Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:24

Philip Mortimer έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:10 Και ο Τσίπρας εραβε κοστούμι το 2023 και η Λεπέν φέτος γιατί "μας ρίχνουν οι δημουσγκουοπησεις" και τελικά τους βγηκε μπούμερανγκ το θέμα δημοσκοπήσεις, τα πήγαν πολύ χειρότερα απότι τους έδιναν.

O Τσίπρας δεν νομίζω ότι έραβε κοστούμι, ούτε οι ίδιοι πίστευαν τις πίπες που έλεγαν πριν τις εκλογές. Όσο για τη Λεπέν, οι δημοσκοπήσεις δεν έπεσαν έξω ούτε στις ευρωεκλογές, ούτε στον πρώτο γύρο. Απλά είναι αδύνατο να προβλέψει κανείς με ακρίβεια τι θα συμβεί σε ένα εκλογικό σύστημα winner takes all με δύο γύρους, όπου όλοι συνασπίζονται εναντίον ενός στο δεύτερο γύρο.

Philip Mortimer έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:10Ο Τραμπ έχει τις πιθανότητες αυτή τη στιγμή αλλά ακόμη και η Χάρρις (θα μπορούσαν να έχουν επιλέξει οι δημοκρατικοί πολυ πιο καλές υποψηφιότητες) ήδη τα πηγαίνει καλύτερα από τον Μπάιντεν ενω δεν έχει καν κλειδώσει ακόμη η υποψηφιότητα της.

Δεν είναι επίτευγμα να τα πηγαίνεις καλύτερα από έναν άνθρωπο με άνοια.

Philip Mortimer έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:36

Mitharadir έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:29

Philip Mortimer έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 13:52

Σε αυτή τη φάση οποιοσδήποτε ήταν καλύτερος από τον Μπάιντεν. Έτσι κι αλλιώς η ηλικία του ήταν πολύ μεγάλη για 2η θητεία, ήδη φέτος κλείνει τα 82, αλλά όταν είδα την εμφάνιση του στο debate ήταν σαφές ότι έχει πάρει πλέον την κάτω βόλτα για τα καλά. Δεν είναι δυνατόν να βασίζεται ένα κόμμα για προεκλογική εκστρατεία σε έναν άνθρωπο τόσο καταβεβλημένο που αμφιβάλλω για το πώς θα είναι σε 4 μήνες πόσο μάλλον σε 5 χρόνια.

Η επιλογή της Καμάλα δεν είναι τόσο καλή, υπήρχαν πολύ καλύτερες επιλογές θεωρώ, που έχουν καταγραφεί και δημοσκοπικα πχ η Μισέλ ομπαμα, αλλά σίγουρα β Καμάλα είναι σε πολύ καλύτερη κατασταση από τον Μπάιντεν. Μια ακόμη τέτοια εμφάνιση του Μπάιντεν εάν διατηρούνταν κατ ελάχιστον όπως τώρα μέχρι τις εκλογές και θα έπεφταν άλλες 5 μονάδες τα νούμερα του. Η χάρις θα βρεθεί σε περαιτέρω ανοδική τροχιά εάν κλειδώσει η υποψηφιότητα της.

Η Χάρις είναι πολύ αριστερή σε τοποθέτηση και πρόγραμμα.Θα είναι πολύ πιο δύσκολο να νικήσει.Ο λόγος που επέλεξαν την Καμαλα είναι επειδή τα άλλα ονόματα που ακουγόταν (Νιουσομ,Σαπιρο κτλ) είτε ήταν σε μεγάλο βαθμό άγνωστα εκτός των συνόρων της Πολιτείας που εκλέγονται και θα χρειαζόταν πολύ χρόνο για να κάνουν καμπάνια και να γίνουν γνωστοί Παναμερικανικα και δεν προλάβαιναν να τα κάνουν αυτά μέσα σε 3 μόνο μήνες είτε επειδή η Μισέλ Ομπάμα κωλωσε να κατέβει υποψήφια με τόσο λίγο χρόνο να κάνει εκστρατεία και δεν θέλησε να πάρει το ρίσκο.


