Phorum.com.gr

Σέλευκας έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:23 Εφόσον το ελληνικό κράτος αναγνωρίζει ως μακεδονική την γλώσσα που μιλάνε κάποιες περιοχές και εφόσον υπάρχει μακεδονικό έθνος τοτε υπάρχει και μακεδονικη μειοντητα.

Σέλευκας έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:23 Εφόσον το ελληνικό κράτος αναγνωρίζει ως μακεδονική την γλώσσα που μιλάνε κάποιες περιοχές και εφόσον υπάρχει μακεδονικό έθνος τοτε υπάρχει και μακεδονικη μειοντητα.

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 14:51

Η λέξη "τσελιγκας" πάντως είναι σλαβική. Τι διάολο, είχαν τουρκοκρατία για το όνομα της εθνότητάς τους και σλαβοκρατία για την πιο σημαντική κοινωνική τους δομή κι όλα αυτά ενώ ήταν αδούλωτοι πάνω στα βουνά;

Άσε μας με τον κάθε τρανίτρα και τους γραφικούς εθνογράφους που "αποδείκνυαν" αμόλυντη ελληνικότητα με παπαριές του τύπου "έχουν τετράγωνα τραπεζομάντιλα άρα είναι συνεχιστές της γεωμετρικής εποχής".

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:36 Μιλαμε για τσοπανηδες που ζουσαν νομαδικα στα βουνα.Δεν μιλαμε για πλουριους προφεσορες και γλωσσολογους
Δεν ηξεραν οτι θα κρινεις εσυ την ελληνικοτητα τους αιωνες μετα απο το υπολογιστη σου βασιζομενος σε τρεις λεξεις που χρησιμοποιουσαν

Εγω γνωριζω οτι ειμαι Σαρακατσανος και απο μανα και απο πατερα και γνωριζω και το γενεαλογικο μου δεντρο και απο τις δυο πλευρες μεχρι τα μεσα του 17ου αιωνα
Ολοι Σαρακατσανοι ηταν σαλαγουσαν προβατα και ζουσαν σε καλυβια
Ξερουμε απο ποια οικογενεια ηταν ο καθενας που σε ποιες περιοχες εστηναν καλυβια σε πολλες περιπτωσεις γνωριζουμε και τι περιουσιοα ειχε ο καθενας δηλαδη κατ ουσιαν ποσα προβατα
Ξερουμε πως βγηκε το επιθετο μας ποιες αλλαγες ειχε με την παροδο του χρονου κτλ κτλ
Εσυ γνωριζεις το"δεντρο σου"¨;

Εισαι ομως τοσο επιθετικος που ειμαι σιγουρος πως εχεις πεισει τον εαυτο σου οποτε τζαμπα συζηταμε


Το οτι καθεσαι ομως και βγαζεις πορισμα για την καταγωγη αλλων με μια απλη υποθεση του κωλου που εκτος απο αφελες ειναι και αλαζονικο

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:36 Μιλαμε για τσοπανηδες που ζουσαν νομαδικα στα βουνα.Δεν μιλαμε για πλουσιους προφεσορες και γλωσσολογους

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:43 της Γεωμετρικής σχολής (που παρεμπιπτόντως είχε κέντρο την Αθήνα και περιοχή εξάπλωσης το αρχιπέλαγος του Αιγαίου)

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:43 εγώ αναρωτιέμαι ποιο ακριβώς είναι το claim to Greek purity των Σαρακατσάνων (όπως και των Σουλιωτών). Δηλαδή τέλος πάντων το να κατοικείς απομονωμένος σε μικρά χωριά στα βουνά ή σαν νομάδας βοσκός κάνοντας ανθυγιεινά πολλή παρέα με το κοπάδι σου ήταν ΤΟ ελληνικό χαρακτηριστικό; Το κομμάτι που οι Έλληνες από το 900π.Χ. ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ άρχισαν να ξεχωρίζουν ακριβώς επειδή δεν τα έκαναν όλα αυτά παρά ζούσαν σε πόλεις κατά προτίμηση κοντά στη θάλασσα είναι δυνατόν να μην το έχει προσέξει κανείς; Νομίζετε η Ιλιάδα είναι εγχειρίδιο κουρέματος αρνιών και ο Παρθενώνας στάνη;

Απ' ό,τι διαβάζω πολλοί μελετητές προσπάθησαν να βρουν παρόμοια παραδείγματα νομαδικής ζωής στην αρχαιότητα και πήραν όλοι τ' @@ μου. Για τον πολύ απλό λόγο ότι στην αρχαιότητα αν ήσουν φυλή νομαδικών ποιμένων και κατέβαινες με το κοπάδι σου από την Τύμφη στη Δωδώνη να βοσκήσει στα χωράφια των Δωδωναίων, οι Δωδωναίοι θα έσφαζαν όλους τους άντρες παρέα με τα αρνιά και στη συνέχεια θα έπαιρναν τις γυναίκες και τα παιδιά για σκλάβους κρατώντας τα καλύτερα κωλαράκια για πάρτη τους και πουλώντας τα καθιζήματα στο σκλαβοπάζαρο του μαντείου.

