Phorum.com.gr

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:28

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 18:36

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 14:33
όταν μια συμμορία με αυτοκίνητο προσπαθεί να σε σκοτώσει, όλη η συμμορία είναι απειλή. Είχε μισή ώρα στη διάθεσή του να κατέβει και να παραδοθεί, πήρε τα ρίσκα του και εν τέλει πήρε τον πούλο.

Πώς είναι απειλή ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση; Βουντού; Μαύρη μαγεία;

σατανική η λογική σου, αντί για ομήρους ανθρώπινες ασπίδες οι εγκληματίες μπορούν να χρησιμοποιούν και συναδέλφους τους. Τις μονές μέρες ο ενας θα το παίζει ακίνδυνος, τις ζυγές ο άλλος.

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:32

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:28

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 18:36

Πώς είναι απειλή ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση; Βουντού; Μαύρη μαγεία;

σατανική η λογική σου, αντί για ομήρους ανθρώπινες ασπίδες οι εγκληματίες μπορούν να χρησιμοποιούν και συναδέλφους τους. Τις μονές μέρες ο ενας θα το παίζει ακίνδυνος, τις ζυγές ο άλλος.

Η λογική μου, όχι. Η δική σου που θεωρεί ότι το ...βουντού είναι συνεργεία σε έγκλημα, ναι.

Σε ξαναρωτώ:
Πώς είναι απειλή ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση; Βουντού; Μαύρη μαγεία;
Πώς σε απείλησε ακριβώς ώστε να αναγκαστείς να τον εξουδετερώσεις οριστικά;

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:29

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:16

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:14

Στο άρθρο δεν λέει ότι η εντολή ήταν παράνομη. Το αντίθετο.
Λέει ότι ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ δεν θα σταματάει η καταδίωξη. Που σημαίνει ότι μέχρι τώρα σταματούσε.

εγω δεν ειπα οτι ηταν παρανομη ...

nostromos έγραψε: παει και το επιχειρημα για ΝΟΜΙΜΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ απο το Κεντρο της ΑΔ

Βλέπω ακολουθείς την υπερασπιστική γραμμή του ψέματος. Συγχρονισμένος και προσανατολισμένος επ' ακριβώς .

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:32

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:28

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 18:36

Πώς είναι απειλή ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση; Βουντού; Μαύρη μαγεία;

σατανική η λογική σου, αντί για ομήρους ανθρώπινες ασπίδες οι εγκληματίες μπορούν να χρησιμοποιούν και συναδέλφους τους. Τις μονές μέρες ο ενας θα το παίζει ακίνδυνος, τις ζυγές ο άλλος.

Η λογική μου, όχι. Η δική σου που θεωρεί ότι το ...βουντού είναι συνεργεία σε έγκλημα, ναι.

Σε ξαναρωτώ:
Πώς είναι απειλή ο καθήμενος στο πίσω κάθισμα σε οποιαδήποτε τέτοια περίπτωση; Βουντού; Μαύρη μαγεία;
Πώς σε απείλησε ακριβώς ώστε να αναγκαστείς να τον εξουδετερώσεις οριστικά;

georgebi έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:30 Ο Κούγιας ζητεί τη δημοσιοποίηση του Ποινικού Μητρώου σχεδόν όλων των μελών της οικογενείας του 18χρονου Νίκου......

\

https://www.avgi.gr/koinonia/399763_tor ... ronoy-roma

Σε μια προσπάθεια να βγάλει από το κάδρο των ευθυνών τους κατηγορούμενους αστυνομικούς ζητάει, εκτός από τη δημοσιοποίηση του Ποινικού Μητρώου του θύματος, τη δημοσιοποίηση του Ποινικού Μητρώου ακόμη και του πατέρα του 18χρονου Νίκου Σαμπάνη λες και εμπλέκεται με κάποιο τρόπο στην υπόθεση.

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:30

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:29

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:16

εγω δεν ειπα οτι ηταν παρανομη ...

nostromos έγραψε: παει και το επιχειρημα για ΝΟΜΙΜΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ απο το Κεντρο της ΑΔ

Βλέπω ακολουθείς την υπερασπιστική γραμμή του ψέματος...

αν ήταν σωστή η εντολή του Α100 δεν θα είχε ξηλωθεί με συνοπτικές διαδικασίες.

