Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:16

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:12

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:09
Δεν ζήτησα να ξέρουμε.

Α, και δεν σε απασχολεί, ε; Λεπτομέρειες τώρα. Τώρα θα μου πεις πριν λίγα χρόνια επικροτούσατε την δημόσια διαπόμπευση του Κάβανο, παρότι δεν προσκομίστηκε σε βάρος του ούτε ένα στοιχείο, τι να συζητάμε τώρα. Τέλος πάντων, φαντάζομαι ότι κάποιοι άνθρωποι βάζουν μυαλό μόνο αν την πατήσουν οι ίδιοι.

Εκείνο που ζήταγε το Me too είναι πολύ απλό : πιστεύουμε όλες όσες καταγγέλλουν παρενοχλήσεις εκτός από αυτές που καταγγέλλουν τον Μπάιντεν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:00 Οι μπουλουμουτζήδες γενικώς δεν βιάζουν.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 16 Ιαν 2021, 20:44 εδω να θυμησουμε το ψηφισμα violence against women act που ψηφισε ο μπαιντεν το οποιο κατεστρεψε ζωες εκατομμυρια ανδρων στην αμερικη και ξεκινησε τον χορο και στον υπολοιπο κοσμο μετατρεποντας σε τεραστια βιομηχανια ψευδων καταγγελιων βιας με σκοπο την αγρια εκμεταλλευση τους απο τις γυναικες

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:47Όσο για αυτά που γράφεις μετά, δεν τα πιστεύεις ούτε εσύ ο ίδιος πιστεύω, ξέρεις πόση χολή, κάζουαλ εξύβριση και συνήθως απειλές κατά της ζωής της λαμβάνει μια κοπέλα που προβαίνει σε καταγγελία χωρίς να έχει αλλάξει χρώμα το δέρμα της απ' το ξύλο.

Όσες και ο Κάβανο, φαντάζομαι. Γενικότερα, το ποϊντ σας είναι το εξής: η σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών είναι μια ειδική κατηγορία εγκλημάτων, για την οποία το τεκμήριο αθωότητας αντιστρέφεται. Ακόμα μάλιστα και αν ο εγκαλούμενος καταφέρει να αποδείξει την αθωότητά του, δικαιολογείται η καταστροφή της προσωπικής του υπόληψης ad infinitum, επειδή στο παρελθόν ήταν δύσκολο για τις γυναίκες να καταγγείλουν πως τις είχαν παρενοχλήσει. Το μόνο που μπορώ να ευχηθώ είναι να μη χρειαστεί να βρεθείς εσύ σε τέτοια θέση, γιατί τότε ούτε ψύλλος στον κόρφο σου έτσι που πάει το πράγμα.

BlastFromThePast έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:44

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:42 Στην Ελλάδα ο βιασμός θεωρούνταν ανέκαθεν -και ορθώς- ως ένα από τα απεχθέστερα εγκλήματα

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:42η αντανακλαστική αντίδραση της πλειοψηφίας σε περιπτώσεις βιασμών ήταν πάντα ''κόψτε του τα @@'' ή ''κρεμάστε τον''

H αντανακλαστική αντίδραση της πλειοψηφίας ήταν "τα 'θελε", "ας μη φορούσε κοντή φούστα", "ποιος βιασμός, δεν έγινε κανένα βιασμός".

Την παράδοση αυτή τιμάτε ορισμένοι μέχρι και σήμερα, ευτυχώς όμως λιγοστέψατε.

BlastFromThePast έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:44

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:42 Στην Ελλάδα ο βιασμός θεωρούνταν ανέκαθεν -και ορθώς- ως ένα από τα απεχθέστερα εγκλήματα

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:42η αντανακλαστική αντίδραση της πλειοψηφίας σε περιπτώσεις βιασμών ήταν πάντα ''κόψτε του τα @@'' ή ''κρεμάστε τον''

H αντανακλαστική αντίδραση της πλειοψηφίας ήταν "τα 'θελε", "ας μη φορούσε κοντή φούστα", "ποιος βιασμός, δεν έγινε κανένα βιασμός".

