Σελίδα 29 από 41

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:17
από Σέλευκας
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 09:33
Σέλευκας έγραψε: 04 Ιαν 2023, 16:59 Η Μακεδονία χωρίστηκε στα 3
Κλείνω από τώρα πνευματικά δικαιώματα για στίχο σε έντεχνο.
:lol:
Εσύ στα Σκόπια και γω στην Πιερία
ο άντρας σου στη Βουργαρία
ολο το χρόνο αγωνία
η αγάπη μας έχει γίνει ιστορία
η Μακεδονία μας χώρισε στα τρία

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:17
από stavmanr
Σέλευκας έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:17
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 09:33
Σέλευκας έγραψε: 04 Ιαν 2023, 16:59 Η Μακεδονία χωρίστηκε στα 3
Κλείνω από τώρα πνευματικά δικαιώματα για στίχο σε έντεχνο.
:lol:
Εσύ Σκόπια και γω στην Πιερία
ο άντρας σου στη Βουργαρία
ολο το χρόνο αγωνία
η αγάπη μας έχει γίνει ιστορία
η Μακεδονία μας χώρισε στα τρία
:smt023

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:35
από axilmar
taxalata xalasa έγραψε: 17 Ιαν 2023, 16:03
axilmar έγραψε: 17 Ιαν 2023, 11:48
taxalata xalasa έγραψε: 16 Ιαν 2023, 15:56
μην συγκρινεις μηλα με καποτες...

Στο διεθνες δικαιο, εχουν ενα δικιο.. και εμεις εχουμε ενα δικιο... και τα δικια και των δυο φαινεται να μπηκαν στην Συνθηκη... τι φοβάσαι;

Μαθε και την γλώσσα τους να κανεις μπιζνες με ολους τους σλαβους που μιλανε σχεδον τα ιδια... Καλο ειναι να μαθαινεις ξενα γλωττα...
Κανενα δικαιο δεν εχουνε στο συγκεκριμενο θεμα.
Το δικαιο (διεθνες) δεν ειναι ο,τι του φανει του λωλοστεφανη... ουτε το δικαιο ειναι αυτο που θες ή δεν θες εσυ.
Ακριβως. Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'.

Και στο εθιμικο δικαιο ακομα, που τα διεθνη δικαστηρια το αναγνωριζουν, υπαρχει γενικα το κονσεπτ 'θελω να κανω το Χ, πρεπει και οι γειτονες να συμφωνησουν και με αυτο'.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:37
από axilmar
Jimmy81 έγραψε: 18 Ιαν 2023, 01:58
Σκαρταδος 4 έγραψε: 17 Ιαν 2023, 19:16 Άστα αυτά
Εσένα ο παππούς σου τους έλεγε μακεδονοσλαβους όπως κατηγορηματικά επισήμανε ο Τζίμης 81; :lol:
Εγώ είπα ότι αυτή ήταν μία από τις ονομασίες που χρησιμοποιούνταν για τους σλαβόφωνους της Μακεδονίας. Όχι ότι ήταν η μόνη.

Πάρ' το από το σχολικό βιβλίο του Σαρρή, "Γεωγραφία της Ελλάδος δια την Ά τάξιν του Γυμνασίου", σελ.132 (1933)
http://e-library.iep.edu.gr/iep/collect ... 141&tab=01
Εικόνα
Μάλιστα το ότι μιλάμε για σχολικό εγχειρίδιο σημαίνει ότι οι μαθητές μαθαίνουν και διαδίδουν το περιεχόμενο, άρα και τον όρο "Μακεδονοσλάβοι".

Πάρε και "Μακεδονοσλαυική γλώσσα" από την απογραφή του ελληνικού κράτους το 1928.
Εικόνα
https://www.tribune.gr/politics/news/ar ... menta.html

Και παλιότερα, η ονομασία Μακεδονοσλάβοι (Macedonian Slavs) επιλέγεται στον εθνογραφικό χάρτη που ετοίμασε ο διαπρεπής Έλληνας πανεπιστημιακός Σωτηριάδης το 1918 προς υποστήριξη των ελληνικών θέσεων στο Συνέδριο της Ειρήνης
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... t_1918.jpg
Αυτα δεν ειναι επισημες εκφρασεις του Ελληνικου κρατους.

Η αναγνωριση ενος αλλου κρατους μπορει να γινει μονο με ψηφισμα στην Βουλη.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:42
από stavmanr
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:35
taxalata xalasa έγραψε: 17 Ιαν 2023, 16:03
axilmar έγραψε: 17 Ιαν 2023, 11:48

Κανενα δικαιο δεν εχουνε στο συγκεκριμενο θεμα.
Το δικαιο (διεθνες) δεν ειναι ο,τι του φανει του λωλοστεφανη... ουτε το δικαιο ειναι αυτο που θες ή δεν θες εσυ.
Ακριβως. Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'.