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:34

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:29

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:16

εγω δεν ειπα οτι ηταν παρανομη ...

nostromos έγραψε: παει και το επιχειρημα για ΝΟΜΙΜΕΣ ΕΝΤΟΛΕΣ απο το Κεντρο της ΑΔ

Βλέπω ακολουθείς την υπερασπιστική γραμμή του ψέματος. Συγχρονισμένος και προσανατολισμένος επ' ακριβώς .

εφοσων το κεντρο δεν ειχε οδηγια για διακοπη καταδιωξης ο επικεφαλης ειναι ακαλυπτος και η απομακρυνση του το αποδεικνυει περα απο καθε αμφισβητηση

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:39

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:30

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:29



Βλέπω ακολουθείς την υπερασπιστική γραμμή του ψέματος...

αν ήταν σωστή η εντολή του Α100 δεν θα είχε ξηλωθεί με συνοπτικές διαδικασίες.

Εδώ παράγεις το εξής σφάλμα: ότι το ξήλωμα των αξιωματικών γίνεται για λόγους "κακής εντολής".
Δεν ισχύει. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να βγαίνει στη σέντρα ένας αξιωματικός.
Από προσπάθεια συγκάλυψης, μέχρι προσωπικών διαφορών ή άλλων υπηρεσιακών ή πολιτικών διαφορών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε 7 αστυνομικούς που κατηγορούνται για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο, απόπειρα ανθρωποκτονίας, βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη, κι επί μέρους κατηγορίες.
Το να "διωχθεί" πειθαρχικά ένας αξιωματικός για κακή διαχείριση κρίσης, είναι το προτιμότερο, εφόσον η δίωξη αυτή παρέχει ελαφρυντικά στους παραπάνω.

Οι αστυνομικοί έπρεπε να υπακούσουν τον αξιωματικό τους. Τελεία και παύλα.
Ο αξιωματικός πρέπει να ελεγχθεί για τις διαταγές που δίνει στις ομάδες. Τελεία και παύλα.
Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση. Δεν είναι "κάνω ό,τι γουστάρω, μη υπακούωντας σε εντολές του επιχειρησιακού κέντρου επειδή νομίζω ότι η εντολή αυτή είναι μεν νόμιμη αλλά αυθαίρετη".
Είσαι υποχρεωμένος να υπακούς όλες τις νόμιμες εντολές, κι αν αμφισβητείς την χρησιμότητα κάποιας να διαμαρτύρεσαι στον αμέσως ανώτερο στη διοίκηση.

Δεν θα ανακαλύψουμε τον τροχό από την αρχή.

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:43

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:34

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:29



Βλέπω ακολουθείς την υπερασπιστική γραμμή του ψέματος. Συγχρονισμένος και προσανατολισμένος επ' ακριβώς .

εφοσων το κεντρο δεν ειχε οδηγια για διακοπη καταδιωξης ο επικεφαλης ειναι ακαλυπτος και η απομακρυνση του το αποδεικνυει περα απο καθε αμφισβητηση

Ο αστυνομικός της ομάδας ΔΙΑΣ βρίσκεται εκεί που βρίσκεται για να υπακούει εντολές. Όχι για να ψυχανεμίζεται αν η εντολή που του δόθηκε έγινε με άνωθεν εντολή ή σύλληψη του αξιωματικού.
Ο αστυνομικός της ομάδας ΔΙΑΣ δεν υπάκουσε σε ρητή επαναλαμβανόμενη διαταγή. Τέλος.

Ο αξιωματικός θα εξηγήσει στους δικούς του ανώτερους, πώς και γιατί δόθηκε η διαταγή. Εκείνος και οι εντολές του θα κριθούν από εκείνους. Όχι από την ομάδα ΔΙΑΣ. Τέλος.

