Phorum.com.gr

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:01

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:14

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 07:27
Όταν λες δημοκρατικό, τι εννοείς; Με το που μίλησε ο Φλώρος, πήρε τον λόγο ο πρόεδρας και είπε ότι δεν είχε ιδέα τι θα πει, τον άδειασε κι ότι θα υπάρξουν συνέπειες. Και ήδη 9 στελέχη του κόμματος στράφηκαν κατά του Στίγκα. Καλά θα πάει αυτό νομίζω.

μια χαρα θα παει απο την στιγμη που οι βουλευτες αδειαζουν εναν προεδρο
νομιζω οτι γινεται πρωτη φορα στα χρονικα της ελλαδος και αυτο μονο καλο ειναι
απο ολες τις πλευρες ....ο προεδρος με την κινηση του εδειξε φοβο και υποταγη απο το συστημα
ειναι σαν ενας στρατηγος να φοβαται την μαχη και να ειναι ετοιμος να συνθηκολογησει με τον εχθρο

απο την αλλη το κινημα μας δεν εχει πολιτικες ριζες εφοσον τωρα δημιουργει τα δικα του πατηματα
θα κριθει και θα αξιολογηθει στην πορεια αν καποια προσωπα εχουν τις ικανοτητες θα προχωρήσουν
αν οχι στα σπιτια τους

ΟΚ, αλλά τα αλληλο-αδειάσματα και οι αλληλο-απειλές όταν υπάρχουν διαφωνίες και διαφορετικές απόψεις, δεν έχουν τίποτα το δημοκρατικό.

Θα μού πεις, στα άλλα κόμματα ισχύουν άλλα; Όχι φυσικά, αλλά εσύ μίλησες για "δημοκρατικότητα".

πουθενα στον κοσμο και στα κομματα δεν υπαρχει δημοκρατια ή το -με δημοκρατικες μεθοδους τα παντα αξιολογουνται στο πλαισιο των ικανοτήτων του καθενος και της αναγνωρισης που εχουν στην κοινωνια

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:09

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:01

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:14
μια χαρα θα παει απο την στιγμη που οι βουλευτες αδειαζουν εναν προεδρο
νομιζω οτι γινεται πρωτη φορα στα χρονικα της ελλαδος και αυτο μονο καλο ειναι
απο ολες τις πλευρες ....ο προεδρος με την κινηση του εδειξε φοβο και υποταγη απο το συστημα
ειναι σαν ενας στρατηγος να φοβαται την μαχη και να ειναι ετοιμος να συνθηκολογησει με τον εχθρο

απο την αλλη το κινημα μας δεν εχει πολιτικες ριζες εφοσον τωρα δημιουργει τα δικα του πατηματα
θα κριθει και θα αξιολογηθει στην πορεια αν καποια προσωπα εχουν τις ικανοτητες θα προχωρήσουν
αν οχι στα σπιτια τους

ΟΚ, αλλά τα αλληλο-αδειάσματα και οι αλληλο-απειλές όταν υπάρχουν διαφωνίες και διαφορετικές απόψεις, δεν έχουν τίποτα το δημοκρατικό.

Θα μού πεις, στα άλλα κόμματα ισχύουν άλλα; Όχι φυσικά, αλλά εσύ μίλησες για "δημοκρατικότητα".

πουθενα στον κοσμο και στα κομματα δεν υπαρχει δημοκρατια ή το -με δημοκρατικες μεθοδους τα παντα αξιολογουνται στο πλαισιο των ικανοτήτων του καθενος και της αναγνωρισης που εχουν στην κοινωνια

ΟΚ, σόρυ, δικό μου λάθος. Δεν είχες πει εσύ για την "δημοκρατικότητα των Σπαρτιατών", άλλος το είπε. Απλά απάντησες και μπερδεύτηκα...

δεν πρεπει να σας εκπλήσσει τιποτα οταν υπαρχουν ακομη ζουδια που πιστευουν στον κομμουνισμο
και σε κοινωνιες χωρις αφεντικα ή αλλες αριστεριστικες παπαριες του δικαιωματισμου

ή παλι σε διεθνισμο

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:06

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:55 Ο άλλος έχει πάθει παραλήρημα και βλέπει ναζοράματα.