Και στο εθιμικο δικαιο ακομα, που τα διεθνη δικαστηρια το αναγνωριζουν, υπαρχει γενικα το κονσεπτ 'θελω να κανω το Χ, πρεπει και οι γειτονες να συμφωνησουν και με αυτο'.
Δηλαδή, αν θελήσει η Ελλάδα να επεκτείνει στα 12 μίλια πρέπει να συμφωνήσουν και οι τούρκοι; :lol:

Τι πατριωτικά καρφώματα είναι αυτά ρε πατριώτες;

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:48
από axilmar
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:42
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:35
taxalata xalasa έγραψε: 17 Ιαν 2023, 16:03

Το δικαιο (διεθνες) δεν ειναι ο,τι του φανει του λωλοστεφανη... ουτε το δικαιο ειναι αυτο που θες ή δεν θες εσυ.
Ακριβως. Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'.

Και στο εθιμικο δικαιο ακομα, που τα διεθνη δικαστηρια το αναγνωριζουν, υπαρχει γενικα το κονσεπτ 'θελω να κανω το Χ, πρεπει και οι γειτονες να συμφωνησουν και με αυτο'.
Δηλαδή, αν θελήσει η Ελλάδα να επεκτείνει στα 12 μίλια πρέπει να συμφωνήσουν και οι τούρκοι; :lol:

Τι πατριωτικά καρφώματα είναι αυτά ρε πατριώτες;
Φυσικα. Που το βλεπεις το περιεργο;

Δεν υπαρχουμε εν κενω.

Και για την ΑΟΖ, συννενοησεις με τους γειτονες εγιναν.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:50
από stavmanr
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:48
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:42
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:35

Ακριβως. Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'.

Και στο εθιμικο δικαιο ακομα, που τα διεθνη δικαστηρια το αναγνωριζουν, υπαρχει γενικα το κονσεπτ 'θελω να κανω το Χ, πρεπει και οι γειτονες να συμφωνησουν και με αυτο'.
Δηλαδή, αν θελήσει η Ελλάδα να επεκτείνει στα 12 μίλια πρέπει να συμφωνήσουν και οι τούρκοι; :lol:

Τι πατριωτικά καρφώματα είναι αυτά ρε πατριώτες;
Φυσικα. Που το βλεπεις το περιεργο;
Ότι το διεθνές δίκαιο έχει ήδη αποφασίσει πως τα 12 μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας...

Ρωτά ο άλλος πού βλέπω το περίεργο.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:50
από axilmar
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:48
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:42

Δηλαδή, αν θελήσει η Ελλάδα να επεκτείνει στα 12 μίλια πρέπει να συμφωνήσουν και οι τούρκοι; :lol:

Τι πατριωτικά καρφώματα είναι αυτά ρε πατριώτες;
Φυσικα. Που το βλεπεις το περιεργο;
Ότι το διεθνές δίκαιο έχει ήδη αποφασίσει πως τα 12 μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας...

Ρωτά ο άλλος πού βλέπω το περίεργο.
Το δικαιωμα δεν συνεπαγεται αυτοματα και ικανοποιηση του.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:53
από stavmanr
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:48

Φυσικα. Που το βλεπεις το περιεργο;
Ότι το διεθνές δίκαιο έχει ήδη αποφασίσει πως τα 12 μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας...

Ρωτά ο άλλος πού βλέπω το περίεργο.
Το δικαιωμα δεν συνεπαγεται αυτοματα και ικανοποιηση του.
Α καλά...
Βρε η συζήτηση ξεκίνησε από το

" Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'."

Φυσικά έχεις δικαίωμα να κάνεις ό,τι θέλεις εφόσον αυτό προβλέπεται στο διεθνές δίκαιο. Αυτό είναι το νόημα του διεθνούς δικαίου.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:54
από axilmar
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:53
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50

Ότι το διεθνές δίκαιο έχει ήδη αποφασίσει πως τα 12 μίλια είναι δικαίωμα της Ελλάδας...

Ρωτά ο άλλος πού βλέπω το περίεργο.
Το δικαιωμα δεν συνεπαγεται αυτοματα και ικανοποιηση του.
Α καλά...
Βρε η συζήτηση ξεκίνησε από το

" Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'."

Φυσικά έχεις δικαίωμα να κάνεις ό,τι θέλεις εφόσον αυτό προβλέπεται στο διεθνές δίκαιο. Αυτό είναι το νόημα του διεθνούς δικαίου.
Το διεθνες δικαιο δεν αναγνωριζει πουθενα οτι εχεις δικαιωμα να κανεις οτι θελεις. Η αναγνωριση δικαιωματος δεν συνεπαγεται και υλοποιηση του.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 11:57
από stavmanr
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:54
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:53
axilmar έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:50

Το δικαιωμα δεν συνεπαγεται αυτοματα και ικανοποιηση του.
Α καλά...
Βρε η συζήτηση ξεκίνησε από το

" Πουθενα στο διεθνες δικαιο δεν υπαρχει το 'κανω οτι γουσταρω χωρις να δινω δεκαρα για αλλες χωρες'."

