Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:26
Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 15:32 Στο επόμενο ποστ ο Λεωνίδας δεν πολεμισε στις Θερμοπύλες, πέθανε από καρδιά γιατί ήταν και 69 χρονων
Πολέμησε. Σκοτώθηκε από βέλη, όπως και η πλειονότητα των συντρόφων του, παρά το γεγονός ότι κάποιοι πείστηκαν στη συζήτηση αυτή πως ήταν σαν ...άρματα και δεν τους άγγιζαν τα βέλη.
Προς την αρχή της συζήτησης.

Επίσης, σύμφωνα με τον Ηρόδοτο τα περισσότερα από τα δόρατά τους είχαν σπάσει, κάτι που σήμαινε ότι δεν μπορούσαν πια να αμυνθούν σε φάλαγγα, η οποία βασίζονταν στο πλεονέκτημα των μακριών δοράτων.
224. Στο μεταξύ, τα δόρατά τους είχαν σπάσει και σκότωναν τους Πέρσες με τα ξίφη τους. Στη διάρκεια αυτής της μάχης έπεσε ο Λεωνίδας, πολεμώντας ηρωικά, και μαζί του πολλοί διακεκριμένοι Σπαρτιάτες
Παρακάτω διαβάζουμε:
Οι νεκροί τάφηκαν εκεί όπου έπεσαν και, μαζί τους, όσοι είχαν σκοτωθεί προτού διατάξει ο Λεωνίδας τα υπόλοιπα στρατεύματα να φύγουν από το πέρασμα. Πάνω στον τάφο τους υπάρχει μια επιγραφή που τιμάει ολόκληρη τη δύναμη:

Τέσσερις χιλιάδες άνδρες από τη γη του Πέλοπα

αντιμετώπισαν κάποτε εδώ τρία εκατομμύρια εχθρούς.
Κι
Εδώ αρχίζουμε να αντιλαμβανόμαστε πού βρήκε ο Ηρόδοτος τα ...εκατομμύρια των περσών. Ήταν ο θρύλος της εποχής, πάνω σε τάφο, που φυσικά αν δεν υποστήριζε, κινδύνευε να θεωρηθεί υβριστής.

Οκ ξέρουμε ότι το ψέμα έχει γίνει η 2η φύση των ζαιων αλλά δεν μπορείς να λες τέτοιες μπαρούφες. Το ότι τα βέλη τους δεν έκανα ζημιά στις ασπίδες και στα κράνη τους λέμε ξανά κια ξανά αλλά επιμένεις στην βλακεια σου
Αν δεν ίσχυε αυτό τσακάλι οι Πέρσες δεν θα χρειάζονταν να τους περικυκλωσουν και δεν θα έχαναν 10000 άτομα σεαχη σώμα με σώμα. Είχα. 10πλασιο στρατό θα τους γαζωναν από μακριά

Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:57
stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:26
Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 15:32 Στο επόμενο ποστ ο Λεωνίδας δεν πολεμισε στις Θερμοπύλες, πέθανε από καρδιά γιατί ήταν και 69 χρονων
Πολέμησε. Σκοτώθηκε από βέλη, όπως και η πλειονότητα των συντρόφων του, παρά το γεγονός ότι κάποιοι πείστηκαν στη συζήτηση αυτή πως ήταν σαν ...άρματα και δεν τους άγγιζαν τα βέλη.
Προς την αρχή της συζήτησης.

Επίσης, σύμφωνα με τον Ηρόδοτο τα περισσότερα από τα δόρατά τους είχαν σπάσει, κάτι που σήμαινε ότι δεν μπορούσαν πια να αμυνθούν σε φάλαγγα, η οποία βασίζονταν στο πλεονέκτημα των μακριών δοράτων.
224. Στο μεταξύ, τα δόρατά τους είχαν σπάσει και σκότωναν τους Πέρσες με τα ξίφη τους. Στη διάρκεια αυτής της μάχης έπεσε ο Λεωνίδας, πολεμώντας ηρωικά, και μαζί του πολλοί διακεκριμένοι Σπαρτιάτες
Παρακάτω διαβάζουμε:
Οι νεκροί τάφηκαν εκεί όπου έπεσαν και, μαζί τους, όσοι είχαν σκοτωθεί προτού διατάξει ο Λεωνίδας τα υπόλοιπα στρατεύματα να φύγουν από το πέρασμα. Πάνω στον τάφο τους υπάρχει μια επιγραφή που τιμάει ολόκληρη τη δύναμη:

