Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 08:34 κι ομως.
αμα μπουν στο λεοφωρειο ενα ζευγαρι γυφτοι με 5 γυφτοπλα θα πιασεις το πορτοφολι σου, να το σιγουρεψεις. αμα μπουν ενα ζευγαρι καλτσοπεδιλοι με 5 καλτσοπεδιλακια δεν θα το κανεις.

μηπως εισαι ρατσιστης;

Αυτή η συζήτηση είναι η κλασσική συζήτηση μεταξύ του τι είναι στατιστικό ρίσκο και τι είναι ξενοφοβία και ρατσισμός που δεν είναι πάντα προφανές. Θα πω ένα προσωπικό παράδειγμα: Ταξίδευα με τραίνο μια φορά Αθήνα-Θεσσαλονίκη και καθόμουν κοντά στις εξόδους. Μέσα στο βαγόνι μια μεγάλη οικογένεια τσιγγάνων, φασαρία λίγος κακός χαμός αλλά οκ τίποτα το σπουδαίο. Στη στάση τους εκεί που κατεβαίνουν έρχεται ένας τύπος και λέει σε εναν από τους τσιγγάνους "φίλε η βαλίτσα αυτή είναι δική μου" (ο τσιγγάνος κρατούσε μία βαλίτσα από αυτές που είναι τοποθετημένες κοντά στην είσοδο). Λέει ο τσιγγάνος "αα σόρρυ φίλε, μπερδεύτηκα, σόρρυ, σόρρυ". Αρχικά μέσα μου το αμφισβήτησα, λέω απλά βούταγε βαλίτσες βγαίνοντας, αλλά μετά λέω μήπως είμαι προκατειλημμένος μπορεί όντως να μπερδεύτηκε, δεν το ξέρουμε. Μία ώρα μετά εμφανίζεται μια κοπέλα που ψάχνει την βαλίτσα της την οποία είχε αφήσει σε εκείνο το σημείο.

δεν κατάλαβα το παράδειγμα

Βούταγαν όντως βαλίτσες βγαίνοντας, επιβεβαιώνοντας αυτό που λέει ο ασέβαστος.

οκ οκ.έχω διαβάσει πολύ σταβργρμρ και νόμιζα ότι εννοούσες οτι την βούτηξε ο άλλος

Winston Smith έγραψε: 22 Ιαν 2021, 11:50 Βούταγαν όντως βαλίτσες βγαίνοντας, επιβεβαιώνοντας αυτό που λέει ο ασέβαστος.

Έλα ρε συ! Κάνει τέτοια πράγματα η συμπαθεστάτη και ευάλωτη ομάδα των ρομά;
Μήπως είσαι ρατσιστής;

Κάτσε τώρα να σου εξηγήσουν τι σημαίνει να είσαι ρομά και γιατί το να παίρνουν από τους άλλους δεν είναι κλεψιά αλλά δικαίωμα, αφού, όπως είχε πει και κάποιος άλλος στο εδώ φόρουμ...

Είναι απλή απαλλοτρίωση, λέει...
Διότι όλα ανήκουν σε όλους, λέει...
Και όταν είσαι καταπιεσμένος, τα απαλλοτριώνεις, λέει...
Και δεν πρέπε να αντιδρούμε, λέει...
Ούτε να τους κυνηγάμε, ούτε να τους καταδίδουμε, ούτε να προστατευόμαστε, λέει...
Αλλιώς είμαστε ρατσιστές, λέει...
Αλλά εμείς, η κυρίαρχη ομάδα, ΔΕΝ μπορούμε να απαλλοτριώνουμε από τους ρομά, διότι είναι ευάλωτη και καταπιεσμένη ομάδα, λέει...

nowhere έγραψε: 22 Ιαν 2021, 12:09 οκ οκ.έχω διαβάσει πολύ σταβργρμρ και νόμιζα ότι εννοούσες οτι την βούτηξε ο άλλος

sys3x έγραψε: 21 Ιαν 2021, 15:35 Μισό, αυτή τη διαπίστωση πρέπει να την διαβάσει οπωσδήποτε ο Δ, θα του κάνει πολύ καλό στα νευράκια του, ε Λοξίας;

Όχι καλό μου "πουλάκι"...
Τι να μου κάνουν δάκρυα δυο...και στεναγμοί σαρανταδυό...

