Phorum.com.gr

Kauldron έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:25 Άντε τώρα να εξηγήσει κανείς στον Μπλάκι (ή μήπως Μίστερ Μάξ?) οτι η αποικιοκρατία και το εμπόριο σκλάβων υπήρχαν και πριν απ' τον καπιταλισμό, και μάλιστα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλές σπόρ το εμπόριο σκλάβων στους φίλους του τους Αλγερινομαροκινούς.

οι ιδιες, βαρετες και ανουσιες καθυστεριες ως απαντηση.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:30

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:08

Otto Weininger έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:04 Να αντιστραφούν οι αποκρυφιστικοι όροι πάραυτα


[img]https://i.postimg.cc/x1bKL0H7/2020 ... .jpg[/img]

Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά. Τα κυκλαδίτικα σπίτια είναι όλα λευκά. Ρατσισμός και στην αρχιτεκτονική.

Παραδοσιακα ηταν πολυχρωμα, αλλα το 38 ο Μεταξας διεταξε να ασβεστωθουν, λογω της επιδημιας χολερας. Αυτο συνεπεσε με την επισκεψη στα νησια ενος διασημου αμερικανου φωτογραφου, ο οποιος τα φωτογραφησε ετσι λευκα, και ετσι καθιερωθηκαν ως λευκα στην συνειδηση του κοινου.

Πόσα ξέρεις!!!

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:32

Kauldron έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:25 Άντε τώρα να εξηγήσει κανείς στον Μπλάκι (ή μήπως Μίστερ Μάξ?) οτι η αποικιοκρατία και το εμπόριο σκλάβων υπήρχαν και πριν απ' τον καπιταλισμό, και μάλιστα ήταν ιδιαίτερα δημοφιλές σπόρ το εμπόριο σκλάβων στους φίλους του τους Αλγερινομαροκινούς.

οι ιδιες, βαρετες και ανουσιες καθυστεριες ως απαντηση.

Μ' αρέσει να σε βλέπω να πήζεις.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:30

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:08

Otto Weininger έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:04 Να αντιστραφούν οι αποκρυφιστικοι όροι πάραυτα


[img]https://i.postimg.cc/x1bKL0H7/2020 ... .jpg[/img]

Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά. Τα κυκλαδίτικα σπίτια είναι όλα λευκά. Ρατσισμός και στην αρχιτεκτονική.

Παραδοσιακα ηταν πολυχρωμα, αλλα το 38 ο Μεταξας διεταξε να ασβεστωθουν, λογω της επιδημιας χολερας. Αυτο συνεπεσε με την επισκεψη στα νησια ενος διασημου αμερικανου φωτογραφου, ο οποιος τα φωτογραφησε ετσι λευκα, και ετσι καθιερωθηκαν ως λευκα στην συνειδηση του κοινου.

Πολύ ωραία πληροφορία. Να που μαθαίνουμε και κάτι χρήσιμο εδώ μέσα. (πέρα από τη πλάκα).

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:34

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:30

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:08

Δεν χρειάζεται να πάμε μακριά. Τα κυκλαδίτικα σπίτια είναι όλα λευκά. Ρατσισμός και στην αρχιτεκτονική.

Παραδοσιακα ηταν πολυχρωμα, αλλα το 38 ο Μεταξας διεταξε να ασβεστωθουν, λογω της επιδημιας χολερας. Αυτο συνεπεσε με την επισκεψη στα νησια ενος διασημου αμερικανου φωτογραφου, ο οποιος τα φωτογραφησε ετσι λευκα, και ετσι καθιερωθηκαν ως λευκα στην συνειδηση του κοινου.

Πολύ ωραία πληροφορία. Να που μαθαίνουμε και κάτι χρήσιμο εδώ μέσα. (πέρα από τη πλάκα).