Την παράδοση αυτή τιμάτε ορισμένοι μέχρι και σήμερα, ευτυχώς όμως λιγοστέψατε.

BlastFromThePast έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:02

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:00 Οι μπουλουμουτζήδες γενικώς δεν βιάζουν.

Ισχύει, οι βιαστές είναι κυρίως άνθρωποι της Δεξιάς του Κυρίου, αξιοπρεπείς επιχειρηματίες, ιερείς κτλ κτλ κτλ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:07

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:59

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:47Όσο για αυτά που γράφεις μετά, δεν τα πιστεύεις ούτε εσύ ο ίδιος πιστεύω, ξέρεις πόση χολή, κάζουαλ εξύβριση και συνήθως απειλές κατά της ζωής της λαμβάνει μια κοπέλα που προβαίνει σε καταγγελία χωρίς να έχει αλλάξει χρώμα το δέρμα της απ' το ξύλο.

Όσες και ο Κάβανο, φαντάζομαι. Γενικότερα, το ποϊντ σας είναι το εξής: η σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών είναι μια ειδική κατηγορία εγκλημάτων, για την οποία το τεκμήριο αθωότητας αντιστρέφεται. Ακόμα μάλιστα και αν ο εγκαλούμενος καταφέρει να αποδείξει την αθωότητά του, δικαιολογείται η καταστροφή της προσωπικής του υπόληψης ad infinitum, επειδή στο παρελθόν ήταν δύσκολο για τις γυναίκες να καταγγείλουν πως τις είχαν παρενοχλήσει. Το μόνο που μπορώ να ευχηθώ είναι να μη χρειαστεί να βρεθείς εσύ σε τέτοια θέση, γιατί τότε ούτε ψύλλος στον κόρφο σου έτσι που πάει το πράγμα.

Ενώ αν βρεθώ στην αντίστροφη θέση να ξέρω ότι ο τάδε που μου έκανε κακό κυκλοφορεί ελεύθερος και επειδή δεν έχω αποδείξεις να πρέπει να τον καλύψω για να μη φάω μήνυση για δυσφήμιση και να μη με βρίζουν στο ίντερνετ όλα καλά; Είναι μια θέση στην οποία θα ήθελες εσύ να βρεθείς;
Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο.

Μετά τη Σοφία Μπεκατώρου και τις Μάνια Μπίκοφ - Ραμπέα Ιατρίδου, τώρα ακόμα μια ιστιοπλόος, η Μαρίνα Ψυχογιού, αποκαλύπτει ότι και η ίδια είχε πέσει θέμα σεξουαλικής παρενόχλησης από παράγοντα της Ελληνικής Ιστοπλοϊκής Ομοσπονδίας.

Η Ψυχογιού ήταν μέλος επί μία δεκαετία (1988-98) της Εθνικής ομάδας ιστιοπλοΐας και αποτελεί πλέον στέλεχος πλέον της World Sailing.

Με κείμενό της, που δημοσιεύτηκε στο Sportsfeed.gr, δηλώνει ότι δεν εξεπλάγη από τη μαρτυρία της πρώην συναθλήτριάς της Σοφίας Μπεκατώρου, καθώς «τέτοια περιστατικά γίνονται συνέχεια.» Στη συνέχεια, αναφέρεται σε περιστατικό σεξουαλικής παρενόχλησης που υπέστη από παράγοντα της ομοσπονδίας όταν ήταν 20 ετών, το 1993.

Αναλυτικά όσα εξομολογήθηκε η 47χρονη τώρα Ψυχογιού:

«Διαβάζω τη μαρτυρία της Σοφίας και όχι, δεν πέφτω από τα σύννεφα. Δεν μένω έκπληκτη από αυτά που περιγράφει, ακούγονται τόσο γνώριμα. Πολλά τα μηνύματα συμπαράστασης αλλά πολλά και τα απαξιωτικά σχόλια, με κορυφαίο αυτό της εθνικής αρχής του αθλήματός μας, η οποία φαίνεται πως δυσκολεύεται να το πιστέψει.

