Phorum.com.gr

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Ιαν 2021, 12:30

perseus έγραψε: 01 Ιαν 2021, 22:10

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Ιαν 2021, 22:08
Τι σκουπίδια παράγουν;

βιομηχανοποιημενα ,αγευστα και αθλια προιοντα που εχουν εμφανιση μονο.

Τι σχεση έχει η γεύση με το αν τα μάζεψε Πακιστανός ή ρομπότ, ή αν έριξες 10 φορές παραπάνω λίπασμα απ ότι πραγματικά χρειαζόταν;

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Ιαν 2021, 08:09 Θέλει κοινή λογική και πολλή ενέργεια, δηλαδή να ασχολείσαι και να ψάχνεσαι. Είναι κάτι αγρότες-μυρμήγκια που βρίσκουν λύσεις για όλα. Και πρέπει να έχεις καθαρό μυαλό για να αποφύγεις την παράνοια και την άγνοια που κυριαρχεί στα ελληνικά χωριά, γιατί μπορεί άνετα να σε τραβήξει μέσα. Βλέπεις ανθρώπους που κάνουν την ίδια καλλιέργεια γενιές ολόκληρες, και ψάχνοντας και μαθαίνοντας καταλαβαίνεις σιγά σιγά ότι την κάνουν λάθος, γενιές ολόκληρες, και ακούγοντας τις (επίμονες) συμβουλές τους συνειδητοποιείς ότι την κάνεις λάθος κι εσύ. Και επιμένουν στο ίδιο μόνο και μόνο επειδή δεν ξέρουν να διαβάζουν ή να ψάχνουν το ίντερνετ εκτός από FB. Έχεις να κάνεις με μαλάκες του στυλ νερουλάδες που κληρονόμησαν πηγή απ'τη γιαγιά τους και κρατάνε όλο το χωριό απ'τ'αρχίδια, δημάρχους-δερβέναγες που κάνουν ό,τι γουστάρουν, καλόγριες και μοναστήρια με κάτι κουφές εκτάσεις που δεν κουνάνε χιλιοστό να βοηθήσουν και ούτε μπορείς να τους μιλήσεις γιατί δεν πατάνε ποτέ, μυστήριους έμπορες που βασίζονται στην αγραμματοσύνη του κόσμου, γύφτους που στήνουν καταυλισμούς όπου γουστάρουν και απλά δεν πατάς ούτε με τανκς, ανύπαρκτες αστυνομίες, και λοιπά όμορφα. Άγρια δύση, μόνο τα όπλα λείπουν.

Ο Αινειάν έχει δίκιο με τους γεωπόνους. Μόλις συνειδητοποιήσεις ότι οι αγρότες βασικά δεν ξέρουν τι τους γίνεται, απλά κάνουν αυτό που είδαν απ'τον παππού τους, αναγκαστικά στρέφεσαι στους γεωπόνους για οδηγίες. Αλλά αυτοί είναι κατά κανόνα αγρότες ή ίδιοι ή έχουν 5 φράγκα να επενδύσουν και ψάχνουν να βγάλουν λεφτά. Αν έχουν καμμιά καλή ιδέα ή που θα την κρατήσουν για τον εαυτό τους ή θα στην πέσουν για "συνεργασία", δηλαδή βασικά να τους βάλεις συνέταιρο κοψοχρονιά με όλο το ρίσκο δικό σου. Ή που θα είναι πάρα πολύ απλά μαλάκες που πήραν ένα πτυχίο κάποτε και μετά κάψαν τον εγκέφαλό τους στο καφενείο, το οποίο είναι κι αυτό πολύ συνηθισμένο.

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Ιαν 2021, 08:09 Έχεις να κάνεις με μαλάκες του στυλ νερουλάδες που κληρονόμησαν πηγή απ'τη γιαγιά τους και κρατάνε όλο το χωριό απ'τ'αρχίδια, δημάρχους-δερβέναγες που κάνουν ό,τι γουστάρουν, καλόγριες και μοναστήρια με κάτι κουφές εκτάσεις που δεν κουνάνε χιλιοστό να βοηθήσουν και ούτε μπορείς να τους μιλήσεις γιατί δεν πατάνε ποτέ, μυστήριους έμπορες που βασίζονται στην αγραμματοσύνη του κόσμου, γύφτους που στήνουν καταυλισμούς όπου γουστάρουν και απλά δεν πατάς ούτε με τανκς, ανύπαρκτες αστυνομίες, και λοιπά όμορφα. Άγρια δύση, μόνο τα όπλα λείπουν.

