Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:46

Πασιφάη έγραψε: 27 Φεβ 2025, 11:49

Ασέβαστος έγραψε: 27 Φεβ 2025, 11:45

γιατι οχι;

Χέσου ρε μαλάκοβιτς κι εσύ. Άνοιξε αύριο, δεν είσαι δα και στο κέντρο. Γιατί και γιατί πια. Άντε να πούμε.

Είναι αντικειμενικός μαρή, δεν αβαντάρει τη νουδού ναούμε.

Ερμής έγραψε: 27 Φεβ 2025, 12:33

stergiosbik έγραψε: 27 Φεβ 2025, 12:33

Ερμής έγραψε: 27 Φεβ 2025, 12:22

τις μεγαλύτερες γιατί η συμβαση θα επρεπε να είχε τελειώσει επι των ημερών του.
Απο αυτή τη σύμβαση έχει φαει πολυς κόσμος, γιαυτο και η ΝΔ δε το σηκώνει ως θέμα.

Γιατί τις μεγαλύτερες;Από το 2016 ως το 2019 που ανέλαβε η ΝΔ είναι 3 χρόνια.
Από το 2019 ως το 2023 είναι 4 χρόνια.
Και οι δύο στο σκαμνί.

Μα δεν εναι αμετοχη ευθυνών, γιαυτο δε το σηκώνει.

Αληθεια πιστεύεις θα κάτσει κάποιος πολιτικός σοβαρά στο σκαμνί;

Saturn έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:48

sys3x έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:46

Πασιφάη έγραψε: 27 Φεβ 2025, 11:49

Χέσου ρε μαλάκοβιτς κι εσύ. Άνοιξε αύριο, δεν είσαι δα και στο κέντρο. Γιατί και γιατί πια. Άντε να πούμε.

Είναι αντικειμενικός μαρή, δεν αβαντάρει τη νουδού ναούμε.

Ο Ασέβαστος την εξυπνάδα του θέλει να μπει να πει....

Καπετάν Μιχάλης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 11:18 Νομίζω μένουμε ξανά στο φορτίο των τρένων και προσπερνάμε το πιο σημαντικό αίτιο του δυστυχήματος, που οδηγεί σε πολιτικές και νομικές ευθύνες (και όχι μόνο της τωρινής κυβέρνησης), το οποίο είναι το γεγονός οτι ο σιδηρόδρομος είχε αφεθεί στο έλεος του Θεού. Υποστελεχωμένος (0,5 υπάλληλοι ανά χιλιόμετρο, με τον μέσο όρο της ΕΕ να είναι 2), με προσωπικό που είχε να διαχειριστεί υπερβολικό φόρτο εργασίας εξαιτίας αυτού (που οδηγούσε ήδη σε πολλά λάθη ακόμη και σε καθημερινή βάση, απλά δεν είχε συμβεί δυστύχημα μέχρι το μοιραίο βράδυ), με απαρχαιωμένο εξοπλισμό και χωρίς χρήση νέων τεχνολογιών για την ασφάλεια (με την ασφάλεια να βασίζεται απλώς και μόνο σε "διαδικασίες"), χωρίς αρχή που να εξετάζει τα ατυχήματα και λάθη ώστε να υπάρχει το knowledge base για να διορθώνονται οι "διαδικασίες" για να μην επαναληφθούν (τον ΕΟΔΑΣΑΑΜ ουσιαστικά) και φυσικά η υποχρηματοδότηση (η οποία είναι υποοχταπλάσια του μέσου όρου ανά χιλιόμετρο της ΕΕ). Θεωρώ πως είναι πολύ πιο σοβαρά από το τι προκάλεσε την φωτιά και την "πυρόμπαλα".

sys3x έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:59

Saturn έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:48

sys3x έγραψε: 27 Φεβ 2025, 16:46

Είναι αντικειμενικός μαρή, δεν αβαντάρει τη νουδού ναούμε.

Ο Ασέβαστος την εξυπνάδα του θέλει να μπει να πει....

Σε αυτό/αυτά τα θέματα ο enaon βάζω στοίχημα ότι σε θεωρεί αφελή ακριβώς όσο θεωρώ εγώ αυτόν.

Τέμπη: Ενα τεχνοκρατικό πόρισμα που αποτελεί κόλαφο
Απανωτά λάθη και τεράστιες παραλείψεις αποκαλύπτει με τεχνοκρατικό τρόπο το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, παρουσιάζοντας δεινή εικόνα τόσο για τις αιτίες της τραγωδίας όσο και για τις μετέπειτα ενέργειες και την κατάσταση ασφαλείας του σιδηρόδρομου.