Αλλά ντάξει μωρέ, έχουνε τετράγωνα τραπεζομάντιλα άρα είναι απευθείας απόγονοι των καλλιτεχνών της Γεωμετρικής σχολής (που παρεμπιπτόντως είχε κέντρο την Αθήνα και περιοχή εξάπλωσης το αρχιπέλαγος του Αιγαίου) ΛΟΛ πορτσόβλαχοι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:53

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:43 εγώ αναρωτιέμαι ποιο ακριβώς είναι το claim to Greek purity των Σαρακατσάνων (όπως και των Σουλιωτών). Δηλαδή τέλος πάντων το να κατοικείς απομονωμένος σε μικρά χωριά στα βουνά ή σαν νομάδας βοσκός κάνοντας ανθυγιεινά πολλή παρέα με το κοπάδι σου ήταν ΤΟ ελληνικό χαρακτηριστικό; Το κομμάτι που οι Έλληνες από το 900π.Χ. ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ άρχισαν να ξεχωρίζουν ακριβώς επειδή δεν τα έκαναν όλα αυτά παρά ζούσαν σε πόλεις κατά προτίμηση κοντά στη θάλασσα είναι δυνατόν να μην το έχει προσέξει κανείς; Νομίζετε η Ιλιάδα είναι εγχειρίδιο κουρέματος αρνιών και ο Παρθενώνας στάνη;

Απ' ό,τι διαβάζω πολλοί μελετητές προσπάθησαν να βρουν παρόμοια παραδείγματα νομαδικής ζωής στην αρχαιότητα και πήραν όλοι τ' @@ μου. Για τον πολύ απλό λόγο ότι στην αρχαιότητα αν ήσουν φυλή νομαδικών ποιμένων και κατέβαινες με το κοπάδι σου από την Τύμφη στη Δωδώνη να βοσκήσει στα χωράφια των Δωδωναίων, οι Δωδωναίοι θα έσφαζαν όλους τους άντρες παρέα με τα αρνιά και στη συνέχεια θα έπαιρναν τις γυναίκες και τα παιδιά για σκλάβους κρατώντας τα καλύτερα κωλαράκια για πάρτη τους και πουλώντας τα καθιζήματα στο σκλαβοπάζαρο του μαντείου.

Αλλά ντάξει μωρέ, έχουνε τετράγωνα τραπεζομάντιλα άρα είναι απευθείας απόγονοι των καλλιτεχνών της Γεωμετρικής σχολής (που παρεμπιπτόντως είχε κέντρο την Αθήνα και περιοχή εξάπλωσης το αρχιπέλαγος του Αιγαίου) ΛΟΛ πορτσόβλαχοι.

Όχι φόσι, η Ιλιάδα και η Οδύσσεια δεν είναι εγχειρίδια κουρέματος αρνιών αλλά το ότι ακόμη και ως μύθος αποδεικνύουν ότι η κτηνοτροφία ήταν μια από τις βασικές ιδιότητες του χώρου. Γιατί ακόμη και με αυτό το αφελές επιχείρημα της συγκέντρωσης των ανθρώπων στις πόλεις δείχνει να θεωρείς ότι όλοι οι κάτοικοι των πόλεων ήταν περιπατητές φιλόσοφοι, καλλιτέχνες κλπ που τρεφόντουσαν με λίγο κρασί, λίγο θάλασσα και τ' αγόρι τους.


Πρόσεχε λίγο τι γράφεις και άσε τους άσχετους πλατειασμούς για τους ζαίους.