Η εμφάνιση σε ένα ντιμπέιτ δεν είναι το παν.Η Χίλαρι Κλίντον κυριολεκτικά διέλυσε και κατατρόπωσε τον Τραμπ στα ντιμπέιτ που έκαναν: https://www.cbsnews.com/amp/news/poll-h ... ge-margin/ αλλά παρόλα αυτά έχασε άσχημα τις εκλογές.Τα ντιμπέιτ δεν βγάζουν συνήθως τον νικητή.Ο Μπάιντεν μπορεί να έκανε κάποια γλωσσικά ατοπήματα αλλά ήταν Κεντρώος και δεν ήταν εύκολο οι Ρεπουμπλικάνοι να τρομάξουν κόσμο με επιχειρήματα "είναι ακροαριστερος".Επίσης έχει ένα επιτυχημένο ιστορικό πολιτικής πορείας να επιδείξει.


Αν οι Δημοκρατικοί ήθελαν τόσο να διώξουν τον Μπάιντεν όφειλαν να το είχαν κάνει πολλούς μήνες πριν και όχι 100 μέρες πριν τις Εκλογές.Η δε Καμαλα ακούω σκέφτεται να βάλει τον Pete Buttigieg ως υποψήφιο Αντιπρόεδρο.Αν το κάνει θα είναι σαν να χαρίζει χωρίς καν στοιχειώδη εστω αντίσταση την νίκη στον Τραμπ.

Εξακολουθώ να επιμένω ότι ο Μπάιντεν έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα (100 μέρες ως τις εκλογές) ήταν ο καλύτερος δυνατός υποψήφιος για τους Δημοκρατικούς.Η Καμαλα έχει τοποθέτηση σε μια σειρά ζητήματα (μεταναστευτικό, μεσανατολικό, υγειονομική περίθαλψη, οικονομία, εγκληματικότητα κτλ) πολύ αριστερή που φοβίζει πολύ κόσμο.Επειδη ήταν Αντιπρόεδρος του Μπάιντεν σίγουρα θα πάνε να της φορτώσουν και κάποια πράγματα που έγιναν λάθος επί Μπάιντεν.Με λίγα λόγια έχει όλα τα αδύναμα σημεία του Μπάιντεν χωρίς κανένα από τα πλεονεκτήματα του.

Ο Μπάιντεν απλά δεν τράβαγε πλέον. Δε μιλάμε για ένα απλό κακό ντιμπέιτ αλλά ένδειξη ότι η διανοητική και σωματική υγεία του είναι πλέον σε τραγική κατάσταση και αυτό προφανώς μετράει στην ψήφο για τον πλανηταρχη μέχρι το 2029. Και τον φουφουτο να έβαζαν καλύτερα θα ήταν.

Η Μισέλ Ομπάμα θα ήταν εξαιρετική επιλογή βάσει των δημοσκοπήσεων. Ο Ομπάμα φαίνεται να ασκεί κριτική στην επιλογή χάρις άρα ίσως να το ξανασκέφτεται η μισελ.

Βέβαια όταν κλειδώσει οριστικά η οποια υποψηφιότητα θα στοιχηθουν ολοι πίσω της.

Mitharadir έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:48

Philip Mortimer έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:36

Mitharadir έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 14:29

Η Χάρις είναι πολύ αριστερή σε τοποθέτηση και πρόγραμμα.Θα είναι πολύ πιο δύσκολο να νικήσει.Ο λόγος που επέλεξαν την Καμαλα είναι επειδή τα άλλα ονόματα που ακουγόταν (Νιουσομ,Σαπιρο κτλ) είτε ήταν σε μεγάλο βαθμό άγνωστα εκτός των συνόρων της Πολιτείας που εκλέγονται και θα χρειαζόταν πολύ χρόνο για να κάνουν καμπάνια και να γίνουν γνωστοί Παναμερικανικα και δεν προλάβαιναν να τα κάνουν αυτά μέσα σε 3 μόνο μήνες είτε επειδή η Μισέλ Ομπάμα κωλωσε να κατέβει υποψήφια με τόσο λίγο χρόνο να κάνει εκστρατεία και δεν θέλησε να πάρει το ρίσκο.