Φυσικά έχεις δικαίωμα να κάνεις ό,τι θέλεις εφόσον αυτό προβλέπεται στο διεθνές δίκαιο. Αυτό είναι το νόημα του διεθνούς δικαίου.
Το διεθνες δικαιο δεν αναγνωριζει πουθενα οτι εχεις δικαιωμα να κανεις οτι θελεις. Η αναγνωριση δικαιωματος δεν συνεπαγεται και υλοποιηση του.
Δηλαδή το διεθνές δίκαιο σου αναγνωρίζει δικαίωμα αλλά όχι την υλοποίησή του!
Θεούλης είσαι axilmar.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 12:08
από πατησιωτης
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:57 Δηλαδή το διεθνές δίκαιο σου αναγνωρίζει δικαίωμα αλλά όχι την υλοποίησή του!
Θεούλης είσαι axilmar.
Κάνετε όλοι λήψη του ζητουμένου.Το διεθνές δίκαιο δεν έχει βραχίονα εφαρμογής.Ισχύει μόνον όταν κάποιος μπορεί να το επιβάλλει δια των όπλων.Εάν δεν ήταν έτσι,θα είχε και τώρα η Ελλάδα χωρικά ύδατα 12 μιλίων. :D Υπεράνω του διεθνούς δικαίου βρίσκεται η ισχύς των κρατών και μπορεί να το δει σε πολλές περιπτώσεις.

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 12:11
από stavmanr
πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:08
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:57 Δηλαδή το διεθνές δίκαιο σου αναγνωρίζει δικαίωμα αλλά όχι την υλοποίησή του!
Θεούλης είσαι axilmar.
Κάνετε όλοι λήψη του ζητουμένου.Το διεθνές δίκαιο δεν έχει βραχίονα εφαρμογής. Ισχύει μόνον όταν κάποιος μπορεί να το επιβάλλει δια των όπλων.Εάν δεν ήταν έτσι,θα είχε και τώρα η Ελλάδα χωρικά ύδατα 12 μιλίων.
Η Ελλάδα δεν επεκτείνει στα 12 μίλια για να διατηρεί το όπλο της διαπραγμάτευσης.
Δεν είναι εύκολο να είσαι Ερντογάν και να λες "θέλω να ανοίξουμε συζήτηση για το Αιγαίο" κι ο απέναντι να σου απαντά "βεβαίως: Θέμα Νο1 επέκταση των χωρικών μας υδάτων κατά 12 μίλια σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο. Πείτε μας τώρα τι θέλετε να συζητήσουμε;".

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 13:08
από Λοξίας
πατησιωτης έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:08
stavmanr έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:57 Δηλαδή το διεθνές δίκαιο σου αναγνωρίζει δικαίωμα αλλά όχι την υλοποίησή του!
Θεούλης είσαι axilmar.
Κάνετε όλοι λήψη του ζητουμένου.Το διεθνές δίκαιο δεν έχει βραχίονα εφαρμογής.Ισχύει μόνον όταν κάποιος μπορεί να το επιβάλλει δια των όπλων.Εάν δεν ήταν έτσι,θα είχε και τώρα η Ελλάδα χωρικά ύδατα 12 μιλίων. :D Υπεράνω του διεθνούς δικαίου βρίσκεται η ισχύς των κρατών και μπορεί να το δει σε πολλές περιπτώσεις.
Αχμ... Δηλαδή όλες αυτές οι χώρες,
έχουν επιβάλλει το δίκαιό τους (την επέκταση των χωρικών τους υδάτων στα 12 μίλια) δια των όπλων;

Re: Παρανοήσεις περί του σκοπιανικού ζητήματος

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιαν 2023, 13:39
από Σέλευκας
Pertinax έγραψε: 18 Ιαν 2023, 01:37
Αχθος Αρουρης έγραψε: 18 Ιαν 2023, 00:13
επισης δεν αναφερει, ποιος ειναι αυτος ο πολιτισμος
των σκοπιων.....................
μονο αναφερει διακριτος απο οσα αναφερονται
στο αρθρο 7....................
7(4): "Το Δεύτερο Μέρος σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα του, η Μακεδονική γλώσσα, ανήκει στην ομάδα των Νότιων Σλαβικών γλωσσών"

Τι άλλο χρειάζεται για να καταλάβουμε ότι ο πολιτισμός αυτός είναι σλαβικός;
μπορεί μικτός, δηλαδη και αρχαιος μακεδονικος και σλαβικος. Επίσης η ακαδημια τους ισχυρίζεται οτι η μια απο τις γλώσσες της Ροζέτας είναι η σλαβική που μιλάνε σήμερα. Πριν πεις οτι αυτα είναι βλακείες σκέψου οτι αυτα πιστευει το δευτερο μέρος.