Σελίδα 30 από 76
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:38
από Nero
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:30
Αυτό που λέει "ψήφοι" ειναι πολιτειακοι εκλέκτορες οι οποίοι είναι άλλο πράγμα από τους εθνικούς εκλέκτορες που καθορίζουν το νικητή ,και δεν χρησιμεύουν σε κάτι αλλά έτσι μετριέται παραδοσιακά ο νικητής.
Και πως προκύπτουν αυτοί οι πολιτειακοί εκλέκτορες;

Γιατί ο μπουτιγκιγκ έχει δύο παραπάνω αφού πήρε λιγότερες ψήφους; Επίσης γιατί έχει έναν εθνικό εκλέκτορα παραπάνω;
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:38
από Teros
ok λάθος μου.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:42
από Highlander
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:30
Αυτό που λέει "ψήφοι" ειναι πολιτειακοι εκλέκτορες οι οποίοι είναι άλλο πράγμα από τους εθνικούς εκλέκτορες που καθορίζουν το νικητή ,και δεν χρησιμεύουν σε κάτι αλλά έτσι μετριέται παραδοσιακά ο νικητής.
Και πως προκύπτουν αυτοί οι πολιτειακοί εκλέκτορες;

Γιατί ο μπουτιγκιγκ έχει δύο παραπάνω αφού πήρε λιγότερες ψήφους; Επίσης γιατί έχει έναν εθνικό εκλέκτορα παραπάνω;
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Τρατζικ.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:43
από Teros
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:30
Αυτό που λέει "ψήφοι" ειναι πολιτειακοι εκλέκτορες οι οποίοι είναι άλλο πράγμα από τους εθνικούς εκλέκτορες που καθορίζουν το νικητή ,και δεν χρησιμεύουν σε κάτι αλλά έτσι μετριέται παραδοσιακά ο νικητής.
Και πως προκύπτουν αυτοί οι πολιτειακοί εκλέκτορες;

Γιατί ο μπουτιγκιγκ έχει δύο παραπάνω αφού πήρε λιγότερες ψήφους; Επίσης γιατί έχει έναν εθνικό εκλέκτορα παραπάνω;
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Η Αμερικανική δημοκρατία λοιπόν είναι ανέκδοτο.Αν τον νικητή τον βγάζουν οι εκλέκτορες και όχι η ψήφος του κόσμου τι την θέλουν την λαική ψήφο;Χούντα κανονική με προσωπείο δημοκρατίας.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:45
από Nero
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:42
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:32
Και πως προκύπτουν αυτοί οι πολιτειακοί εκλέκτορες;

Γιατί ο μπουτιγκιγκ έχει δύο παραπάνω αφού πήρε λιγότερες ψήφους; Επίσης γιατί έχει έναν εθνικό εκλέκτορα παραπάνω;
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Τρατζικ.
Μα ακόμα και η Αιόβα σαν πολιτεία δεν είναι τόσο σημαντική γιατί δίνει λιγότερους εκλέκτορες απο άλλες πολιτείες...
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:46
από Awesomatic
Θα πάρει ο Μπέρνι το popular vote και θα χάσει από εκλέκτορες;
Κάτι μου θυμίζει
Να δω το καθεστώς των δημοκρατικών να πρέπει να το υπερασπιστούν αυτό και τι στον κόσμο
Εννοείται ότι ο god emperor θα σαρώσει. Με οικονομία να πετάει και approval το καλύτερο που είχε ποτέ είναι ανίκητος.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:46
από Highlander
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:45
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:42
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Τρατζικ.
Μα ακόμα και η Αιόβα σαν πολιτεία δεν είναι τόσο σημαντική γιατί δίνει λιγότερους εκλέκτορες απο άλλες πολιτείες...
Ναι αυτό το ξέρω. Αλλά το πρόβλημα απ' ότι καταλαβαίνω ξεκινάει από ακόμα πιο μικρή κλίμακα. Χρειάζεται ριζική αναμόρφωση το όλο εκλογικό τους σύστημα.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:51
από Teros
Awesomatic έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:46
Θα πάρει ο Μπέρνι το popular vote και θα χάσει από εκλέκτορες;
Κάτι μου θυμίζει
Να δω το καθεστώς των δημοκρατικών να πρέπει να το υπερασπιστούν αυτό και τι στον κόσμο
Εννοείται ότι ο god emperor θα σαρώσει. Με οικονομία να πετάει και approval το καλύτερο που είχε ποτέ είναι ανίκητος.
Έχει δρόμο ακόμα μπροστά του ο Σάντερς για το Χρίσμα.Μπορεί να μην ήρθε πρώτος σε εκλέκτορες αλλά ήρθε πρώτος σε ψήφους.Σειρά έχει το Νέο Χαμσαιρ στις 11 Φεβρουαρίου στο οποίο ο Σάντερς έρχεται πρώτος σε όλες τις δημοσκοπήσεις με διψήφια διαφορά μάλιστα.Ο Σάντερς φέτος έχει πολλές πιθανότητες να πάρει το χρίσμα.Αν αποσυρθεί και η Γουόρεν οι ψήφοι της θα πάνε κατευθείαν στον Σάντερς.Χώρια που δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος να συναγωνιστεί τη δημοφιλία του Σάντερς στους δημοκρατικούς ψηφοφόρους.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:52
από Dwarven Blacksmith
Teros έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:43
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
Highlander έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:32
Και πως προκύπτουν αυτοί οι πολιτειακοί εκλέκτορες;

