένεις να βρεις από αυτόν τον πολιτισμό.
Εφόσον είναι του επιπέδου 1916 μΧ μπορούμε ας πούμε να πάμε πίσω στο 1687 μΧ που ο Νεύτωνας έγραψε το Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica. Έχουμε κανένα τέτοιο επιστημονικό έργο από τους αρχαίους Αιγυπτίους σε ιερογλυφική γραφή; Γράψανε πουθενά για τα αεροπλάνα που κατασκεύαζαν; κοκ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 08:48
από Καβαλάρης
Σπύρος έγραψε: 22 Αύγ 2021, 05:47Έχουμε κανένα τέτοιο επιστημονικό έργο από τους αρχαίους Αιγυπτίους σε ιερογλυφική γραφή; Γράψανε πουθενά για τα αεροπλάνα που κατασκεύαζαν; κοκ
Ρε άνθρωπε αυτό λέμε τόση ώρα. Οι γνώσεις χάθηκαν με τον κατακλυσμό. Οι Αιγύπτιοι ήρθαν μετά.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 10:23
από Leporello
Καβαλάρης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 09:36
Leporello έγραψε: 21 Αύγ 2021, 01:13Καθώς ο βλαξ περπατάει να γιά να φθάσει στο σημείο όπου υπάρχει το υποτιθέμενο αποτύπωμα, περνά από διάφορους βράχους, πολλοί από τους οποίους έχουν σημάδια διάβρωσης, που όμως ΔΕΝ μοιάζουν με πατούσες. Ο ίδιος ο βράχος όπου βρίσκεται το αποτύπωμα, έχει διάφορα κοιλώματα που επίσης προέρχονται από διάβρωση, αλλά επίσης ΔΕΝ μοιάζουν με πατούσες. Ενα μάλιστα, μοιάζει με χιονάνθρωπο (αριστερά)
Επιτέλους αποφάσισες να απαντήσεις καράβλαχε (και να γίνεις ρεζίλι φυσικά).

Όπως πράγματι βλέπουμε στον ίδιο βράχο η διάβρωση σχηματίζει απλές κοιλότητες οι οποίες ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΗΜΑ. Ο "χιονάνθρωπος" είναι απλώς δύο κοιλότητες, μία μεγάλη και μία μικρή. Πολύ εύκολο να σχηματιστεί κάτι τέτοιο. Και υπάρχουν και άλλες κοιλότητες ολόγυρά του.

Πώς όμως είναι δυνατόν να σχηματιστεί ένα ΤΕΛΕΙΟ αποτύπωμα πατημασιάς από διάβρωση; Είναι απλώς αδύνατον. Δεν μιλάμε για κάτι που θυμίζει σόλα αλλά ένα απολύτως σωστό αποτύπωμα ποδιού με τον σωστό αριθμό δακτύλων (γιατί όχι 4 ή 3;) στην σωστή θέση και στο σωστό μέγεθος. Πώς προκύπτει κάτι τέτοιο τυχαία; Απλά δεν γίνεται. Ο φυσικός σχηματισμός απορρίπτεται εκ των πραγμάτων.
Leporello έγραψε: 21 Αύγ 2021, 01:13Στο link παρακάτω, σχολιάζει ο Ρόμπερτ Σόκ, ο οποίος είναι αρχιψέκας, φίλος του Αρίστου, ο οποίος όμως ξέρει και κάτι, και δεν είναι τελείως στουρνάρι όπως το ανωτέρω γίδι:
https://www.robertschoch.com/south_afri ... print.html
Ευχαριστούμε και γι' αυτό καράβλαχε. Πρώτον, επειδή προφανώς ο εν λόγω δεν είναι γίδι σαν αυτά που κουρεύεις αναγκάζεται να παραδεχθεί:

Τhis is still my first hypothesis, although I cannot totally dismiss the possibility that it was either artificially carved into the rock or that it may have initially been a natural weathering feature that only vaguely looked like a footprint originally and was subsequently enhanced and retouched by humans to turn it into a full-fledged “footprint”. Arguing against the possibility that it was either carved in full or in part is the fact that I could not find any evidence of tool marks on the surface of the granite.

Αυτό επειδή καταλαβαίνει αυτά που επεσήμανα παραπάνω. Η διάβρωση δεν μπορεί να εξηγήσει μια τέλεια πατημασιά. Για να δούμε όμως μια άλλη εξήγηση που του είπαν:

An old-time miner had related that when quarrying granite, sometimes a powdered form of the rock could form a wet, slushy, mixture that would congeal and harden as a type of cement. Tellinger hypothesized that a giant (or giants) in ancient times was carrying out mining operations in the granite, stepped into a wet pulverized granite slurry (sort of a “mud” of powdered granite), and later the granite slurry dried, reconstituted itself, and preserved the impression of the footprint. He noted that at the top of the “footprint” one could even detect the mud that oozed between the toes and was pushed up by the foot of the giant.

Πολύ ενδιαφέρον. Ο Σοκ αιφνιδιάστηκε καθώς αγνοούσε αυτή την διαδικασία. Η απάντηση που προσπαθεί να δώσει χωλαίνει:

An important point is that, according to Tellinger’s hypothesis, the rock in which the footprint is now found would no longer technically be granite, but a re-mineralized surface rock superficially mimicking granite.

Δεν εξηγεί όμως επαρκώς γιατί ο βράχος δεν μπορεί να θεωρηθεί πλέον γρανίτης αφού δεν υπήρξε κάποια διαδικασία αλλοίωσης της χημικής του σύνθεσης.