Βακχυλίδης έγραψε: 02 Ιαν 2021, 12:22 Στην προκειμενη δεν μιλαμε για την καλλιεργεια καποιας νεας ποικιλιας στο φεγγαρι
Μιλαμε για καλλιεργεια πλεον ρουτινας στην Ελληνικη υπαιθρο
Η οποια επικυνδινοτητα υπαρχει στο πως θα ανταποκριθει η καλλιεργεια στην συγκεκριμενη περιοχη καθως δεν υπαρχει εκει εκτεταμενη μαζικη παραγωγη γι αυτο εχω επιλεξει την βημα προς βημα φυτευση

stavmanr έγραψε: 02 Ιαν 2021, 11:12

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Ιαν 2021, 08:09 Θέλει κοινή λογική και πολλή ενέργεια, δηλαδή να ασχολείσαι και να ψάχνεσαι. Είναι κάτι αγρότες-μυρμήγκια που βρίσκουν λύσεις για όλα. Και πρέπει να έχεις καθαρό μυαλό για να αποφύγεις την παράνοια και την άγνοια που κυριαρχεί στα ελληνικά χωριά, γιατί μπορεί άνετα να σε τραβήξει μέσα. Βλέπεις ανθρώπους που κάνουν την ίδια καλλιέργεια γενιές ολόκληρες, και ψάχνοντας και μαθαίνοντας καταλαβαίνεις σιγά σιγά ότι την κάνουν λάθος, γενιές ολόκληρες, και ακούγοντας τις (επίμονες) συμβουλές τους συνειδητοποιείς ότι την κάνεις λάθος κι εσύ. Και επιμένουν στο ίδιο μόνο και μόνο επειδή δεν ξέρουν να διαβάζουν ή να ψάχνουν το ίντερνετ εκτός από FB. Έχεις να κάνεις με μαλάκες του στυλ νερουλάδες που κληρονόμησαν πηγή απ'τη γιαγιά τους και κρατάνε όλο το χωριό απ'τ'αρχίδια, δημάρχους-δερβέναγες που κάνουν ό,τι γουστάρουν, καλόγριες και μοναστήρια με κάτι κουφές εκτάσεις που δεν κουνάνε χιλιοστό να βοηθήσουν και ούτε μπορείς να τους μιλήσεις γιατί δεν πατάνε ποτέ, μυστήριους έμπορες που βασίζονται στην αγραμματοσύνη του κόσμου, γύφτους που στήνουν καταυλισμούς όπου γουστάρουν και απλά δεν πατάς ούτε με τανκς, ανύπαρκτες αστυνομίες, και λοιπά όμορφα. Άγρια δύση, μόνο τα όπλα λείπουν.

Ο Αινειάν έχει δίκιο με τους γεωπόνους. Μόλις συνειδητοποιήσεις ότι οι αγρότες βασικά δεν ξέρουν τι τους γίνεται, απλά κάνουν αυτό που είδαν απ'τον παππού τους, αναγκαστικά στρέφεσαι στους γεωπόνους για οδηγίες. Αλλά αυτοί είναι κατά κανόνα αγρότες ή ίδιοι ή έχουν 5 φράγκα να επενδύσουν και ψάχνουν να βγάλουν λεφτά. Αν έχουν καμμιά καλή ιδέα ή που θα την κρατήσουν για τον εαυτό τους ή θα στην πέσουν για "συνεργασία", δηλαδή βασικά να τους βάλεις συνέταιρο κοψοχρονιά με όλο το ρίσκο δικό σου. Ή που θα είναι πάρα πολύ απλά μαλάκες που πήραν ένα πτυχίο κάποτε και μετά κάψαν τον εγκέφαλό τους στο καφενείο, το οποίο είναι κι αυτό πολύ συνηθισμένο.