Τέτοια περιστατικά γίνονται συνέχεια. Κάθε μία το αντιμετωπίζει όπως μπορεί. Ποτέ όμως, καμία, δεν το καταγγέλει. Γιατί ακόμη κι αν δεν τη βγάλουν τρελή, ή ότι τα θέλει κι αυτή, το λιγότερο που θα συμβεί είναι ότι θα βρεθεί στη δυσμένεια του προπονητή, του εφόρου ή του ομοσπονδιάρχοντα. Και θα αισθανθεί ντροπή μπροστά στην οικογένεια, τους φίλους, το κοινωνικό περιβάλλον. Οπότε, για το καλό κυρίως το δικό της αλλά και των αγαπημένων της, προσπαθεί να το διαχειριστεί όσο καλύτερα και ανώδυνα γίνεται. Οι θύτες συνεχίζουν ακάθεκτοι, κι αν δεν τους κάτσει, ή σταματήσει να τους κάθεται μία, πάνε στην επόμενη.

Την άνοιξη του 1993 ήμουν 20 ετών. Είχα μόλις κερδίσει το πανελλήνιο/πρόκριση και παρακαλούσα τους ομοσπονδιάρχοντες να με συμπεριλάβουν στην εθνική ομάδα. Είχα μόλις τελειώσει μια συνάντηση για το θέμα στο ΝΟΤΚ, στο Δέλτα Φαλήρου, και έφευγα να για να επιστρέψω στο σπίτι μου με το λεωφορείο. Μέλος του ΔΣ της ΕΙΟ με πλησιάζει και προσφέρεται να με πάει. Ηλιακή τάξη του παππού μου ο κύριος, σε αυτήν την ηλικία έτσι τους μετράς τους μεγαλύτερους ανθρώπους. Έκανε κρύο και σκέφτηκα γιατί όχι, ευχαριστώ πολύ.Βγαίνοντας από το ΝΟΤΚ είχε τότε μια αφετηρία λεωφορείων, τις γραμμές 450 και 550.

Ο κύριος λοιπόν σταματά το αυτοκίνητο και αρχίζει μια συζήτηση ότι για να με στηρίξει η ΕΙΟ πρέπει να υπάρχει κάποιος που να παλεύει για μένα και αυτός μπορεί να αναλάβει να με βοηθήσει αν είμαι κι εγώ καλό κορίτσι. Με ευγένεια και ωραία λόγια και κολακεία απλωνόταν. Έπιασε το πόδι μου, ερχόταν πολύ κοντά μου, μου έλεγε να μη φοβάμαι, ότι γίνεται είναι για το καλό μου. Ήταν πολύ άβολη κατάσταση, προσπαθούσα να καταλάβω πως είναι δυνατόν αυτός ο μεγάλος άνθρωπος να με πλησιάζει έτσι, προσπαθούσα να αποφασίσω τι πρέπει να κάνω.

Δεν ήταν εύκολο να αντιδράσω, θα ήταν αγένεια να του πω ότι δε θέλω να με πάει στο σπίτι ή να του μιλήσω άσχημα. Κάποια στιγμή πήγε να με φιλήσει και του είπα ότι εγώ θα κερδίζω στη θάλασσα και δεν χρειάζομαι τέτοια υποστήριξη γιατί είναι άδικο για όλους τους άλλους που δε θα έχουν κάποιον να τους υποστηρίζει. Άνοιξα την πόρτα, βγήκα από το αυτοκίνητο και έτρεξα και μπήκα στο λεωφορείο που περίμενε στην αφετηρία. Στο δρόμο για το σπίτι αποφάσισα ότι δε θα πω τίποτε σε κανέναν γιατί αν το μάθουν οι γονείς μου θα με σταματήσουν από την ιστιοπλοΐα.