Τέσσερις χιλιάδες άνδρες από τη γη του Πέλοπα

αντιμετώπισαν κάποτε εδώ τρία εκατομμύρια εχθρούς.
Κι
Εδώ αρχίζουμε να αντιλαμβανόμαστε πού βρήκε ο Ηρόδοτος τα ...εκατομμύρια των περσών. Ήταν ο θρύλος της εποχής, πάνω σε τάφο, που φυσικά αν δεν υποστήριζε, κινδύνευε να θεωρηθεί υβριστής.
Οκ ξέρουμε ότι το ψέμα έχει γίνει η 2η φύση των ζαιων αλλά δεν μπορείς να λες τέτοιες μπαρούφες. Το ότι τα βέλη τους δεν έκανα ζημιά στις ασπίδες και στα κράνη τους λέμε ξανά κια ξανά αλλά επιμένεις στην βλακεια σου
Αν δεν ίσχυε αυτό τσακάλι οι Πέρσες δεν θα χρειάζονταν να τους περικυκλωσουν και δεν θα έχαναν 10000 άτομα σεαχη σώμα με σώμα. Είχα. 10πλασιο στρατό θα τους γαζωναν από μακριά

Τι σχεση εχει ο συριζα;
Επειδη βρεθηκε ενας γραφικος που απλα δεν θελει να δεχτει την πραγματικότητα για τους δικους του λογους;

Μας σκλαβώνει η ευγένειά σου μωρή μουστόγρια! Γραφικός λέει...άκου γραφικός!

stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:22
Πάντως δεν θεωρείται πατέρας της ιστορίας για τους μύθους που πίστεψες. Κάτι άλλο ήταν που είδαν οι ιστορικοί και του απέδωσαν αυτό τον τίτλο.

Ποιους μύθους, βρε κακομοίρη; Μόνο λεπτομέρειες θεωρούνται σήμερα ανακριβείς.

hellegennes έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 23:11
stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:22
Πάντως δεν θεωρείται πατέρας της ιστορίας για τους μύθους που πίστεψες. Κάτι άλλο ήταν που είδαν οι ιστορικοί και του απέδωσαν αυτό τον τίτλο.
Ποιους μύθους, βρε κακομοίρη; Μόνο λεπτομέρειες θεωρούνται σήμερα ανακριβείς.

Λεπτομέρεια πχ. ο δεκαπλασιασμός των αριθμών των περσών βρε Χελετζέ;

Λεπτομέρεια θα ήταν να έβρισκε έναν-δύο παραπάνω...

Gouerino 4 έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 22:22
Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:57
stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:26

Πολέμησε. Σκοτώθηκε από βέλη, όπως και η πλειονότητα των συντρόφων του, παρά το γεγονός ότι κάποιοι πείστηκαν στη συζήτηση αυτή πως ήταν σαν ...άρματα και δεν τους άγγιζαν τα βέλη.
Προς την αρχή της συζήτησης.

Επίσης, σύμφωνα με τον Ηρόδοτο τα περισσότερα από τα δόρατά τους είχαν σπάσει, κάτι που σήμαινε ότι δεν μπορούσαν πια να αμυνθούν σε φάλαγγα, η οποία βασίζονταν στο πλεονέκτημα των μακριών δοράτων.