Εδώ, όμως, γίνεται ένα λάθος.
Η ιστορικότητα είναι από τα σημαντικότερα στοιχεία στα οποία βασίζεται οποιαδήποτε μελέτη, είτε αυτή αφορά κατασκευή γέφυρας είτε αγροτικές εργασίες.
Όταν αφορά δε το εισόδημα από το οποίο τρέφεται η οικογένειά σου, δεν κάνεις σοβαρούς πειραματισμούς, οι οποίοι, αν αποτύχουν μία φορά, μένεις στην ψάθα μόνιμα.
Ο γεωπόνος δεν μπορεί να δίνει γενικές λύσεις στα πάντα και δεν πρέπει ποτέ να προτείνει ριζοσπαστικές λύσεις γενικού χαρακτήρα, εκτός κι αν εγγυάται ο ίδιος την παραγωγή δίνοντας "επιστρεπτέα προκαταβολή" στον αγρότη για περίπτωση αποτυχίας.
Όλες οι αλλαγές συμβαίνουν αργά στο χρόνο, ακριβώς επειδή η εμπιστοσύνη στο νέο έρχεται μέσα από διαδικασία trial and error. Η διαδικασία αυτή συνήθως γίνεται ομαδική, κι ο ένας μαθαίνει από τον άλλο να εμπιστεύεται σταδιακά νέες μεθόδους, νέες καλλιέργειες κλπ.

axilmar έγραψε: 02 Ιαν 2021, 13:26 Το σωστο θα ηταν 'συναιτερισου/φτιαξε αγροτικη εταιρεια', οχι 'γινε αγροτης'.

Την σημερινη εποχη ειναι σχεδον εγκληματικα βλακωδες να ειναι κανεις αυτονομος αγροτης.

Βακχυλίδης έγραψε: 02 Ιαν 2021, 13:30 Διαφωνω
Δεν υπαρει κατι καλυτερο απο το να λειτουργεις αυτονομα και ελπιζω οτι σε μια οκταετια οτι θα μου αποφερει περι τις 100.000€ τον χρονο να ασχολουμαι ιδιαιταρα προσωπικα

Το νημα δεν απευθυνεται σε πλουσιους αλλα σε ατομα που εχουν επιλεξει να πληρωσουν εκατονταδες χιλιαδες ευρω για αδειες ταξι,διαμερισματα,εξοχικα,φωτοβολταικα,αυτοκινητα κτλ κτλ
Χρηματα που ειτεειχαν ειτε δανειστηκαν

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Ιαν 2021, 13:40

Με τα ΘΑ στον κόσμο των επιχειρήσεων ..

Και μάλιστα χωρίς διάθεση εργασίας κυνηγώντας το εύκολο και ξεκούραστο χρήμα ..

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Ιαν 2021, 12:46

stavmanr έγραψε: 02 Ιαν 2021, 11:12

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Ιαν 2021, 08:09 Θέλει κοινή λογική και πολλή ενέργεια, δηλαδή να ασχολείσαι και να ψάχνεσαι. Είναι κάτι αγρότες-μυρμήγκια που βρίσκουν λύσεις για όλα. Και πρέπει να έχεις καθαρό μυαλό για να αποφύγεις την παράνοια και την άγνοια που κυριαρχεί στα ελληνικά χωριά, γιατί μπορεί άνετα να σε τραβήξει μέσα. Βλέπεις ανθρώπους που κάνουν την ίδια καλλιέργεια γενιές ολόκληρες, και ψάχνοντας και μαθαίνοντας καταλαβαίνεις σιγά σιγά ότι την κάνουν λάθος, γενιές ολόκληρες, και ακούγοντας τις (επίμονες) συμβουλές τους συνειδητοποιείς ότι την κάνεις λάθος κι εσύ. Και επιμένουν στο ίδιο μόνο και μόνο επειδή δεν ξέρουν να διαβάζουν ή να ψάχνουν το ίντερνετ εκτός από FB. Έχεις να κάνεις με μαλάκες του στυλ νερουλάδες που κληρονόμησαν πηγή απ'τη γιαγιά τους και κρατάνε όλο το χωριό απ'τ'αρχίδια, δημάρχους-δερβέναγες που κάνουν ό,τι γουστάρουν, καλόγριες και μοναστήρια με κάτι κουφές εκτάσεις που δεν κουνάνε χιλιοστό να βοηθήσουν και ούτε μπορείς να τους μιλήσεις γιατί δεν πατάνε ποτέ, μυστήριους έμπορες που βασίζονται στην αγραμματοσύνη του κόσμου, γύφτους που στήνουν καταυλισμούς όπου γουστάρουν και απλά δεν πατάς ούτε με τανκς, ανύπαρκτες αστυνομίες, και λοιπά όμορφα. Άγρια δύση, μόνο τα όπλα λείπουν.