Μην παιρνεις φορα. Το 72, οπου ο ασβεστης δεν θεωρουταν πια ικανο απολυμαντικο, αρχισαν να τα ξαναβαφουν πολυχρωμα, απαγορευτηκε ομως απο την χουντα, προκειμενου να διατηρησουν το ομοιομορφο ελληνοπρεπες γαλανολευκο τους.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:22 Ο καπιταλισμoς προηλθε απο- και θα ηταν αδυνατος χωρις - τον ιμπεριαλισμο, την αποικιοκρατια, το διεθνες εμποριο σκλαβων, την γενοκτονια των ιθαγενων και την τεραστιας εκτασης περιβαλλοντικη καταστροφη. Ο καπιταλισμος ειναι οργανωμενος γυρω απο τις επιταγες του κερδους και της εξουσιας, ειναι ενα συστημα δουλειας, εκμεταλλευσης, ταξικης ιεραρχιας, ανισοτητας, βιας και καταναγκαστικης εργασιας. Το παγκοσμιο καπιταλιστικο γκουλαγκ τροφοδοτηθηκε απο την εργατικη δυναμη εκατομμυριων σκλαβων απο την Αφρικη και απο μαζικους στρατους μεταναστων και αστικων μαζων που ξεριζωμενοι απο το κοινωνικο τους περιβαλον, συμπιεστηκαν σε μια νεα κοινωνικη ταξη, το βιομηχανικο προλεταριατο.

Πάντως ο Μαρξ θεωρούσε -ορθά κατά τη γνώμη μου- εντελώς ήσσονος σημασίας τον ιμπεριαλισμό in the grand scheme of things. ΟΚ έπαιξε κάποιο ρόλο στην πρωταρχική συσσώρευση κεφαλαίου και σίγουρα ήταν κάτι ανήθικο αλλά σιγά τα ωά, η κεντρική ιδέα από το 1850 και μετά είναι ακριβώς ότι χέστηκες για τα μπαχαρικά της Ινδίας αφού έχεις ψυγείο και χέστηκες για την εργασία των σκλάβων αφού έχεις μηχανήματα. Άλλωστε οι Βόρειες Πολιτείες (χωρις δούλους αλλά με μηχανήματα) έγιναν πολύ γρήγορα οικονομικές υπερδυνάμεις σε σχέση με τις νότιες, παρ' όλα τα εκατομμύρια των σκλάβων στις δεύτερες.

Η δε μετακίνηση εργατών προς τα καπιταλιστικά κέντρα παραγωγής (η οποία συνεχίζεται αμείωτη και σήμερα) έχει κυρίως να κάνει με το ότι η ζωή σαν ιθαγενής τροφοσυλλέκτης ή αγρότης που βασίζεται στη σοδειά του για να τραφεί είναι ΣΚΑΤΑ. Ξερίζωμα έχεις σε πολύ λίγες εντελώς συγκεκριμένες περιπτώσεις, για παράδειγμα τους Ιρλανδούς και Σκωτσέζους αγρότες που έμειναν ακτήμονες όταν οι ευγενείς οικειοποιήθηκαν την κοινοτική γη μεταξύ 16ου και 19ου αιώνα.

Στην Ελλάδα αντιθέτως είχες μοίρασμα οθωμανικών γαιών στους ακτήμονες περίπου την ίδια περίοδο, παρ' όλα αυτά οι χωριάτες μετανάστευαν μαζικά τόσο στις πόλεις όσο και στις ΗΠΑ, γιατί άραγε.

Παρεμπιπτόντως το χρώμα του δέρματος δεν έπαιξε κανέναν απολύτως ρόλο στις προηγούμενες 2 παραγράφους.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:43

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:34

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:30

Παραδοσιακα ηταν πολυχρωμα, αλλα το 38 ο Μεταξας διεταξε να ασβεστωθουν, λογω της επιδημιας χολερας. Αυτο συνεπεσε με την επισκεψη στα νησια ενος διασημου αμερικανου φωτογραφου, ο οποιος τα φωτογραφησε ετσι λευκα, και ετσι καθιερωθηκαν ως λευκα στην συνειδηση του κοινου.