Αυτό στο οποίο καταλήγουμε είναι ότι δεν υπάρχει καμμία απολύτως φυσική εξήγηση για την ύπαρξη του αποτυπώματος.
:smt005: :smt005: :smt005: Τι μπούφος που είσαι! Ρε συ παπάρα, ο γρανίτης αν γίνει σκόνη, δεν ξαναγίνεται γρανίτης. Ο γρανίτης σχηματίζεται όταν μάγμα παγώνει σε πεγάλο βάθος. Δεν σχηματίζεται κάν όταν το μάγμα βγεί στην επιφάνεια. Τότε σχηματίζονται άλλα πετρώματα.
Εικόνα
Δεν έχει ο γρανίτης συγκεκριμένη χημική σύσταση, επειδή δεν είναι ορυκτό αλλά πέτρωμα που αποτελείται από διάφορα ορυκτά:
Εικόνα
Το χαρακτηριστικό του γρανίτη είναι οι μεγάλοι (ορατοί) κρύσταλλοι. Διάβασε και κάτι πριν να πείς την παπαριά σου:
https://en.wikipedia.org/wiki/Granite
Αν ο γρανίτης (ή οποιοδήποτε άλλο ηφαιστειακό πέτρωμα) γίνει σκόνη και ξαναστερεοποιηθεί, δεν ξαναδίνει γρανίτη (αφού έχουν καταστραφεί οι κρύσταλλοι) αλλά κάτι τέτοιο:
Εικόνα
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandstone#Cement
Και βέβαια, αν νομίζεις ότι είναι δυνατόν πρωτοετής γεωλόγος να μπερδέψει γρανίτη με ψαμμίτη είσαι πολύ αφελής.

Αυτά που λέει το ως άνω γίδι δείχνουν ξεκάθαρα την αιτία του ψεκασμού: η πλήρης άγνοια.

Α, και είσαι σίγουρος ότι τα "δάχτυλα" του γίγαντα είναι 5; Δεν τα ξαναμετράς;

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 10:25
από Leporello
Καβαλάρης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:54
Befaios έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:47Όσον αναφορά τις μεγαλιθικές κατασκευές μια άλλη υπόθεση είναι να καλουπώνανε ένα μέρος και μετά να χύνανε μέσα ένα μάγμα όπου όταν κρύωνε γινόταν πέτρα.
Ισχύει. Οι προϊστορικοί πολιτισμοί είχαν μια μέθοδο τήξης της πέτρας. Το είχα ξεχάσει γι' αυτό δεν μπορούσα να καταλάβω πώς προέκυψε η πατημασιά του γίγαντα στον γρανίτη.
:smt005: :smt005: :smt005:

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 10:27
από Leporello
Ζενίθεδρος έγραψε: 22 Αύγ 2021, 01:23
Καβαλάρης έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:54
Befaios έγραψε: 21 Αύγ 2021, 21:47Όσον αναφορά τις μεγαλιθικές κατασκευές μια άλλη υπόθεση είναι να καλουπώνανε ένα μέρος και μετά να χύνανε μέσα ένα μάγμα όπου όταν κρύωνε γινόταν πέτρα.
Ισχύει. Οι προϊστορικοί πολιτισμοί είχαν μια μέθοδο τήξης της πέτρας. Το είχα ξεχάσει γι' αυτό δεν μπορούσα να καταλάβω πώς προέκυψε η πατημασιά του γίγαντα στον γρανίτη.
Γίνεται και σήμερα με φλόγα οξυγόνου, που φτάνει μέχρι 5000 ⁰C.
Σωστός. Και μετά, αν βάλεις το χέρι σου στο υγρό πέτρωμα, μένει μιά μούντζα.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 10:31
από Leporello
Γκουερινο 4 έγραψε: 21 Αύγ 2021, 13:16Αν αυτό το έφτιαξε η διάβρωση τι να πω;
Μιλάμε για τρελή σύμπτωση
Το θέμα είναι όμως αν υπάρχουν και άλλα τέτοια, ή αν αυτό είναι μοναδικό
Oυουουουου .... ένα σωρό υπάρχουν και γιγάντων, και του Βούδα και τής Παναγίας, όρεξη νά'χεις να κοιτάς
https://en.wikipedia.org/wiki/Petrosomatoglyph
Κάποια από αυτά, αν είναι σε ιζηματογενή πετρώματα, μπορεί να είναι και αληθινά.

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 11:00
από Λοξίας
Γκουερινο 4 έγραψε: 21 Αύγ 2021, 13:36 Ότι άλλο χρειαστείς στην διάθεση σου
Μωρή παλιόγρια...θα χρειαστώ να σου ρίξω κάνα δυο φάπες ξεγυρισμένες... :sal9: :sal9:

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Δημοσιεύτηκε: 22 Αύγ 2021, 11:09
από Καβαλάρης
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 10:23Τι μπούφος που είσαι! Ρε συ παπάρα, ο γρανίτης αν γίνει σκόνη, δεν ξαναγίνεται γρανίτης.
Μπορεί να μην έγινε σκόνη αλλά να υγροποιήθηκε με άλλο τρόπο. Η εξήγηση πάντως αυτή είναι.
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 10:23Α, και είσαι σίγουρος ότι τα "δάχτυλα" του γίγαντα είναι 5; Δεν τα ξαναμετράς;
Εσύ πόσα τα έβγαλες; Για να δούμε αν μπορείς να γίνεις περισσότερο ρεζίλι.