Ο Αινειάν έχει δίκιο με τους γεωπόνους. Μόλις συνειδητοποιήσεις ότι οι αγρότες βασικά δεν ξέρουν τι τους γίνεται, απλά κάνουν αυτό που είδαν απ'τον παππού τους, αναγκαστικά στρέφεσαι στους γεωπόνους για οδηγίες. Αλλά αυτοί είναι κατά κανόνα αγρότες ή ίδιοι ή έχουν 5 φράγκα να επενδύσουν και ψάχνουν να βγάλουν λεφτά. Αν έχουν καμμιά καλή ιδέα ή που θα την κρατήσουν για τον εαυτό τους ή θα στην πέσουν για "συνεργασία", δηλαδή βασικά να τους βάλεις συνέταιρο κοψοχρονιά με όλο το ρίσκο δικό σου. Ή που θα είναι πάρα πολύ απλά μαλάκες που πήραν ένα πτυχίο κάποτε και μετά κάψαν τον εγκέφαλό τους στο καφενείο, το οποίο είναι κι αυτό πολύ συνηθισμένο.

Εδώ, όμως, γίνεται ένα λάθος.
Η ιστορικότητα είναι από τα σημαντικότερα στοιχεία στα οποία βασίζεται οποιαδήποτε μελέτη, είτε αυτή αφορά κατασκευή γέφυρας είτε αγροτικές εργασίες.
Όταν αφορά δε το εισόδημα από το οποίο τρέφεται η οικογένειά σου, δεν κάνεις σοβαρούς πειραματισμούς, οι οποίοι, αν αποτύχουν μία φορά, μένεις στην ψάθα μόνιμα.
Ο γεωπόνος δεν μπορεί να δίνει γενικές λύσεις στα πάντα και δεν πρέπει ποτέ να προτείνει ριζοσπαστικές λύσεις γενικού χαρακτήρα, εκτός κι αν εγγυάται ο ίδιος την παραγωγή δίνοντας "επιστρεπτέα προκαταβολή" στον αγρότη για περίπτωση αποτυχίας.
Όλες οι αλλαγές συμβαίνουν αργά στο χρόνο, ακριβώς επειδή η εμπιστοσύνη στο νέο έρχεται μέσα από διαδικασία trial and error. Η διαδικασία αυτή συνήθως γίνεται ομαδική, κι ο ένας μαθαίνει από τον άλλο να εμπιστεύεται σταδιακά νέες μεθόδους, νέες καλλιέργειες κλπ.

Το λάθος που γίνεται είναι να πιστεύεις ότι οι Έλληνες αγρότες διέπονται απο κάποια ιστορικότητα. Πέρα απο κάποιους ελάχιστους σε ημι-ερασιτεχνικού τύπου καλλιέργειες, όλοι οι υπόλοιποι έχουν ξηλώσει εδώ και 2 γενιές ότι ιστορική ποικιλία υπήρχε για να βάλουν άλλες πιο παραγωγικές, ή άκομη έχουν αλλάξει σε τελείως διαφορετικές καλλιέργειες. Όλα αυτά με τελείως διαφορετικά μέσα, λιπάσματα, μηχανήματα, κοκ.

Βακχυλίδης έγραψε: 02 Ιαν 2021, 13:42

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 02 Ιαν 2021, 13:40

Με τα ΘΑ στον κόσμο των επιχειρήσεων ..

Και μάλιστα χωρίς διάθεση εργασίας κυνηγώντας το εύκολο και ξεκούραστο χρήμα ..

Δεν υπαρχει ΘΑ
Εχω ξεκινησει οπως το εχω προαναγγειλει απο το 2018