Πολύ ωραία πληροφορία. Να που μαθαίνουμε και κάτι χρήσιμο εδώ μέσα. (πέρα από τη πλάκα).

Μην παιρνεις φορα. Το 72, οπου ο ασβεστης δεν θεωρουταν πια ικανο απολυμαντικο, αρχισαν να τα ξαναβαφουν πολυχρωμα, απαγορευτηκε ομως απο την χουντα, προκειμενου να διατηρησουν το ομοιομορφο ελληνοπρεπες γαλανολευκο τους.

Αρα, πού καταλήγουμε; Οτι είναι racist. Είναι δυνατόν η Χούντα να τα έβαφε μαύρα;

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:43

AlienWay έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:34

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:30

Παραδοσιακα ηταν πολυχρωμα, αλλα το 38 ο Μεταξας διεταξε να ασβεστωθουν, λογω της επιδημιας χολερας. Αυτο συνεπεσε με την επισκεψη στα νησια ενος διασημου αμερικανου φωτογραφου, ο οποιος τα φωτογραφησε ετσι λευκα, και ετσι καθιερωθηκαν ως λευκα στην συνειδηση του κοινου.

Πολύ ωραία πληροφορία. Να που μαθαίνουμε και κάτι χρήσιμο εδώ μέσα. (πέρα από τη πλάκα).

Μην παιρνεις φορα. Το 72, οπου ο ασβεστης δεν θεωρουταν πια ικανο απολυμαντικο, αρχισαν να τα ξαναβαφουν πολυχρωμα, απαγορευτηκε ομως απο την χουντα, προκειμενου να διατηρησουν το ομοιομορφο ελληνοπρεπες γαλανολευκο τους.

Αυτο το φεκ που ειναι διπλα στο διαζυγιο παπαδοπουλου?

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:00

πατησιωτης έγραψε: 21 Αύγ 2020, 11:49

Scouser έγραψε: 21 Αύγ 2020, 11:44 Γιατί δηλαδή το σκοτάδι που είναι μαύρο να είναι ταυτισμένο με αρνητικά στερεότυπα,

Κατακλυσμός ρατσισμού.

συμπωματικα, ο ηθοποιος κατω απο τη μασκα ειναι λευκος, η φωνη του ομως ειναι απο μαυρο ηθοποιο, προκειμενου να ακουγεται πιο απειλητικη στο λευκο κοινο.

Πιο γοητευτική.

Η σημερινή γεννιά πρέπει να είναι η πρώτη στην ιστορία της ανθροπώτητας που αντί να σκανδαλίζει τους γονείς της με την κουλτούρα της αντίθετα σκανδαλίζεται η ίδια από αυτή των γονιών της.

Ποιός θα το περίμενε δηλαδή ότι θα κουνούσε ο γιος το δάχτυλο στον πατέρα για το άλιεν και περέντατορ και θα του έλεγε τι αίσχη είναι αυτά που βλέπεις.

foscilis έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:45

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Αύγ 2020, 12:22 Ο καπιταλισμoς προηλθε απο- και θα ηταν αδυνατος χωρις - τον ιμπεριαλισμο, την αποικιοκρατια, το διεθνες εμποριο σκλαβων, την γενοκτονια των ιθαγενων και την τεραστιας εκτασης περιβαλλοντικη καταστροφη. Ο καπιταλισμος ειναι οργανωμενος γυρω απο τις επιταγες του κερδους και της εξουσιας, ειναι ενα συστημα δουλειας, εκμεταλλευσης, ταξικης ιεραρχιας, ανισοτητας, βιας και καταναγκαστικης εργασιας. Το παγκοσμιο καπιταλιστικο γκουλαγκ τροφοδοτηθηκε απο την εργατικη δυναμη εκατομμυριων σκλαβων απο την Αφρικη και απο μαζικους στρατους μεταναστων και αστικων μαζων που ξεριζωμενοι απο το κοινωνικο τους περιβαλον, συμπιεστηκαν σε μια νεα κοινωνικη ταξη, το βιομηχανικο προλεταριατο.