nemo έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:31 ρε φιλε μας εχεις ζαλισει τα καρυδια απο τις παπαριες που γραφεις εσυ και ο σταβ
η καταδιωξη με μηχανες ειναι καθιερωμενες παγκοσμια λογω της ευελιξίας που εχουν
συν αυτο και συ αν ησουν στην θεση των αστυνομικων το ιδιο θα εκανες οπως επισης και ο σταβ
επειδη κανενας δεν εχει μαντικες ικανοτητες να γνωριζει αν οι επιβαινοντες ειναι αοπλοι ή οπλισμένοι
συνηθως δεν ειναι οταν προκειται για καταδιωξη μισης ωρας και βαλε

nemo έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:31 στο παρελθον ειχαν βγει οι δραστες και ειχαν σκοτωσει δυο νερα παιδια γιατι δεν ειχαν φροντισει να τραβηξουν πρωτοι
την σκανδαλη επισης για σωστη προληψη πρεπει να γινει γνωστο στο πανελλήνιο οτι σε περιπτωση που δεν σταματησει καποιο αμαξι στον ελεγχο και ακολουθησει κατιδιωξη θα πεφτουν πιστολιες ειτε προκειται για ελληνες ειτε για αλλοδαπους
τοτε οι καταστασεις θα ειναι πιο ξεκαθαρες και για τους αστυνομικους και για τους παραβατες

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:44

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:39

Lord Brum έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:30

αν ήταν σωστή η εντολή του Α100 δεν θα είχε ξηλωθεί με συνοπτικές διαδικασίες.

Εδώ παράγεις το εξής σφάλμα: ότι το ξήλωμα των αξιωματικών γίνεται για λόγους "κακής εντολής".
Δεν ισχύει. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να βγαίνει στη σέντρα ένας αξιωματικός.
Από προσπάθεια συγκάλυψης, μέχρι προσωπικών διαφορών ή άλλων υπηρεσιακών ή πολιτικών διαφορών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε 7 αστυνομικούς που κατηγορούνται για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο, απόπειρα ανθρωποκτονίας, βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη, κι επί μέρους κατηγορίες.
Το να "διωχθεί" πειθαρχικά ένας αξιωματικός για κακή διαχείριση κρίσης, είναι το προτιμότερο, εφόσον η δίωξη αυτή παρέχει ελαφρυντικά στους παραπάνω.

Οι αστυνομικοί έπρεπε να υπακούσουν τον αξιωματικό τους. Τελεία και παύλα.
Ο αξιωματικός πρέπει να ελεγχθεί για τις διαταγές που δίνει στις ομάδες. Τελεία και παύλα.
Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση. Δεν είναι "κάνω ό,τι γουστάρω, μη υπακούωντας σε εντολές του επιχειρησιακού κέντρου επειδή νομίζω ότι η εντολή αυτή είναι μεν νόμιμη αλλά αυθαίρετη".
Είσαι υποχρεωμένος να υπακούς όλες τις νόμιμες εντολές, κι αν αμφισβητείς την χρησιμότητα κάποιας να διαμαρτύρεσαι στον αμέσως ανώτερο στη διοίκηση.

Δεν θα ανακαλύψουμε τον τροχό από την αρχή.

να δεχτουμε οτι θα επρεπε να υπακουσουνε σε εντολη του Κεντρου ακομη και τους διεταζε να πανε να κλεψουνε καμια τραπεζα ...οκ κανενα προβλημα ...

ομως εδω οι αστυνομικοι της ΔΙΑΣ που συνεχισανε την καταδιωξη ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑΝΕ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ ... οποτε δεν εχουνε ευθυνη για ανυπακοη

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:54

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:44

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:39

Εδώ παράγεις το εξής σφάλμα: ότι το ξήλωμα των αξιωματικών γίνεται για λόγους "κακής εντολής".
Δεν ισχύει. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους μπορεί να βγαίνει στη σέντρα ένας αξιωματικός.
Από προσπάθεια συγκάλυψης, μέχρι προσωπικών διαφορών ή άλλων υπηρεσιακών ή πολιτικών διαφορών.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση έχουμε 7 αστυνομικούς που κατηγορούνται για ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο, απόπειρα ανθρωποκτονίας, βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη, κι επί μέρους κατηγορίες.
Το να "διωχθεί" πειθαρχικά ένας αξιωματικός για κακή διαχείριση κρίσης, είναι το προτιμότερο, εφόσον η δίωξη αυτή παρέχει ελαφρυντικά στους παραπάνω.