Και βέβαια δεν υπήρχε περίπτωση να πω τίποτε σε κανέναν στο περιβάλλον του αθλήματος γιατί αυτό θα σήμαινε ακόμη περισσότερη δυσμένεια. Απλά, φρόντισα να μην του δώσω ποτέ ξανά την ευκαιρία να βρεθεί μόνος του μαζί μου. Ούτε στον συγκεκριμένο ούτε σε οποιονδήποτε άλλον.Δεν το θυμήθηκα τώρα. Τώρα όμως είναι ώρα να κάνουμε κάτι για το θέμα. Όχι τόσο για να τιμωρηθούν οι θύτες των διάφορων περιστατικών στο παρελθόν αλλά πολύ πιο σημαντικό, για να δημιουργήσουμε ένα ασφαλέστερο περιβάλλον για όλους στην κοινωνία που ζούμε. Να μην υπάρχουν οι συνθήκες ώστε να δημιουργούνται τέτοιες καταστάσεις.

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:16 Η ακριβώς αντίθετη αρχή στην οποία βασίζεται το τι θεωρείται δικαιοσύνη σήμερα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:19

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:16 Η ακριβώς αντίθετη αρχή στην οποία βασίζεται το τι θεωρείται δικαιοσύνη σήμερα.

Νταξ, από θεωρίες άλλο τίποτα.

Ό,τι ισχύει για όλους τους Θεζμικούς ισχύει και για τη Διγκαιοσύνη.

Δέος.

likosmokeses έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:17 plot twists and thickens

Και η πρώην ιστιοπλόος Μαρίνα Ψυχογιού καταγγέλλει σεξουαλική παρενόχληση από παράγοντα

Μετά τη Σοφία Μπεκατώρου και τις Μάνια Μπίκοφ - Ραμπέα Ιατρίδου, τώρα ακόμα μια ιστιοπλόος, η Μαρίνα Ψυχογιού, αποκαλύπτει ότι και η ίδια είχε πέσει θέμα σεξουαλικής παρενόχλησης από παράγοντα της Ελληνικής Ιστοπλοϊκής Ομοσπονδίας.

Η Ψυχογιού ήταν μέλος επί μία δεκαετία (1988-98) της Εθνικής ομάδας ιστιοπλοΐας και αποτελεί πλέον στέλεχος πλέον της World Sailing.

Με κείμενό της, που δημοσιεύτηκε στο Sportsfeed.gr, δηλώνει ότι δεν εξεπλάγη από τη μαρτυρία της πρώην συναθλήτριάς της Σοφίας Μπεκατώρου, καθώς «τέτοια περιστατικά γίνονται συνέχεια.» Στη συνέχεια, αναφέρεται σε περιστατικό σεξουαλικής παρενόχλησης που υπέστη από παράγοντα της ομοσπονδίας όταν ήταν 20 ετών, το 1993.

Αναλυτικά όσα εξομολογήθηκε η 47χρονη τώρα Ψυχογιού:

«Διαβάζω τη μαρτυρία της Σοφίας και όχι, δεν πέφτω από τα σύννεφα. Δεν μένω έκπληκτη από αυτά που περιγράφει, ακούγονται τόσο γνώριμα. Πολλά τα μηνύματα συμπαράστασης αλλά πολλά και τα απαξιωτικά σχόλια, με κορυφαίο αυτό της εθνικής αρχής του αθλήματός μας, η οποία φαίνεται πως δυσκολεύεται να το πιστέψει.

Τέτοια περιστατικά γίνονται συνέχεια. Κάθε μία το αντιμετωπίζει όπως μπορεί. Ποτέ όμως, καμία, δεν το καταγγέλει. Γιατί ακόμη κι αν δεν τη βγάλουν τρελή, ή ότι τα θέλει κι αυτή, το λιγότερο που θα συμβεί είναι ότι θα βρεθεί στη δυσμένεια του προπονητή, του εφόρου ή του ομοσπονδιάρχοντα. Και θα αισθανθεί ντροπή μπροστά στην οικογένεια, τους φίλους, το κοινωνικό περιβάλλον. Οπότε, για το καλό κυρίως το δικό της αλλά και των αγαπημένων της, προσπαθεί να το διαχειριστεί όσο καλύτερα και ανώδυνα γίνεται. Οι θύτες συνεχίζουν ακάθεκτοι, κι αν δεν τους κάτσει, ή σταματήσει να τους κάθεται μία, πάνε στην επόμενη.