Κι έγιν' η σπίθα πυρκαγιά και πέλαγος η στάλα... Γαμώτο, λάθος περίοδο ανέφερα την πυργκαγιά.

Το αστείο είναι ότι κάποιοι Ναζί ονειρεύονται να ανατρέψουν "σκληρά καθεστώτα". Σαν να λέμε, ο Μπάμπης ο πιλότος να μάχεται κατά της ενδοοικογενειακής βίας, ένα πράμα.

Αφού είναι 250άρηδες, ρε συ.
Θα ψήφιζαν διαφορετικά ένα (ο Γιαραμπής να το κάνει) πολιτικό κόμμα, που δεν το ήξερε ούτε η μάνα του ιδρυτή του, επειδή έτσι τους είπε να κάμουν μέσω τουίτερ ένας ποινικός κρατούμενος;

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:20

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:06

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:55 Ο άλλος έχει πάθει παραλήρημα και βλέπει ναζοράματα.

Κι έγιν' η σπίθα πυρκαγιά και πέλαγος η στάλα... Γαμώτο, λάθος περίοδο ανέφερα την πυργκαγιά.

Το αστείο είναι ότι κάποιοι Ναζί ονειρεύονται να ανατρέψουν "σκληρά καθεστώτα". Σαν να λέμε, ο Μπάμπης ο πιλότος να μάχεται κατά της ενδοοικογενειακής βίας, ένα πράμα.

Αφού είναι 250άρηδες, ρε συ.
Θα ψήφιζαν διαφορετικά ένα (ο Γιαραμπής να το κάνει) πολιτικό κόμμα, που δεν το ήξερε ούτε η μάνα του ιδρυτή του, επειδή έτσι τους είπε να κάμουν μέσω τουίτερ ένας ποινικός κρατούμενος;

Πρωτόδικα όμως. Να τα λέμε αυτά, να μην δημιουργούνται και κακές εντυπώσεις για τον ανθό της πολιτικής της χώρας.

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:26

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:20

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:06
Κι έγιν' η σπίθα πυρκαγιά και πέλαγος η στάλα... Γαμώτο, λάθος περίοδο ανέφερα την πυργκαγιά.

Το αστείο είναι ότι κάποιοι Ναζί ονειρεύονται να ανατρέψουν "σκληρά καθεστώτα". Σαν να λέμε, ο Μπάμπης ο πιλότος να μάχεται κατά της ενδοοικογενειακής βίας, ένα πράμα.

Αφού είναι 250άρηδες, ρε συ.
Θα ψήφιζαν διαφορετικά ένα (ο Γιαραμπής να το κάνει) πολιτικό κόμμα, που δεν το ήξερε ούτε η μάνα του ιδρυτή του, επειδή έτσι τους είπε να κάμουν μέσω τουίτερ ένας ποινικός κρατούμενος;

Πρωτόδικα όμως. Να τα λέμε αυτά, να μην δημιουργούνται και κακές εντυπώσεις για τον ανθό της πολιτικής της χώρας.

Πέρα από την πλάκα, αυτό, το "πρωτόδικα", είναι σωστό και τα νομοθετήματα Βορίδη για τον αποκλεισμό του Κασιδιάρη, όχι μόνον αποτελούν πρόδηλη συνταγματική παρέκβαση, αλλά καθώς είδες δεν είχαν και κανένα πρακτικό αποτέλεσμα.
Κατά τα λοιπά, τα ναζίδια είναι τόσο βλαμμένα, που αν ο Κασιδιάρης βγάλει αύριο ένα φιρμάνι να πέσουν ομαδικά από τον γκρεμό, η απορία τους θα είναι: από την Ακρόπολη ή από τον Λυκαβηττό;

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:30

Isildur έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:26

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 09:20
Αφού είναι 250άρηδες, ρε συ.
Θα ψήφιζαν διαφορετικά ένα (ο Γιαραμπής να το κάνει) πολιτικό κόμμα, που δεν το ήξερε ούτε η μάνα του ιδρυτή του, επειδή έτσι τους είπε να κάμουν μέσω τουίτερ ένας ποινικός κρατούμενος;

Πρωτόδικα όμως. Να τα λέμε αυτά, να μην δημιουργούνται και κακές εντυπώσεις για τον ανθό της πολιτικής της χώρας.