Παρακάτω διαβάζουμε:

Κι
Εδώ αρχίζουμε να αντιλαμβανόμαστε πού βρήκε ο Ηρόδοτος τα ...εκατομμύρια των περσών. Ήταν ο θρύλος της εποχής, πάνω σε τάφο, που φυσικά αν δεν υποστήριζε, κινδύνευε να θεωρηθεί υβριστής.
Οκ ξέρουμε ότι το ψέμα έχει γίνει η 2η φύση των ζαιων αλλά δεν μπορείς να λες τέτοιες μπαρούφες. Το ότι τα βέλη τους δεν έκανα ζημιά στις ασπίδες και στα κράνη τους λέμε ξανά κια ξανά αλλά επιμένεις στην βλακεια σου
Αν δεν ίσχυε αυτό τσακάλι οι Πέρσες δεν θα χρειάζονταν να τους περικυκλωσουν και δεν θα έχαναν 10000 άτομα σεαχη σώμα με σώμα. Είχα. 10πλασιο στρατό θα τους γαζωναν από μακριά
Τι σχεση εχει ο συριζα;

Καθένας με το κοντό και το μακρύ του...

Πω πω...πόσο Χατζιαβάτης μπορεί να είναι κάποιος!
Ο Γκουερίνο απάντησε στον Δημοκράτη:

Gouerino 4 έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 22:22 Τι σχεση εχει ο συριζα;
Επειδη βρεθηκε ενας γραφικος που απλα δεν θελει να δεχτει την πραγματικότητα για τους δικους του λογους;

Και ο τοπογράφος, θεωρώντας ότι βρήκε υποστήριξη, παραθέτει ΜΟΝΟ την πρώτη πρόταση.
Αρκεί που είπε ο Γκουερίνο (και σωστά), πως η πολιτική τοποθέτηση δεν έχει σχέση.
Την άλλη πρόταση, που τον χαρακτηρίζει γραφικό που δεν δέχεται την πραγματικότητα, κάνει πως δεν την είδε...

Με άλλα λόγια και αφού δεν την σχολίασε, συμφωνεί ότι είναι ένας γραφικός που δεν δέχεται την πραγματικότητα.

stavmanr έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 07:59
hellegennes έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 23:11
stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2020, 21:22
Πάντως δεν θεωρείται πατέρας της ιστορίας για τους μύθους που πίστεψες. Κάτι άλλο ήταν που είδαν οι ιστορικοί και του απέδωσαν αυτό τον τίτλο.
Ποιους μύθους, βρε κακομοίρη; Μόνο λεπτομέρειες θεωρούνται σήμερα ανακριβείς.
Λεπτομέρεια πχ. ο δεκαπλασιασμός των αριθμών των περσών βρε Χελετζέ;
Λεπτομέρεια θα ήταν να έβρισκε έναν-δύο παραπάνω...

Δεν υπάρχει κανένας δεκαπλασιασμός. Οι σύγχρονοι μελετητές θεωρούν ότι ήταν περίπου 500 χιλιάδες, με ανώτατο όριο το 1 εκατομμύριο. Και φυσικά είναι λεπτομέρεια αν ήταν 5 εκατοντάδες χιλιάδες ή 25 εκατοντάδες. Είναι τεράστιοι αριθμοί και οι δυο.

Τυχαία γεγονότα εκείνης της εποχής :

- 10.000 Αθηναίοι και 1.000 Πλαταιές κατά νικούν στον Μαραθώνα τουλάχιστον 30.000 Πέρσες κατά τις συντηρητικές σύγχρονες εκτιμήσεις.

- Μετά από 10 χρονια μια μεγάλη Περσική στρατιά εισβάλει στην Ελλάδα.
Η πρώτη σύγκρουση λήγει με Πυρειο νίκη των Περσών (απώλειες με σημερινές εκτιμήσεις των Περσών 10 ως 20.000 και των Ελλήνων περί τις 2.000) και αφού προηγήθηκε προδοσία.

- Παράλληλα εξελίσσεται ναυμαχία στο Αρτεμισίου σε τρεις φάσεις που οι Έλληνες επικρατούν, 300 περίπου Περσικά πλοία έναντι 40-50 Έλληνικων απώλειες.

- Ακολουθεί η ναυμαχία της Σαλαμίνας όπου ο Περσικος στόλος κατατροπωνεται, τουλάχιστον 200 πλοία τους και πολλές χιλιάδες πληρώματα και επιβάτες απώλειες έναντι ελαχίστων Ελληνικών.