Πάντως ο Μαρξ θεωρούσε -ορθά κατά τη γνώμη μου- εντελώς ήσσονος σημασίας τον ιμπεριαλισμό in the grand scheme of things. ΟΚ έπαιξε κάποιο ρόλο στην πρωταρχική συσσώρευση κεφαλαίου και σίγουρα ήταν κάτι ανήθικο αλλά σιγά τα ωά, η κεντρική ιδέα από το 1850 και μετά είναι ακριβώς ότι χέστηκες για τα μπαχαρικά της Ινδίας αφού έχεις ψυγείο και χέστηκες για την εργασία των σκλάβων αφού έχεις μηχανήματα. Άλλωστε οι Βόρειες Πολιτείες (χωρις δούλους αλλά με μηχανήματα) έγιναν πολύ γρήγορα οικονομικές υπερδυνάμεις σε σχέση με τις νότιες, παρ' όλα τα εκατομμύρια των σκλάβων στις δεύτερες.

Η δε μετακίνηση εργατών προς τα καπιταλιστικά κέντρα παραγωγής (η οποία συνεχίζεται αμείωτη και σήμερα) έχει κυρίως να κάνει με το ότι η ζωή σαν ιθαγενής τροφοσυλλέκτης ή αγρότης που βασίζεται στη σοδειά του για να τραφεί είναι ΣΚΑΤΑ. Ξερίζωμα έχεις σε πολύ λίγες εντελώς συγκεκριμένες περιπτώσεις, για παράδειγμα τους Ιρλανδούς και Σκωτσέζους αγρότες που έμειναν ακτήμονες όταν οι ευγενείς οικειοποιήθηκαν την κοινοτική γη μεταξύ 16ου και 19ου αιώνα.

Στην Ελλάδα αντιθέτως είχες μοίρασμα οθωμανικών γαιών στους ακτήμονες περίπου την ίδια περίοδο, παρ' όλα αυτά οι χωριάτες μετανάστευαν μαζικά τόσο στις πόλεις όσο και στις ΗΠΑ, γιατί άραγε.

Παρεμπιπτόντως το χρώμα του δέρματος δεν έπαιξε κανέναν απολύτως ρόλο στις προηγούμενες 2 παραγράφους.

Κι ομως. Ο λογος που οι ακτημονες αγροτες μεταναστευσαν στις πολεις ηταν η επιρροη των μεγαλογαιοκτημονων που επεβαλαν νομους που κρατουσαν τα μεροκαματα χαμηλα. Σε αλλες περιπτωσεις, οπως στις αποικιες, ολες οι γεωργικες εκτασεις απαλλοτριωθηκαν προκειμενου να γινουν μονοκαλλιεργειες καπνου, ζαχαρης και βαμβακιου, καταδικαζοντας στην φτωχεια τους ιθαγενεις πληθυσμους. Και στην Ευρωπη οπως και παντου, η επεκταση του διεθνους εμποριου περιορισε την ποικιλια γεωργικων προιοντων στα πιο επικερδη, και οι γαιοκτημονες προσεφεραν εργασια μονο στις περιοδους σοδειας. Αυτο, σε συνδυασμο με την δημογραφικη εκρηξη του 19ου αιωνα, συνεβαλλε στην περαιτερω φτωχοποιηση του αγροτικου πληθυσμου.
Οσο για τον Μαρξ ειχε αναγνωρισει τον καιριο ρολο του ρατσισμου στην γεννηση του καπιταλισμου.