Οι αστυνομικοί έπρεπε να υπακούσουν τον αξιωματικό τους. Τελεία και παύλα.
Ο αξιωματικός πρέπει να ελεγχθεί για τις διαταγές που δίνει στις ομάδες. Τελεία και παύλα.
Δεν υπάρχει ενδιάμεση κατάσταση. Δεν είναι "κάνω ό,τι γουστάρω, μη υπακούωντας σε εντολές του επιχειρησιακού κέντρου επειδή νομίζω ότι η εντολή αυτή είναι μεν νόμιμη αλλά αυθαίρετη".
Είσαι υποχρεωμένος να υπακούς όλες τις νόμιμες εντολές, κι αν αμφισβητείς την χρησιμότητα κάποιας να διαμαρτύρεσαι στον αμέσως ανώτερο στη διοίκηση.

Δεν θα ανακαλύψουμε τον τροχό από την αρχή.

να δεχτουμε οτι θα επρεπε να υπακουσουνε σε εντολη του Κεντρου ακομη και τους διεταζε να πανε να κλεψουνε καμια τραπεζα ...οκ κανενα προβλημα ...

Δεν είναι υπηρεσιακή διαταγή στο συγκεκριμένο επίπεδο της αστυνομίας.
Σε άλλα επίπεδα, θα πάρουν ναρκωτικά, θα πουλήσουν ναρκωτικά, θα συμμετάσχουν σε ληστείες, θα κάνουν οτιδήποτε προκειμένου να φτάσουν σε ευαίσθητες πληροφορίες για την υπηρεσία τους.

ομως εδω οι αστυνομικοι της ΔΙΑΣ που συνεχισανε την καταδιωξη ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑΝΕ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ ... οποτε δεν εχουνε ευθυνη για ανυπακοη

Έτσι ισχυρίζονται.
Αφού έχουν καταρρεύσει όλα τα επιχειρήματα που έχουν χρησιμοποιήσει, είναι η τελευταία τους άμυνα.
Όλες οι υπόλοιπες ομάδες άκουσαν κανονικά. Μάλιστα, άλλες ομάδες ξεκίνησαν την καταδίωξη, κατεδίωκαν κανονικά, και τη στιγμή που το κέντρο τους διατάσσει να διακόψουν, λένε "...ίσως το προλάβω!", επαναλαμβάνεται η διαταγή και σταματά η καταδίωξη.

Τώρα, σου έχω κι άλλο ερώτημα.
Όσοι σταμάτησαν την καταδίωξη παρανόμησαν;

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:57

stavmanr έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:54

nostromos έγραψε: 01 Νοέμ 2021, 19:44

να δεχτουμε οτι θα επρεπε να υπακουσουνε σε εντολη του Κεντρου ακομη και τους διεταζε να πανε να κλεψουνε καμια τραπεζα ...οκ κανενα προβλημα ...

Δεν είναι υπηρεσιακή διαταγή στο συγκεκριμένο επίπεδο της αστυνομίας.
Σε άλλα επίπεδα, θα πάρουν ναρκωτικά, θα πουλήσουν ναρκωτικά, θα συμμετάσχουν σε ληστείες, θα κάνουν οτιδήποτε προκειμένου να φτάσουν σε ευαίσθητες πληροφορίες για την υπηρεσία τους.

ομως εδω οι αστυνομικοι της ΔΙΑΣ που συνεχισανε την καταδιωξη ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑΝΕ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ ... οποτε δεν εχουνε ευθυνη για ανυπακοη

Έτσι ισχυρίζονται.
Αφού έχουν καταρρεύσει όλα τα επιχειρήματα που έχουν χρησιμοποιήσει, είναι η τελευταία τους άμυνα.
Όλες οι υπόλοιπες ομάδες άκουσαν κανονικά. Μάλιστα, άλλες ομάδες ξεκίνησαν την καταδίωξη, κατεδίωκαν κανονικά, και τη στιγμή που το κέντρο τους διατάσσει να διακόψουν, λένε "...ίσως το προλάβω!", επαναλαμβάνεται η διαταγή και σταματά η καταδίωξη.

Τώρα, σου έχω κι άλλο ερώτημα.
Όσοι σταμάτησαν την καταδίωξη παρανόμησαν;

απο την πρωτη στιγμη υποστηριξανε οτι δερν ακουσανε εντολη διακοπης καταδιωξης ... και ειναι περιεργο πως το Κεντρο δεν επιβεβαιωσε οτι λαβανε την εντολη ολοι οι αστυνομικοι αφου τους εβλεπε ονλαιν να κινουνται με μεγαλη ταχητητα ...

τα υπολοιπα που γραφεις για εμποριες ειναι αναξια σχολιασμου