- Ακολουθεί η μάχη των Πλαταιών που οι Πέρσες σφάζονται μέχρι ενός εκτός από το σώμα του Αρταβαζου που είχε την πρόνοια να την κοπανησει κατά την διάρκεια της μάχης και λήγει αυτή η φάση όπου ο Ελληνικός πληθυσμός της Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδος με λίγα νησιά μαζί εντελώς από τύχη κατατροπ σαν μια αυτοκρατορία που άρχιζε από το αιγαίο και έφτανε μέχρι τις Ινδίες.

- Οι Έλληνες εκμεταλλευομενοι την καλή τους τύχη συνεχίζουν τον πόλεμο και απελευθερωνουν όλα τα νησιά και τις πόλεις της Ιωνίας μέχρι και την Κύπρο που τα κατείχαν οι Πέρσες οι οποίοι εντελώς τυχαία δεν μπορούν να κρατήσουν άμυνα πουθενά.

- Οι Έλληνες μπλέκουν σε έναν φοβερό εμφύλιο 33 ετών όπου κατά στρέφεται όλη η νότια Ελλάδα, αυτή που κατατροποσε τους Πέρσες πριν λίγες δεκαετίες και οι Περσες δεν διανοουνται καν να δοκιμάσουν ξανά την κατάκτηση της, τα μαθήματα που πήραν ήταν πολλά και τα είχαν εμπεδώσει καλά, το μόνο που τους είχε μείνει ήταν να δωροδοκουν ποτέ τους μεν ποτέ τους δε για να παραστείνουν τον εμφύλιο.

- Ερχόμαστε στην μάχη στα Κουναξα όπου 10.000 Έλληνες μισθοφόροι εντελώς τυχαία κατανικούν πρώτα τον στρατό του Αρταξέρξης και αμέσως μετά τον ενωμένο Περσικος στρατό και οι Πέρσες αναγκάζονται να τους αφησουν να φύγουν παρόλο που τους είχαν περικυκλωμενους για να αποφύγουν τις χιλιάδες απώλειες ακόμα.

- Οι ίδιοι μισθοφόροι διασχίζουν μεγάλο μέρος της αυτοκρατορίας πολεμοντας και φθάνουν στην θάλασσα ζωντανοί κάπου 7,5-8.000 από την αρχική δύναμη.
Ένας ακόμα τυχαίος στρατιωτικός άθλος.

- Πάρα την φανερή παρακμή της νότιας Ελλάδος η Περσία δεν διανοειται ούτε τις επόμενες δεκαετίες να εκστρατευσει ξανά εναντίον της, συνεχίζει να μοιράζει δαρικους στις πόλεις με στόχο να τρώγονται μεταξύ τους και να την αφήνουν ήσυχη.

- Ακολουθούν τα τυχαία γεγονότα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στα οποία φάνηκε η στρατιωτικη γύμνια της Περσιας, ειδικά η μαχη στα Γαυγαμηλα ήταν το τελικό ξεβρακωμα και το τετελεσται.

Πολυ κωλοφαρδοι αυτοί οι αρχαίοι Έλληνες τελικά, σε 150 χρόνια συγκρούσεων δεν έχασαν ούτε μια μάχη!

Έτσι!
Ακριβώς αυτό είνα το αφήγημα που προσπαθεί να περάσει ο τοπογράφος και το καλύπτει πίσω από τον Ηρόδοτο και τον μεγαλύτερο αριθμό Περσών στρατιωτών που κατέγραψε. Πρώτα θέλει να αποδομήσει τον Ηρόδοτο χαρακτηρίζοντάς τον ως μυθομανή και ιστορικό ψεύτη και μετά να σου σκάσει το παραμύθι του.

Chainis έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 11:31 Τυχαία γεγονότα εκείνης της εποχής :

- 10.000 Αθηναίοι και 1.000 Πλαταιές κατά νικούν στον Μαραθώνα τουλάχιστον 30.000 Πέρσες κατά τις συντηρητικές σύγχρονες εκτιμήσεις.

- Μετά από 10 χρονια μια μεγάλη Περσική στρατιά εισβάλει στην Ελλάδα.
Η πρώτη σύγκρουση λήγει με Πυρειο νίκη των Περσών (απώλειες με σημερινές εκτιμήσεις των Περσών 10 ως 20.000 και των Ελλήνων περί τις 2.000) και αφού προηγήθηκε προδοσία.