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:43 εγώ αναρωτιέμαι ποιο ακριβώς είναι το claim to Greek purity των Σαρακατσάνων (όπως και των Σουλιωτών). Δηλαδή τέλος πάντων το να κατοικείς απομονωμένος σε μικρά χωριά στα βουνά ή σαν νομάδας βοσκός κάνοντας ανθυγιεινά πολλή παρέα με το κοπάδι σου ήταν ΤΟ ελληνικό χαρακτηριστικό; Το κομμάτι που οι Έλληνες από το 900π.Χ. ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ άρχισαν να ξεχωρίζουν ακριβώς επειδή δεν τα έκαναν όλα αυτά παρά ζούσαν σε πόλεις κατά προτίμηση κοντά στη θάλασσα είναι δυνατόν να μην το έχει προσέξει κανείς; Νομίζετε η Ιλιάδα είναι εγχειρίδιο κουρέματος αρνιών και ο Παρθενώνας στάνη;

Απ' ό,τι διαβάζω πολλοί μελετητές προσπάθησαν να βρουν παρόμοια παραδείγματα νομαδικής ζωής στην αρχαιότητα και πήραν όλοι τ' @@ μου. Για τον πολύ απλό λόγο ότι στην αρχαιότητα αν ήσουν φυλή νομαδικών ποιμένων και κατέβαινες με το κοπάδι σου από την Τύμφη στη Δωδώνη να βοσκήσει στα χωράφια των Δωδωναίων, οι Δωδωναίοι θα έσφαζαν όλους τους άντρες παρέα με τα αρνιά και στη συνέχεια θα έπαιρναν τις γυναίκες και τα παιδιά για σκλάβους κρατώντας τα καλύτερα κωλαράκια για πάρτη τους και πουλώντας τα καθιζήματα στο σκλαβοπάζαρο του μαντείου.

Αλλά ντάξει μωρέ, έχουνε τετράγωνα τραπεζομάντιλα άρα είναι απευθείας απόγονοι των καλλιτεχνών της Γεωμετρικής σχολής (που παρεμπιπτόντως είχε κέντρο την Αθήνα και περιοχή εξάπλωσης το αρχιπέλαγος του Αιγαίου) ΛΟΛ πορτσόβλαχοι.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:36
Μιλαμε για τσοπανηδες που ζουσαν νομαδικα στα βουνα.Δεν μιλαμε για πλουσιους προφεσορες και γλωσσολογους
Δεν ηξεραν οτι θα κρινεις εσυ την ελληνικοτητα τους αιωνες μετα απο το υπολογιστη σου βασιζομενος σε τρεις λεξεις που χρησιμοποιουσαν

Εσυ γνωριζεις το"δεντρο σου"¨;

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:16

Chainis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:02

Εγώ για όλον αυτόν τον εσμό θα ζητούσα ψυχολογική εξέταση ή τουλάχιστον υπνωτισμό για να διαπιστωθεί ποιο σημείο της παιδικής ή ενήλικης ζωής τους προκάλεσε αυτό το πρόβλημα.

Πέρα από τη μεγάλη της κνε σχολή, που ήταν κάτι σαν τις μαγουλάδες για τους άρρενες.

Δεν κάνω πλάκα, το εννοώ.

brb και tyt έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:22

Chainis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 14:57 Επίσης ότι δεν ρίχνει μια ματιά να δει άλλες εικόνες Σαρακατσάνων, θέλει να του υπογράψει κάποιος ότι ειδικά αυτοί της φωτογραφίας είναι Σαρακατσάνοι.
Μετά θα ζητήσει και τεστ DNA.

Ως συνήθως βλακώδες τρολάρισμα. Είπε ο Γιαννόπουλος ότι είναι σαρακατσάνοι και νόμισα ότι είναι γνώστης.

Εσένα για παράδειγμα θα σε ρωτούσα πόσο πατριώτες ήταν οι Ταγματασφαλίτες.

wooded glade έγραψε: 26 Φεβ 2019, 15:57
Γιατί οι Γερμαναρούχτεν ήταν αθώοι στη Μακεδονία ;
Μου χρωστάς μιά εξήγηση.

foscilis έγραψε: 26 Φεβ 2019, 16:07
Εγώ δεν κρίνω την ελληνικότητά τους τώρα. Κρίνω τον βλακώδη κατά τη γνώμη μου ισχυρισμό ότι πρόκειται για ό,τι πλησιέστερο σε αρχαίους Έλληνες γηγενείς που διατηρούν αυθεντικά έθιμα και μαλακίες.

Είσαι ένας τσοπάνης που ζει νομαδικά στα βουνά. Είσαι αμόλυντος Έλλην από τη γεωμετρική φάκινγκ εποχή. Ονομάζετε την κοινωνική σας μονάδα Ορδή και τον αρχηγό σας Χαγάνο. Βρες τι δεν ταιριάζει στην εικόνα.