Πέρα από την πλάκα, αυτό, το "πρωτόδικα", είναι σωστό και τα νομοθετήματα Βορίδη για τον αποκλεισμό του Κασιδιάρη, όχι μόνον αποτελούν πρόδηλη συνταγματική παρέκβαση, αλλά καθώς είδες δεν είχαν και κανένα πρακτικό αποτέλεσμα.
Κατά τα λοιπά, τα ναζίδια είναι τόσο βλαμμένα, που αν ο Κασιδιάρης βγάλει αύριο ένα φιρμάνι να πέσουν ομαδικά από τον γκρεμό, η απορία τους θα είναι: από την Ακρόπολη ή από τον Λυκαβηττό;

Ισχύει. Και το έχουμε συζητήσει αρκετές φορές και είχα κι εγώ αυτήν την άποψη (το έχω δηλώσει πολλάκις άλλωστε). Για τις μεθοδεύσεις, εννοώ.

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:46 βρε φιλε εχεις κολλησει σε ανευ ουσιας ζητηματα οπως η φυλακιση
το ζητημα για μενα ειναι οταν θα αποφυλακιστει θα ειναι σοφοτερος; θα ειναι ικανοτερος;
απο την στιγμη που το κοινωνικο και πολιτικο ερεισμα το εχει απομενει να δουμε και το πως θα το διαχειρισθει οταν θα ειναι ελευθερος ενα αυτο το αλλο ειναι να γεμιζει η πολιτικη μας δεξαμενη να προσελκυσουμε περισσοτερους ακομη και απο αριστερους χωρους

και οτι θα βρεθουν αναμεσα μας και λιγοψυχα ή και ανικανα ατομα αυτο ειναι γεγονος
και δεν θα πρεπει να μας εκπληξει και το θεωρω δεδομενο

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:52 μπορει και να προσπαθησουν και ισως για ενα διαστημα να το πετυχουν αλλα το ρευμα θα γινει
ορμητικος ποταμος που θα ανατρεψει καθε αποφαση του συστηματος
το εχουμε δει να συμβαινει και με σκληροτερα καθεστωτα
με πιστη και διαθεση και ολα θα παρουν τον δρομο τους

Συμφωνώ με όλα αυτά σε γενικές γραμμές: κανένας νόμος δεν μπορεί να σταματήσει για πάντα ένα μαζικό πολιτικό αίτημα. Το ότι ο Κασιδιάρης είναι ο μόνος που έβαλε κόμμα στη Βουλή με ένα του νεύμα οφείλεται και στο πρόσωπό του αλλά και στα αντανακλαστικά πολλών ατόμων του δυναμικού αυτού χώρου. Ο λόγος που έχω "κολλήσει" με τη φυλάκιση και επικείμενη καταδίκη σε δεύτερο βαθμό του Κασιδιάρη είναι ότι, από τη στιγμή που μιλάμε για νόμιμη πολιτική δράση, η τυπική και πλέον και η ουσιαστική - "πραγματική" ηγεσία του σε κόμματα, συνδυασμούς για τον Δήμο Αθηναίων κτλ δημιουργεί διαδικαστικό πρόβλημα: είτε θα τον πετάνε εκτός είτε δεν θα βρίσκονται ποτέ σύμμαχοι, καλώς ή κακώς. Υπάρχουν διάφορες λύσεις σε αυτό αλλά η συμμετοχή του Κασιδιάρη δεν μπορεί παρά να είναι εξωκομματική, τουλάχιστον στο προβλεπόμενο μέλλον.

Ναύτης έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:55 Ο άλλος έχει πάθει παραλήρημα και βλέπει ναζοράματα.

Βλέπει την αγαπούλα του, την νεοναζιάρα κλασιδιάρα, σαν τον χίτλερ στην φυλακή μετά το πραξικόπημα της μπυραρίας και πόσο μεγάλος ηγέτης έγινε μετά.
Το πρόβλημα του δεν οφείλεται στον καύσωνα. Προϋπήρχε και με την ζέστη υποτροπίασε.

Rakomelofronas έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:27 Αν καταδικαστεί και σε δεύτερο βαθμό, θα μπορούν να του στερήσουν το δικαίωμα του εκλέγεσθαι εφ' όρου ζωής.