- Παράλληλα εξελίσσεται ναυμαχία στο Αρτεμισίου σε τρεις φάσεις που οι Έλληνες επικρατούν, 300 περίπου Περσικά πλοία έναντι 40-50 Έλληνικων απώλειες.

- Ακολουθεί η ναυμαχία της Σαλαμίνας όπου ο Περσικος στόλος κατατροπωνεται, τουλάχιστον 200 πλοία τους και πολλές χιλιάδες πληρώματα και επιβάτες απώλειες έναντι ελαχίστων Ελληνικών.

- Ακολουθεί η μάχη των Πλαταιών που οι Πέρσες σφάζονται μέχρι ενός εκτός από το σώμα του Αρταβαζου που είχε την πρόνοια να την κοπανησει κατά την διάρκεια της μάχης και λήγει αυτή η φάση όπου ο Ελληνικός πληθυσμός της Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδος με λίγα νησιά μαζί εντελώς από τύχη κατατροπ σαν μια αυτοκρατορία που άρχιζε από το αιγαίο και έφτανε μέχρι τις Ινδίες.

- Οι Έλληνες εκμεταλλευομενοι την καλή τους τύχη συνεχίζουν τον πόλεμο και απελευθερωνουν όλα τα νησιά και τις πόλεις της Ιωνίας μέχρι και την Κύπρο που τα κατείχαν οι Πέρσες οι οποίοι εντελώς τυχαία δεν μπορούν να κρατήσουν άμυνα πουθενά.

- Οι Έλληνες μπλέκουν σε έναν φοβερό εμφύλιο 33 ετών όπου κατά στρέφεται όλη η νότια Ελλάδα, αυτή που κατατροποσε τους Πέρσες πριν λίγες δεκαετίες και οι Περσες δεν διανοουνται καν να δοκιμάσουν ξανά την κατάκτηση της, τα μαθήματα που πήραν ήταν πολλά και τα είχαν εμπεδώσει καλά, το μόνο που τους είχε μείνει ήταν να δωροδοκουν ποτέ τους μεν ποτέ τους δε για να παραστείνουν τον εμφύλιο.

- Ερχόμαστε στην μάχη στα Κουναξα όπου 10.000 Έλληνες μισθοφόροι εντελώς τυχαία κατανικούν πρώτα τον στρατό του Αρταξέρξης και αμέσως μετά τον ενωμένο Περσικος στρατό και οι Πέρσες αναγκάζονται να τους αφησουν να φύγουν παρόλο που τους είχαν περικυκλωμενους για να αποφύγουν τις χιλιάδες απώλειες ακόμα.

- Οι ίδιοι μισθοφόροι διασχίζουν μεγάλο μέρος της αυτοκρατορίας πολεμοντας και φθάνουν στην θάλασσα ζωντανοί κάπου 7,5-8.000 από την αρχική δύναμη.
Ένας ακόμα τυχαίος στρατιωτικός άθλος.

- Πάρα την φανερή παρακμή της νότιας Ελλάδος η Περσία δεν διανοειται ούτε τις επόμενες δεκαετίες να εκστρατευσει ξανά εναντίον της, συνεχίζει να μοιράζει δαρικους στις πόλεις με στόχο να τρώγονται μεταξύ τους και να την αφήνουν ήσυχη.

- Ακολουθούν τα τυχαία γεγονότα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στα οποία φάνηκε η στρατιωτικη γύμνια της Περσιας, ειδικά η μαχη στα Γαυγαμηλα ήταν το τελικό ξεβρακωμα και το τετελεσται.

Πολυ κωλοφαρδοι αυτοί οι αρχαίοι Έλληνες τελικά, σε 150 χρόνια συγκρούσεων δεν έχασαν ούτε μια μάχη!

Πως δεν έχασαν μάχη; Τι έκαναν στην πιο διάσημη μάχη του πολέμου στις Θερμοπύλες; Νίκησαν; Ο Αγησίλαος έχασε ναυμαχία με τους Πέρσες ή δεν έχασε;

Επίσης ξεχνάς ότι η Ελλάδα έπαψε να υπάρχει οριστικά μετά την κατάκτηση από τους Ρωμαίους. Η Περσία ξαναεμφανίστηκε γρήγορα με τους Πάρθες και συνεχίζει να υπάρχει μέχρι και σήμερα.