Η δουλεία είναι μια οικονομική κατηγορία όπως κάθε άλλη… Περιττό να πούμε ότι ασχολούμαστε μόνο με την άμεση δουλεία, με την σκλαβιά των Νεγρων στο Σουρινάμ, στη Βραζιλία, στα νότια κράτη της Βόρειας Αμερικής. Η άμεση δουλεία είναι εξίσου άξονας της αστικής βιομηχανίας, όπως τα μηχανήματα,οι πιστώσεις κ.λπ. Χωρίς δουλεία δεν έχετε βαμβάκι. χωρίς βαμβάκι δεν έχετε σύγχρονη βιομηχανία. Είναι η δουλεία που έδωσε στις αποικίες την αξία τους. Είναι οι αποικίες που δημιούργησαν το παγκόσμιο εμπόριο και το παγκόσμιο εμπόριο είναι η προϋπόθεση της βιομηχανίας μεγάλης κλίμακας. Έτσι, η δουλεία είναι μια οικονομική κατηγορία με τη μεγαλύτερη σημασία.

Η λογικη του καπιταλισμου ειναι αδιαχωριστη απο την ιστορικη του αναπτυξη. Αναφερομαι εδω στον ρολο που διαδραματιζει η φυλη και ο ρατσισμος στην παρεμποδιση της προλεταριακης ταξικης συνειδητοποιησης, η οποια λειτουργησε ως βασικο συστατικο για την πραγματοποιηση της συσσωρευσης κεφαλαιου. Ο Μαρξ το γνωριζε αυτο, οπως φαινεται στα κειμενα του σχετικα με τον αμερικανικο εμφυλιο και τον αντικτυπο της αντι-ιρλανδικης προκαταληψης στο κινημα των αγγλιων εργατων. Αντιμετωπισε αυτα τα ζητηματα στο Κεφαλαιο, οπου γραφει οτι "η εργασια σε ενα λευκο δερμα δεν μπορει να χειραφετηθει εκει οπου στιγματιζεται σε μαυρο δερμα".

Ο ρατσισμος δεν ειναι και δεν υπηρξε ποτε ενα επιφανειακο χαρακτηριστικο του καπιταλισμου. Ειναι αναποσπαστος στην ιδια την αναπτυξη του. Ειναι ακαιρο λοιπον να λεμε πως δεν υπαρχει ζητημα φυλης, μονο ταξης. Ο καπιταλισμος διαμορφωθηκε, απο την γεννηση του, απο φυλετικους παραγοντες και δεν ειναι δυνατον να αντιταχθει κανεις αποτελεσματικα σε αυτον χωρις να καταστει προτεραιοτητα ο αγωνας εναντια στον ρατσισμο.

Ένα ρατσιστικό ρακούν είχε την τύχη που του άξιζε στα χέρια των ηρωϊκών BLM:
https://twitter.com/i/status/1295616464502714369

Scouser έγραψε: 21 Αύγ 2020, 14:45 Ένα ρατσιστικό ρακούν είχε την τύχη που του άξιζε στα χέρια των ηρωϊκών BLM:
https://twitter.com/i/status/1295616464502714369

Φαντάζομαι τι θα πάθαινε το ζωντανό αν ήταν άσπρο κουνέλι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Αύγ 2020, 15:02

Scouser έγραψε: 21 Αύγ 2020, 14:45 Ένα ρατσιστικό ρακούν είχε την τύχη που του άξιζε στα χέρια των ηρωϊκών BLM:
https://twitter.com/i/status/1295616464502714369

Φαντάζομαι τι θα πάθαινε το ζωντανό αν ήταν άσπρο κουνέλι.

Αυτοί μέσα στο μένος τους θα κάψουν και τους δίσκους του Μιχάλης Ρακιντζή.

Scouser έγραψε: 21 Αύγ 2020, 14:45 Ένα ρατσιστικό ρακούν είχε την τύχη που του άξιζε στα χέρια των ηρωϊκών BLM:

απο που συμπεραινεις με τοση βεβαιοτητα πως αυτοι ειναι του BLM; Οπου δηλαδη βρισκονται μαυροι ανθρωποι, ειναι μια συγκεντρωση του BLM;