Την άνοιξη του 1993 ήμουν 20 ετών. Είχα μόλις κερδίσει το πανελλήνιο/πρόκριση και παρακαλούσα τους ομοσπονδιάρχοντες να με συμπεριλάβουν στην εθνική ομάδα. Είχα μόλις τελειώσει μια συνάντηση για το θέμα στο ΝΟΤΚ, στο Δέλτα Φαλήρου, και έφευγα να για να επιστρέψω στο σπίτι μου με το λεωφορείο. Μέλος του ΔΣ της ΕΙΟ με πλησιάζει και προσφέρεται να με πάει. Ηλιακή τάξη του παππού μου ο κύριος, σε αυτήν την ηλικία έτσι τους μετράς τους μεγαλύτερους ανθρώπους. Έκανε κρύο και σκέφτηκα γιατί όχι, ευχαριστώ πολύ.Βγαίνοντας από το ΝΟΤΚ είχε τότε μια αφετηρία λεωφορείων, τις γραμμές 450 και 550.

Ο κύριος λοιπόν σταματά το αυτοκίνητο και αρχίζει μια συζήτηση ότι για να με στηρίξει η ΕΙΟ πρέπει να υπάρχει κάποιος που να παλεύει για μένα και αυτός μπορεί να αναλάβει να με βοηθήσει αν είμαι κι εγώ καλό κορίτσι. Με ευγένεια και ωραία λόγια και κολακεία απλωνόταν. Έπιασε το πόδι μου, ερχόταν πολύ κοντά μου, μου έλεγε να μη φοβάμαι, ότι γίνεται είναι για το καλό μου. Ήταν πολύ άβολη κατάσταση, προσπαθούσα να καταλάβω πως είναι δυνατόν αυτός ο μεγάλος άνθρωπος να με πλησιάζει έτσι, προσπαθούσα να αποφασίσω τι πρέπει να κάνω.

Δεν ήταν εύκολο να αντιδράσω, θα ήταν αγένεια να του πω ότι δε θέλω να με πάει στο σπίτι ή να του μιλήσω άσχημα. Κάποια στιγμή πήγε να με φιλήσει και του είπα ότι εγώ θα κερδίζω στη θάλασσα και δεν χρειάζομαι τέτοια υποστήριξη γιατί είναι άδικο για όλους τους άλλους που δε θα έχουν κάποιον να τους υποστηρίζει. Άνοιξα την πόρτα, βγήκα από το αυτοκίνητο και έτρεξα και μπήκα στο λεωφορείο που περίμενε στην αφετηρία. Στο δρόμο για το σπίτι αποφάσισα ότι δε θα πω τίποτε σε κανέναν γιατί αν το μάθουν οι γονείς μου θα με σταματήσουν από την ιστιοπλοΐα.

Και βέβαια δεν υπήρχε περίπτωση να πω τίποτε σε κανέναν στο περιβάλλον του αθλήματος γιατί αυτό θα σήμαινε ακόμη περισσότερη δυσμένεια. Απλά, φρόντισα να μην του δώσω ποτέ ξανά την ευκαιρία να βρεθεί μόνος του μαζί μου. Ούτε στον συγκεκριμένο ούτε σε οποιονδήποτε άλλον.Δεν το θυμήθηκα τώρα. Τώρα όμως είναι ώρα να κάνουμε κάτι για το θέμα. Όχι τόσο για να τιμωρηθούν οι θύτες των διάφορων περιστατικών στο παρελθόν αλλά πολύ πιο σημαντικό, για να δημιουργήσουμε ένα ασφαλέστερο περιβάλλον για όλους στην κοινωνία που ζούμε. Να μην υπάρχουν οι συνθήκες ώστε να δημιουργούνται τέτοιες καταστάσεις.

Δεν θέλουμε να τιμωρηθούν οι ένοχοι;

Θέλουμε απλώς να μην υπάρχουν εξουσιαστές και εξουσιαζόμενοι;

Το metoo στην Ελλάδα έχει κομμουνιστική απόχρωση.

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:24

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:19

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:16 Η ακριβώς αντίθετη αρχή στην οποία βασίζεται το τι θεωρείται δικαιοσύνη σήμερα.