Antipnevma έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 14:02
Chainis έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 11:31 Τυχαία γεγονότα εκείνης της εποχής :

- 10.000 Αθηναίοι και 1.000 Πλαταιές κατά νικούν στον Μαραθώνα τουλάχιστον 30.000 Πέρσες κατά τις συντηρητικές σύγχρονες εκτιμήσεις.

- Μετά από 10 χρονια μια μεγάλη Περσική στρατιά εισβάλει στην Ελλάδα.
Η πρώτη σύγκρουση λήγει με Πυρειο νίκη των Περσών (απώλειες με σημερινές εκτιμήσεις των Περσών 10 ως 20.000 και των Ελλήνων περί τις 2.000) και αφού προηγήθηκε προδοσία.

- Παράλληλα εξελίσσεται ναυμαχία στο Αρτεμισίου σε τρεις φάσεις που οι Έλληνες επικρατούν, 300 περίπου Περσικά πλοία έναντι 40-50 Έλληνικων απώλειες.

- Ακολουθεί η ναυμαχία της Σαλαμίνας όπου ο Περσικος στόλος κατατροπωνεται, τουλάχιστον 200 πλοία τους και πολλές χιλιάδες πληρώματα και επιβάτες απώλειες έναντι ελαχίστων Ελληνικών.

- Ακολουθεί η μάχη των Πλαταιών που οι Πέρσες σφάζονται μέχρι ενός εκτός από το σώμα του Αρταβαζου που είχε την πρόνοια να την κοπανησει κατά την διάρκεια της μάχης και λήγει αυτή η φάση όπου ο Ελληνικός πληθυσμός της Πελοποννήσου και της Στερεάς Ελλάδος με λίγα νησιά μαζί εντελώς από τύχη κατατροπ σαν μια αυτοκρατορία που άρχιζε από το αιγαίο και έφτανε μέχρι τις Ινδίες.

- Οι Έλληνες εκμεταλλευομενοι την καλή τους τύχη συνεχίζουν τον πόλεμο και απελευθερωνουν όλα τα νησιά και τις πόλεις της Ιωνίας μέχρι και την Κύπρο που τα κατείχαν οι Πέρσες οι οποίοι εντελώς τυχαία δεν μπορούν να κρατήσουν άμυνα πουθενά.

- Οι Έλληνες μπλέκουν σε έναν φοβερό εμφύλιο 33 ετών όπου κατά στρέφεται όλη η νότια Ελλάδα, αυτή που κατατροποσε τους Πέρσες πριν λίγες δεκαετίες και οι Περσες δεν διανοουνται καν να δοκιμάσουν ξανά την κατάκτηση της, τα μαθήματα που πήραν ήταν πολλά και τα είχαν εμπεδώσει καλά, το μόνο που τους είχε μείνει ήταν να δωροδοκουν ποτέ τους μεν ποτέ τους δε για να παραστείνουν τον εμφύλιο.

- Ερχόμαστε στην μάχη στα Κουναξα όπου 10.000 Έλληνες μισθοφόροι εντελώς τυχαία κατανικούν πρώτα τον στρατό του Αρταξέρξης και αμέσως μετά τον ενωμένο Περσικος στρατό και οι Πέρσες αναγκάζονται να τους αφησουν να φύγουν παρόλο που τους είχαν περικυκλωμενους για να αποφύγουν τις χιλιάδες απώλειες ακόμα.

- Οι ίδιοι μισθοφόροι διασχίζουν μεγάλο μέρος της αυτοκρατορίας πολεμοντας και φθάνουν στην θάλασσα ζωντανοί κάπου 7,5-8.000 από την αρχική δύναμη.
Ένας ακόμα τυχαίος στρατιωτικός άθλος.