άνετα

nemo έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 08:23 απο περιεργεια και εγω να ρωτησω πως το εννοεις να τον αφησουν; θα τον εχουν εγκλειστο ισοβια;
ή εννοεις κατι αλλο; οσο για το πως θα γινει θα σου πω οτι απο την στιγμη που συγκεντρωνει τους αντισυστηματικους ψηφους εχει σοβαρες ελπιδες αναλογως βεβαια και τις ικανοτητες που θα εχει για να πεισει περισσοτερους γιατι ενα δεκα με δεκαπεντε το εχει αβλεπι

Θα καταδικαστει σε δευτερο βαθμο ΣΙΓΟΥΡΑ 1000%%. Μετα θα αποκλειστει εφορου ζωης απο την κεντρικη πολιτικη σκηνη. Και να κατεβει δημαρχος δεν θα εκλεγει αλλα ακομα και αν εκλεγει απο τη πρωτη μερα σε αργια βαση του νομου που εχουμε τωρα. Οποιος ειναι καταδικασμενος για κακουργημα ΠΑΥΕΤΑΙ απο Δημαρχος. Και να βγει απο φυλακη ο ιδιος εχει ηδη καει πολιτικα. Να οργανωσει, να υποστηριξει ναι. Αλλα ο ιδιος ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΑ. ΕΚΤΟΣ αν ερθουν τα πανω κατω. Δηλαδη μεγαλη πολιτικη ανωμαλια για χ, ψ λογους. Δεν φαινεται κατι τετοιο στον οριζοντα.

ζουδια ! υπαρχει ενα καινουργιο προγραμμα αξιας 93 εκατομμυριων ευρω για 22 χιλιαδες καινουργιους προσφυγες για ενοικιαζομενα σπιτια ...ο στοχος μας λενε ειναι οτι θα τονωσει την εθνικη μας οικονομια
για τους τερμα ηλιθιους να πω οτι αναμενουμε ενα εκατομμυριο προσφυγες που θα τονωσουν περισσοτερο
την οικονομια μας ....
επισης φοροαπαλλαγες και επιδοματα που αυτα βγαινουν απο μας ..και υστερα λεμε γιατι δεν υπαρχουν ενοικιαζομενα διαμερίσματα σε προσιτη τιμη για τους ελληνες ή αλλες παροχες

συνεχιστε λοιπον να λετε για ναζι γιατι τοσο σας κοβει για παραπανω ουτε λογος

Space_Passenger έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 11:02

Θα καταδικαστει σε δευτερο βαθμο ΣΙΓΟΥΡΑ 1000%%. Μετα θα αποκλειστει εφορου ζωης απο την κεντρικη πολιτικη σκηνη. Και να κατεβει δημαρχος δεν θα εκλεγει αλλα ακομα και αν εκλεγει απο τη πρωτη μερα σε αργια βαση του νομου που εχουμε τωρα. Οποιος ειναι καταδικασμενος για κακουργημα ΠΑΥΕΤΑΙ απο Δημαρχος. Και να βγει απο φυλακη ο ιδιος εχει ηδη καει πολιτικα. Να οργανωσει, να υποστηριξει ναι. Αλλα ο ιδιος ΤΕΛΕΙΩΣΕ ΠΟΛΙΤΙΚΑ. ΕΚΤΟΣ αν ερθουν τα πανω κατω. Δηλαδη μεγαλη πολιτικη ανωμαλια για χ, ψ λογους. Δεν φαινεται κατι τετοιο στον οριζοντα.

ναι και αυτο παιζει και το ειπαμε στα παραπανω αλλα για να καταδικαστει θα πρεπει να φερουν αποδεικτικα
στοιχεια που απο οσο φαινεται δεν τα εχουν

Ας τον βάλει κάποιος κάτω από μια σκιά, έχει λαλήσει.

Space_Passenger έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 11:02 Θα καταδικαστει σε δευτερο βαθμο ΣΙΓΟΥΡΑ 1000%%. Μετα θα αποκλειστει εφορου ζωης απο την κεντρικη πολιτικη σκηνη.

Η στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων διαρκεί όσο και η ποινή.
Δεν έχει καταδικαστεί σε ισόβια.