Τέμπη: Ενα τεχνοκρατικό πόρισμα που αποτελεί κόλαφο
Δημοσιεύθηκε: 27 Φεβρουαρίου 2025 - 13:22

Γιώργος Παπανικολάου Γ
Καταπέλτης για το ελληνικό κράτος, τις υπηρεσίες και τους οργανισμούς του στον τομέα των σιδηροδρόμων, αφήνοντας και άπλετο χώρο για μεγάλες πολιτικές ευθύνες, είναι το πόρισμα της ΕΟΔΑΣΑΑΜ, χωρίς να αφήνει έξω από το κάδρο τόσο την ιδιωτική εταιρεία Hellenic Train όσο και τη ΡΑΣ, την ανεξάρτητη Αρχή Σιδηροδρόμων. Σε μεγάλες τραγωδίες αυτού του είδους, δεν είναι καθόλου ασυνήθιστο οι ευθύνες να αφορούν πολλούς, διότι τόσο τραγικά αποτελέσματα κατά κανόνα προέρχονται από τη συσσώρευση λαθών και παραλείψεων.

Πέρα όμως από το ανθρώπινο λάθος, την πρώτη άμεση αιτία, το οποίο θα μπορούσαμε να πούμε ότι ως ένα βαθμό «δικαιολογείται» από το πόρισμα, λόγω των συνθηκών εργασίας, της έλλειψης εκπαίδευσης και άλλων παραγόντων, κορυφαία αναδεικνύεται η ευθύνη του ΟΣΕ, το όνομα του οποίου αναφέρεται αμέτρητες φορές στο κείμενο.

Αυτό που έχει σημασία για το μέλλον είναι ότι αποτυπώνεται μια κατάσταση που δείχνει ότι ο σιδηροδρομικός τομέας χρειάζεται άμεσα εκ βάθρων αναδιάρθρωση προκειμένου να λειτουργήσει με διεθνώς αποδεκτά δεδομένα ασφαλείας, κάτι που προκύπτει άλλωστε και από τα αρκετά «παραλίγο δυστυχήματα» που έχουν καταγραφεί μετά την τραγωδία. Προφανώς και σε αυτό το θέμα δεν έχουν γίνει όσα θα έπρεπε.

Για το παρελθόν, ενόψει των μεγάλων συλλαλητηρίων αύριο, το πόρισμα με αυστηρά τεχνοκρατικό τρόπο δίνει υπόσταση σε αυτά που απασχολούν την κοινή γνώμη, από τη μοιραία όπως αποδείχθηκε σύμβαση 717 και το «μπάζωμα» (που οδήγησε σε απώλεια κρίσιμων στοιχείων), έως τα άγνωστα αίτια της λεγόμενης πυρόσφαιρας.

Ως προς την τελευταία, ξεκαθαρίζει ότι δεν μπορεί να οφείλεται στον τεχνικό εξοπλισμό των συρμών και επικαλούμενο προσομοιώσεις και εκθέσεις ειδικών, σημειώνει ότι «υποδεικνύουν την πιθανή παρουσία ενός άγνωστου μέχρι στιγμής καυσίμου».

Τα περιεχόμενα του πορίσματος, η συγκρότηση του οποίου δείχνει ενδελεχή και αμερόληπτη αντιμετώπιση, δεν έχουν πολιτικό ούτε ποινικό χαρακτήρα. Αιτιολογεί και διαπιστώνει καταστάσεις που έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο συμβάν και στις τραγικές συνέπειές του, όπως και τους εντελώς λανθασμένους χειρισμούς που ακολούθησαν.

Όπως ανέφερε σε κάποιο σημείο της παρουσίασης και ο πρόεδρος του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, μιλώντας για το μπάζωμα: «Δεν μπορεί η Επιτροπή να πάρει θέση αν έγινε εσκεμμένα ή από λάθος, απλά λέει πως έγιναν όλα λάθος».

Κι αυτό όμως, από μόνο του, είναι ένα πολύ δριμύ «κατηγορώ» για εκείνους στην κυβέρνηση που τόσο καιρό υποστηρίζουν πως όλα έγιναν όπως έπρεπε.

southern έγραψε: 27 Φεβ 2025, 17:05 https://twitter.com/ScroogeKifissia/sta ... 3205957872
η νεα γραμμη της υπογας

GoBzi έγραψε: 27 Φεβ 2025, 17:21

Spoiler

southern έγραψε: 27 Φεβ 2025, 17:05 https://twitter.com/ScroogeKifissia/sta ... 3205957872
η νεα γραμμη της υπογας

Νεοδημοκράτες συμφορουμιτες συντονιστείτε παρακαλώ με την επίσημη γραμμή.

πατησιωτης έγραψε: 27 Φεβ 2025, 13:53

Nostalgia έγραψε: 27 Φεβ 2025, 13:37

Otto Weininger έγραψε: 27 Φεβ 2025, 13:33

Και να το αφήσουμε εμείς, δε θα το αφήσουν οι 4 που το γράψανε.
Θα ζητήσουν στοιχεία προσομοίωσης στο ΑΙ.
Ήδη κινούνται διαδικασίες.

Στο τελος ποιο απο τα πορισματα θα εμπιστευτουμε; Αυτο που μας βολευει; Καποιου συγκεκριμενου οργανισμου; Τι αλλο περιμενουμε να βγει;

Δεν το αποφασίζουμε όλοι εμείς.Οι δικαστές θα αποφασίσουν.