Το ποιόν τύπων σαν και του λόγου του, κυρίως με λυπεί.
Με εκνευρίζει μόνον όταν επιβεβαιώνει ο ίδιος, το πόσο επικίνδυνο για πολλούς, είναι το ιδεολογικό του κόλλημα.

Ασέβαστος έγραψε: 22 Ιαν 2021, 08:34

Pedro έγραψε: 21 Ιαν 2021, 23:41

enaon έγραψε: 21 Ιαν 2021, 23:32

σορυ

Εννοώ, θεωρείς και εσύ ότι ένας Πακιστανός πρόσφυγας και ένας Γερμανός τουρίστας ειναι το ίδιο πράγμα, ειναι όλοι αλλοδαποί και ειναι λογικό να τους βάζουμε στο ίδιο πλαίσιο όταν συζητάμε για το θέμα του νήματος;

Δεν ειδα τι συγκριση εγινε,αλλα γενικοτερα διαφωνω με το να τσουβαλιαζουμε ανθρωπους λογω ρωματος ή αλλης εθνικοτητας απο την δικη μας.

Ειδικα σε τετοιες περιπτωσης δεν θα επρεπε να το κανει κανεις μας.

Ειναι απλα τα πραγματα κ θα το καταλαβεις αμεσως.

Ο αλφα εκαν την ταδε πραξη. Τελος
Ο β εκανε την ταδε πραξη. Τελος

* οπου πραξη βαλε εγκλημα,ευρημα και γενικοτερα οποια λεξη θες

κι ομως.
αμα μπουν στο λεοφωρειο ενα ζευγαρι γυφτοι με 5 γυφτοπλα θα πιασεις το πορτοφολι σου, να το σιγουρεψεις. αμα μπουν ενα ζευγαρι καλτσοπεδιλοι με 5 καλτσοπεδιλακια δεν θα το κανεις.

μηπως εισαι ρατσιστης;

Ποιος εχει πια πορτοφολι μπουμερ;

Δεν το εχω κανει ποτε.
Α)γιατι δεν εχω ,ουτε ειχα ποτε πορτοφολι.
Β)τα χρηματα που εχω πανω μου σε μετρητα ειναι σε καλο σημειο και αυτο οχι τοσο γιατι φοβαμε να με κλεψουν αλλα γιατι δεν μαρεσει να χανω οτιδηποτε.
Γ)ουτε που θυμαμαι πουε μπηκα σε λεωφορειο

Οσο για τους καλτσοπεδιλους αλλιως μου τα «κλεβουν» και δυστυχως δεν μπορω να κανω κατι,οποτε το εχω αποδεχθει και συνεχιζω να ζω.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2021, 10:11

Pedro έγραψε: 21 Ιαν 2021, 23:41 Ειναι απλα τα πραγματα κ θα το καταλαβεις αμεσως.

Ο αλφα εκαν την ταδε πραξη. Τελος
Ο β εκανε την ταδε πραξη. Τελος

* οπου πραξη βαλε εγκλημα,ευρημα και γενικοτερα οποια λεξη θες

Είναι όντως απλά τα πράγματα.

Στην περίπτωση που κάνει την τάδε πράξη ο "καλτσοπέδιλος", "χριστινοταλιμπάνος" κλπ όλοι θα αποδώσουν την ευθύνη της πράξης όχι μόνον στον ίδιο αλλά και στην κουλτούρα του. Σ' αυτήν την περίπτωση δεν παίζουν οι παπαριές για στοχοποίηση και για συνδέσεις της πράξης με την κουλτούρα βιασμού που σαφώς ισχύει για όλους τους δυτικούς γιατί έτσι αποφάσισαν οι συσκοτισμένοι φωστήρες.

Στην περίπτωση που κάνει την τάδε πράξη ο "προερχόμενος από τραυματισμένη χώρα", "ευάλωτος" κλπ όλοι θα αποδώσουν την ευθύνη στους δυτικούς και θα προσπαθήσουν να διαφυλάξουν την αξιοπρέπεια του δράστη, κατακεραυνώνοντας τις στοχοποιήσεις των ευάλωτων ομάδων πληθυσμού, αποδίδοντας την πράξη στην κουλτούρα βιασμού που υπάρχει στη δική του χώρα.