- Πάρα την φανερή παρακμή της νότιας Ελλάδος η Περσία δεν διανοειται ούτε τις επόμενες δεκαετίες να εκστρατευσει ξανά εναντίον της, συνεχίζει να μοιράζει δαρικους στις πόλεις με στόχο να τρώγονται μεταξύ τους και να την αφήνουν ήσυχη.

- Ακολουθούν τα τυχαία γεγονότα του Μεγάλου Αλεξάνδρου στα οποία φάνηκε η στρατιωτικη γύμνια της Περσιας, ειδικά η μαχη στα Γαυγαμηλα ήταν το τελικό ξεβρακωμα και το τετελεσται.

Πολυ κωλοφαρδοι αυτοί οι αρχαίοι Έλληνες τελικά, σε 150 χρόνια συγκρούσεων δεν έχασαν ούτε μια μάχη!
Πως δεν έχασαν μάχη; Τι έκαναν στην πιο διάσημη μάχη του πολέμου στις Θερμοπύλες; Νίκησαν; Ο Αγησίλαος έχασε ναυμαχία με τους Πέρσες ή δεν έχασε;

Επίσης ξεχνάς ότι η Ελλάδα έπαψε να υπάρχει οριστικά μετά την κατάκτηση από τους Ρωμαίους. Η Περσία ξαναεμφανίστηκε γρήγορα με τους Πάρθες και συνεχίζει να υπάρχει μέχρι και σήμερα.

Το είπα για τις Θερμοπύλες ότι είχαν πυρειο νίκη
Ο Αγησιλάος πόσες μάχες κέρδισε κατά των Περσών που για να τον αντιμετωπίσουν πλήρωσαν τους Θηβαίος και Αθηναίους να τον αναγκάσουν να επιστρέψει;
Ξεχνάς για πόσους αιώνες η Περσία ήταν η αυλή των Μογγολων και κάθε Τουρκικού φύλου μάλλον.

Λοξίας έγραψε: 25 Ιούλ 2020, 11:37 Έτσι!
Ακριβώς αυτό είνα το αφήγημα που προσπαθεί να περάσει ο τοπογράφος και το καλύπτει πίσω από τον Ηρόδοτο και τον μεγαλύτερο αριθμό Περσών στρατιωτών που κατέγραψε. Πρώτα θέλει να αποδομήσει τον Ηρόδοτο χαρακτηρίζοντάς τον ως μυθομανή και ιστορικό ψεύτη και μετά να σου σκάσει το παραμύθι του.

Επειδή όμως για να φτάσουμε σε αυτό το σημείο θα μας γκαστρώσει, μήπως γνωρίζεις ποιο μπορεί να είναι το παραμύθι αυτό;

Επίσης μου προκαλεί εντύπωση ότι ενώ λέει πώς δεν τον ενδιαφέρει τι λένε οι άλλοι που διαφωνούν, επιμένει στο θέμα του αριθμού των Περσών και δεν πάει παρακάτω αυτό που θέλει να πει.

Είδε κανείς το βίντεο που παρέθεσα όταν άνοιξα το νήμα ή τόσα ξέρετε τόσα λέτε;

https://en.wikipedia.org/wiki/Ionian_Revolt?wprov=sfla1

Herodotus says that when the Persians in Asia Minor heard of the attack on Sardis, they gathered together, and marched to the relief of Artaphernes. When they arrived at Sardis, they found the Greeks recently departed. So they followed their tracks back towards Ephesus. They caught up with the Greeks outside Ephesus and the Greeks were forced to turn and prepare to fight. Holland suggests that the Persians were primarily cavalry (hence their ability to catch up with the Greeks). The typical Persian cavalry of the time were probably missile cavalry, whose tactics were to wear down a static enemy with volley after volley of arrows.

It is clear that the demoralised and tired Greeks were no match for the Persians, and were completely routed in the battle which ensued at Ephesus. Many were killed, including the Eretrian general, Eualcides. The Ionians who escaped the battle made for their own cities, while the remaining Athenians and Eretrians managed to return to their ships and sailed back to Greece.

Δεν χάνουν ποτέ από τους Πέρσες οι Έλληνες λεμε

Phorum.com.gr

Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν

Re: Καλύτεροι πολεμιστές; ΧΑ! Από ΤΥΧΗ κέρδισαν