Γιατί ο μπουτιγκιγκ έχει δύο παραπάνω αφού πήρε λιγότερες ψήφους; Επίσης γιατί έχει έναν εθνικό εκλέκτορα παραπάνω;
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Η Αμερικανική δημοκρατία λοιπόν είναι ανέκδοτο.Αν τον νικητή τον βγάζουν οι εκλέκτορες και όχι η ψήφος του κόσμου τι την θέλουν την λαική ψήφο;Χούντα κανονική με προσωπείο δημοκρατίας.
Ηρέμησε ρε φίλε, μόλις έμαθες τι είναι και το έβγαλες χούντα αμέσως.
Είναι όντως υπερβολικά περίπλοκο και η Άιοβα που είναι caucus είναι πιο περίπλοκη από τις κανονικές primaries, όμως όλα έχουν το σκεπτικό τους και το να μηδενίζεις δε βοηθάει κανέναν.
Άλλο πράγμα να ξέρεις τι είναι το σύστημα και να λες ότι χρειάζεται reform και άλλο να το απορρίπτεις επειδή είναι άλλο από αυτό που έχεις συνηθίσει. Επίσης οι εσωκομματικές εκλογές είναι μια ανεπίσημη συμφωνία των κομμάτων, θα μπορούσες θεωρητικά να φτιάξεις εσύ κόμμα και να γίνεις υποψήφιος χωρίς καθόλου εσωκομματικές εκλογές.
Μάλιστα η Άιοβα είναι πιο "δημοκρατική" κατά μία έννοια από τη μέση πολιτεία όπου αντί να μοιράζονταν οι εκλέκτορες, ο πρώτος θα τους έπαιρνε ΟΛΟΥΣ. Κατά μία άλλη έννοια είναι λιγότερο "δημοκρατική" αφού ψηφίζεις φανερά σε μια διαδικασία που θυμίζει αμφιθέατρο σχολής και απαιτεί να στέκεσαι όρθιος με τις ώρες σε εργάσιμη μέρα.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 19:56
από Teros
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:52
Teros έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:43
Nero έγραψε: 07 Φεβ 2020, 19:38
είναι κάτι σαν το electoral college σε εθνικό επίπεδο. Δε μετράνε οι ψήφοι σε όλες τις κομητείες το ίδιο. Γενικά, το εκλογικό τους σύστημα είναι πιο απαρχαιωμένο και δαιδαλώδες απο το ελληνικό δημόσιο....
Η Αμερικανική δημοκρατία λοιπόν είναι ανέκδοτο.Αν τον νικητή τον βγάζουν οι εκλέκτορες και όχι η ψήφος του κόσμου τι την θέλουν την λαική ψήφο;Χούντα κανονική με προσωπείο δημοκρατίας.
Ηρέμησε ρε φίλε, μόλις έμαθες τι είναι και το έβγαλες χούντα αμέσως.
Είναι όντως υπερβολικά περίπλοκο και η Άιοβα που είναι caucus είναι πιο περίπλοκη από τις κανονικές primaries, όμως όλα έχουν το σκεπτικό τους και το να μηδενίζεις δε βοηθάει κανέναν.
Άλλο πράγμα να ξέρεις τι είναι το σύστημα και να λες ότι χρειάζεται reform και άλλο να το απορρίπτεις επειδή είναι άλλο από αυτό που έχεις συνηθίσει. Επίσης οι εσωκομματικές εκλογές είναι μια ανεπίσημη συμφωνία των κομμάτων, θα μπορούσες θεωρητικά να φτιάξεις εσύ κόμμα και να γίνεις υποψήφιος χωρίς καθόλου εσωκομματικές εκλογές.
Μάλιστα η Άιοβα είναι πιο "δημοκρατική" κατά μία έννοια από τη μέση πολιτεία όπου αντί να μοιράζονταν οι εκλέκτορες, ο πρώτος θα τους έπαιρνε ΟΛΟΥΣ. Κατά μία άλλη έννοια είναι λιγότερο "δημοκρατική" αφού ψηφίζεις φανερά σε μια διαδικασία που θυμίζει αμφιθέατρο σχολής και απαιτεί να στέκεσαι όρθιος με τις ώρες σε εργάσιμη μέρα.