Δηλαδή οι ίδιοι που λειτουργούν ως αδέκαστοι κατήγοροι για την "κουλτούρα βιασμού" που υπάρχει στη χριστιανική ή άθεη δύση (όπου ο βιασμός είναι σαφώς είναι κάτι παράνομο), αποδέχονται την "κουλτούρα βιασμού" που υπάρχει στη μουσουλμανική ανατολή (συνήθως σε νόμιμο επίπεδο) ως ελαφρυντικό.

Και ναι, είναι όντως κωμικοτραγική η φάση όπου οι "προοδευτικοί" κυνηγοί του φασιστοχριστιανοταλιμπανισμού, λειτουργούν ως ζηλωτές της σαρίας.

Αν αυτό δεν είναι πρόοδος, τι είναι;

Μιαου..

Pedro έγραψε: 22 Ιαν 2021, 12:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Ιαν 2021, 10:11

Pedro έγραψε: 21 Ιαν 2021, 23:41 Ειναι απλα τα πραγματα κ θα το καταλαβεις αμεσως.

Ο αλφα εκαν την ταδε πραξη. Τελος
Ο β εκανε την ταδε πραξη. Τελος

* οπου πραξη βαλε εγκλημα,ευρημα και γενικοτερα οποια λεξη θες

Είναι όντως απλά τα πράγματα.

Στην περίπτωση που κάνει την τάδε πράξη ο "καλτσοπέδιλος", "χριστινοταλιμπάνος" κλπ όλοι θα αποδώσουν την ευθύνη της πράξης όχι μόνον στον ίδιο αλλά και στην κουλτούρα του. Σ' αυτήν την περίπτωση δεν παίζουν οι παπαριές για στοχοποίηση και για συνδέσεις της πράξης με την κουλτούρα βιασμού που σαφώς ισχύει για όλους τους δυτικούς γιατί έτσι αποφάσισαν οι συσκοτισμένοι φωστήρες.

Στην περίπτωση που κάνει την τάδε πράξη ο "προερχόμενος από τραυματισμένη χώρα", "ευάλωτος" κλπ όλοι θα αποδώσουν την ευθύνη στους δυτικούς και θα προσπαθήσουν να διαφυλάξουν την αξιοπρέπεια του δράστη, κατακεραυνώνοντας τις στοχοποιήσεις των ευάλωτων ομάδων πληθυσμού, αποδίδοντας την πράξη στην κουλτούρα βιασμού που υπάρχει στη δική του χώρα.

Δηλαδή οι ίδιοι που λειτουργούν ως αδέκαστοι κατήγοροι για την "κουλτούρα βιασμού" που υπάρχει στη χριστιανική ή άθεη δύση (όπου ο βιασμός είναι σαφώς είναι κάτι παράνομο), αποδέχονται την "κουλτούρα βιασμού" που υπάρχει στη μουσουλμανική ανατολή (συνήθως σε νόμιμο επίπεδο) ως ελαφρυντικό.

Και ναι, είναι όντως κωμικοτραγική η φάση όπου οι "προοδευτικοί" κυνηγοί του φασιστοχριστιανοταλιμπανισμού, λειτουργούν ως ζηλωτές της σαρίας.

Αν αυτό δεν είναι πρόοδος, τι είναι;

Μιαου..

Μιαου η γάτα, μιαου το γατάκι.

Κάτι άλλο;

Και όπως είχα ήδη προβλέψει, το νήμα θα μετατραπεί σε τελείως ρατσιστικό, βάζοντας μέσα τσιγγάνους κλπ.
Περιμένουμε καί εβραίους στη συνέχεια για να μην αφήσουμε και το Ολοκαύτωμα απ' έξω.

Winston Smith έγραψε: 22 Ιαν 2021, 11:35 Αυτή η συζήτηση είναι η κλασσική συζήτηση μεταξύ του τι είναι στατιστικό ρίσκο και τι είναι ξενοφοβία και ρατσισμός που δεν είναι πάντα προφανές.