Νταξ, από θεωρίες άλλο τίποτα.

Ό,τι ισχύει για όλους τους Θεζμικούς ισχύει και για τη Διγκαιοσύνη.

Δέος.

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι θες να πεις (καλώς ήρθες και πάλι btw). Δεν μιλάω για τη δικαιοσύνη θεσμικά. Μιλάω για το γεγονός ότι πολλές φορές πρέπει να επιλέξεις μεταξύ παρεξηγημένων αθώων και ατιμώρητων ενόχων, είτε μιλάμε για τη δικαιοσύνη θεσμικά, είτε μιλάμε για το κοινωνικό κομμάτι που μιλάει ο νάνος, το τι πιστεύουμε εγώ και συ δηλαδή. Θεωρητικά πρέπει να συμφωνούμε ότι είναι χειρότερο το πρώτο από το δεύτερο, γι'αυτό και έχουμε το τεκμήριο της αθωότητας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:29

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:24

ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:19

Νταξ, από θεωρίες άλλο τίποτα.

Ό,τι ισχύει για όλους τους Θεζμικούς ισχύει και για τη Διγκαιοσύνη.

Δέος.

Δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι θες να πεις (καλώς ήρθες και πάλι btw). Δεν μιλάω για τη δικαιοσύνη θεσμικά. Μιλάω για το γεγονός ότι πολλές φορές πρέπει να επιλέξεις μεταξύ παρεξηγημένων αθώων και ατιμώρητων ενόχων, είτε μιλάμε για τη δικαιοσύνη θεσμικά, είτε μιλάμε για το κοινωνικό κομμάτι που μιλάει ο νάνος, το τι πιστεύουμε εγώ και συ δηλαδή. Θεωρητικά πρέπει να συμφωνούμε ότι είναι χειρότερο το πρώτο από το δεύτερο, γι'αυτό και έχουμε το τεκμήριο της αθωότητας.

Ακόμη δεν βαρεθήκατε αυτά τα εύπεπτα ποιηματάκια, που δεν μπορείτε να υποστηρίξετε πρακτικώς ή θεωρητικώς πέρα από την πρώτη πίστα;

Winston Smith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:16

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Ιαν 2021, 22:07

Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2021, 21:59
Όσες και ο Κάβανο, φαντάζομαι. Γενικότερα, το ποϊντ σας είναι το εξής: η σεξουαλική παρενόχληση των γυναικών είναι μια ειδική κατηγορία εγκλημάτων, για την οποία το τεκμήριο αθωότητας αντιστρέφεται. Ακόμα μάλιστα και αν ο εγκαλούμενος καταφέρει να αποδείξει την αθωότητά του, δικαιολογείται η καταστροφή της προσωπικής του υπόληψης ad infinitum, επειδή στο παρελθόν ήταν δύσκολο για τις γυναίκες να καταγγείλουν πως τις είχαν παρενοχλήσει. Το μόνο που μπορώ να ευχηθώ είναι να μη χρειαστεί να βρεθείς εσύ σε τέτοια θέση, γιατί τότε ούτε ψύλλος στον κόρφο σου έτσι που πάει το πράγμα.

Ενώ αν βρεθώ στην αντίστροφη θέση να ξέρω ότι ο τάδε που μου έκανε κακό κυκλοφορεί ελεύθερος και επειδή δεν έχω αποδείξεις να πρέπει να τον καλύψω για να μη φάω μήνυση για δυσφήμιση και να μη με βρίζουν στο ίντερνετ όλα καλά; Είναι μια θέση στην οποία θα ήθελες εσύ να βρεθείς;
Κανένα σύστημα δεν είναι τέλειο.

Σωστό. Βέβαια αντιπαραβάλοντας αυτές τις δύο θέσεις εμμέσως αποδέχεσαι ότι προτιμάς κάποιοι αθώοι να θεωρηθούν ένοχοι, αν είναι κάποιοι ένοχοι να θεωρηθούν αθώοι. Η ακριβώς αντίθετη αρχή στην οποία βασίζεται το τι θεωρείται δικαιοσύνη σήμερα.