Δεν έχουν όλες οι πολιτείες των ΗΠΑ το ίδιο εκλογικό σύστημα.Υπάρχουν πολιτείες σαν την Αίοβα,πολιτείες που ο νικητής παίρνει όλους τους εκλέκτορες αρκεί να είναι πρώτος έστω με μία ψήφο κτλ.Πάντως στο σύστημα των ΗΠΑ η λαική ψήφος δεν παίζει τον ρόλο που θα έπαιζε σε μια νορμάλ δημοκρατία.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 20:01
από Philip Mortimer
Πάντως ίσως δεν είναι ακόμα ξεγραμμενος ο Μπάιντεν
Μπορεί να δημιούργησε κακές εντυπώσεις με την ήττα στην Αιοβα αλλά η πρακτική της σημασία σε αριθμό εκλεκτόρων είναι πραγματικά μηδενική.
Το θέμα είναι να μη λακισουν οι ψηφοφόροι του σε άλλους υποψηφίους.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 20:03
από Philip Mortimer
Στις 3 Μαρτίου (super tuesday) θα γίνει χαμός και θα είναι πιο καθαρό το τοπίο μιας και θα διεξαχθούν πολλαπλές εκλογές σε διάφορες πολιτείες που δίνουν συνολικά 1344 εκλέκτορες. Στην Αιοβα δόθηκαν μόλις 41.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 20:05
από Dwarven Blacksmith
Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:01
Πάντως ίσως δεν είναι ακόμα ξεγραμμενος ο Μπάιντεν
Μπορεί να δημιούργησε κακές εντυπώσεις με την ήττα στην Αιοβα αλλά η πρακτική της σημασία σε αριθμό εκλεκτόρων είναι πραγματικά μηδενική.
Το θέμα είναι να μη λακισουν οι ψηφοφόροι του σε άλλους υποψηφίους.
Θα συνεχίσει να σέρνεται μέχρι τη Νότια Καρολίνα που ελπίζει οι μαύροι να του δώσουν κάτι παραπάνω.
Αλλά όσο τρώει ψήφους από το Μπούτιτζεζ είναι χρήσιμος στον Σάντερς. Μετά θα έρθει και ο Μπλουμπεργκ και θα τρώει και αυτός ψήφους από Μπούτιτζεζ, και μ' αυτά και μ' αυτά μέχρι να συννενοηθούν οι "μόντερατς" ποιος είναι ο αγαπημένος τους, ο Σάντερς θα είναι δύσκολο να πιαστεί.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 20:07
από Giorgos
Philip Mortimer έγραψε: 07 Φεβ 2020, 20:03
Στις 3 Μαρτίου (super tuesday) θα γίνει χαμός και θα είναι πιο καθαρό το τοπίο μιας και διεξάγονται εκλογές σε πολλαπλές εκλογές που δίνουν συνολικά 1344 εκλέκτορες. Στην Αιοβα δόθηκαν μόλις 41.
Ο Σάντερς είναι ισχυρός. Αν κερδίσει σε Νέο Χαμσαιρ,Νεβάδα και Νότια Καρολίνα και τα πάει καλά και στη σούπερ Τρίτη πολύ δύσκολα να χάσει το χρίσμα. Μένει να δούμε όμως τι γίνεται γιατί ο Μπάιντεν αυτή τη στιγμή δείχνει να διατηρεί σημαντικές δυνάμεις μολονότι δεν έκανε και τόσο καλό ξεκίνημα,τα πήγε καλά στους εκλέκτορες.
Re: 2020 Democratic Party presidential primaries
Δημοσιεύτηκε: 07 Φεβ 2020, 20:09
από NewModelArmy
Δεν μπορώ να χωνεψω οτι είναι πολύ πιθανό οι υποψηφιοι να είναι ενας 74χρονος που το αγαπημένο του γεύμα είναι μπριζολα με κετσαπ Χαινς και ενας 80χρονος.Θα ξυπνάει ο κόσμος καθε μερα με αγωνία για το αν είναι ακόμα εν ζωη