Παραείναι προφανές σε όλους τους άλλους εκτός από τους ίδιους τους φορείς των παραπάνω ιδεολογιών.

Βέβαια, τέτοιες συζητήσεις στα φόρα περιλαμβάνουν και άτομα μειωμένης αντιληπτικής ικανότητας που απλά υποστηρίζουν ρατσιστικές και ξενοφοβικές ιδεολογίες, απλά και μόνο για λόγους προσωπικών αντεγκλήσεων προς κάποιον ή κάποιους από τους συζητητές. Δηλαδή, φθηνό τρολάρισμα.

Σχετικά δε με το "στατιστικό ρίσκο", πάντα υπάρχει τέτοιο και πάντα θα υπάρχει από όλες τις κατευθύνσεις.
Οι βιασμοί στην ΕΕ και στην Ελλάδα δεν υπολείπονται σημαντικά των βιασμών ανά τον κόσμο. Σας έδωσα και στοιχεία.
Μάλιστα, στην Σουηδία έχουν τρομοκρατηθεί από την αύξηση των ομαδικών βιασμών ανηλίκων μετά την ψήφιση αυστηρού νόμου για τη μετανάστευση. Οι εντόπιοι δεν ...συγκρατιούνται. Λέτε να το πήραν πατριωτικά και θέλουν να συναγωνιστούν τους αλλους;
Στη χώρα μας, μόλις πριν λίγο καιρό υπήρξε ομαδικός βιασμός ανηλίκων και σε άλλη περίπτωση χρήση μπράβων για να λυθούν προβλήματα διαπροσωπικών σχέσεων από ανήλικους.
Αν παραβλέψει κανείς όλα αυτά, ναι, κινδυνεύει περισσότερο από τους εξωγήινους. Και για θέματα με εξωγήινους διαθέτουμε και ειδικούς : τον Θώρρα, το Χελετζέ κ.α.

δεν αρκεί το γενικό οτινάναι.πρέπει να γίνεις πιο συγκεκριμένος για να υπερασπιστείς τον ατυχή πακιστανό που έπεσε θύμα των περιστάσεων

stavmanr έγραψε: 22 Ιαν 2021, 13:32 Και όπως είχα ήδη προβλέψει, το νήμα θα μετατραπεί σε τελείως ρατσιστικό, βάζοντας μέσα τσιγγάνους, ρομά κλπ.
Περιμένουμε καί εβραίους στη συνέχεια για να μην αφήσουμε και το Ολοκαύτωμα απ' έξω.

Προτείνω να ασχοληθείς με αντιφασιστικές προβλέψεις και συστάσεις εξ αποστάσεως.

"Ασημώστε, να σας πω τα ρω της μοίρας σας, άκοπα, αβάδιστα, αντιρατσιστικά."

Θα διαπρέψεις.

Λοξίας έγραψε: 22 Ιαν 2021, 12:20

sys3x έγραψε: 21 Ιαν 2021, 15:35 Μισό, αυτή τη διαπίστωση πρέπει να την διαβάσει οπωσδήποτε ο Δ, θα του κάνει πολύ καλό στα νευράκια του, ε Λοξίας;

Όχι καλό μου "πουλάκι"...
Τι να μου κάνουν δάκρυα δυο...και στεναγμοί σαρανταδυό...

Το ποιόν τύπων σαν και του λόγου του, κυρίως με λυπεί.
Με εκνευρίζει μόνον όταν επιβεβαιώνει ο ίδιος, το πόσο επικίνδυνο για πολλούς, είναι το ιδεολογικό του κόλλημα.

Και μένα με στεναχωράει που δε μπορεί τεμέκ να αντιληφθεί τη διαφορά καθαρά λόγω ιδεολογικών κολλημάτων και όχι πιστεύω λόγω γενικότερης αντιληπτικής ικανότητας αλλά αυτόν έχουμε, τον δεχόμαστε όπως είναι όπως μας δέχεται και αυτός, ασχέτως πόσο πραγματικά επικίνδυνες για την κοινωνία των πολιτών απόψεις διακινεί.
Άντε να πούμε και τίποτε σοβαρό τώρα, φτάνει με τις πλακίτσες, τα έχω κατσιάσει τα βρωμόγατα στη πυλωτή.