Η εμφάνιση σε ένα ντιμπέιτ δεν είναι το παν.Η Χίλαρι Κλίντον κυριολεκτικά διέλυσε και κατατρόπωσε τον Τραμπ στα ντιμπέιτ που έκαναν: https://www.cbsnews.com/amp/news/poll-h ... ge-margin/ αλλά παρόλα αυτά έχασε άσχημα τις εκλογές.Τα ντιμπέιτ δεν βγάζουν συνήθως τον νικητή.Ο Μπάιντεν μπορεί να έκανε κάποια γλωσσικά ατοπήματα αλλά ήταν Κεντρώος και δεν ήταν εύκολο οι Ρεπουμπλικάνοι να τρομάξουν κόσμο με επιχειρήματα "είναι ακροαριστερος".Επίσης έχει ένα επιτυχημένο ιστορικό πολιτικής πορείας να επιδείξει.


Αν οι Δημοκρατικοί ήθελαν τόσο να διώξουν τον Μπάιντεν όφειλαν να το είχαν κάνει πολλούς μήνες πριν και όχι 100 μέρες πριν τις Εκλογές.Η δε Καμαλα ακούω σκέφτεται να βάλει τον Pete Buttigieg ως υποψήφιο Αντιπρόεδρο.Αν το κάνει θα είναι σαν να χαρίζει χωρίς καν στοιχειώδη εστω αντίσταση την νίκη στον Τραμπ.

Εξακολουθώ να επιμένω ότι ο Μπάιντεν έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα (100 μέρες ως τις εκλογές) ήταν ο καλύτερος δυνατός υποψήφιος για τους Δημοκρατικούς.Η Καμαλα έχει τοποθέτηση σε μια σειρά ζητήματα (μεταναστευτικό, μεσανατολικό, υγειονομική περίθαλψη, οικονομία, εγκληματικότητα κτλ) πολύ αριστερή που φοβίζει πολύ κόσμο.Επειδη ήταν Αντιπρόεδρος του Μπάιντεν σίγουρα θα πάνε να της φορτώσουν και κάποια πράγματα που έγιναν λάθος επί Μπάιντεν.Με λίγα λόγια έχει όλα τα αδύναμα σημεία του Μπάιντεν χωρίς κανένα από τα πλεονεκτήματα του.

Ο Μπάιντεν απλά δεν τράβαγε πλέον. Δε μιλάμε για ένα απλό κακό ντιμπέιτ αλλά ένδειξη ότι η διανοητική και σωματική υγεία του είναι πλέον σε τραγική κατάσταση και αυτό προφανώς μετράει στην ψήφο για τον πλανηταρχη μέχρι το 2029. Και τον φουφουτο να έβαζαν καλύτερα θα ήταν.

Η Μισέλ Ομπάμα θα ήταν εξαιρετική επιλογή βάσει των δημοσκοπήσεων. Ο Ομπάμα φαίνεται να ασκεί κριτική στην επιλογή χάρις άρα ίσως να το ξανασκέφτεται η μισελ.

Βέβαια όταν κλειδώσει οριστικά η οποια υποψηφιότητα θα στοιχηθουν ολοι πίσω της.

Δεν παίζει ρόλο μόνο το κλείδωμα της υποψηφιότητας και επιπλέον ήδη όλο σχεδόν το Δημοκρατικό Κόμμα έχει συνταχθει πίσω από την Καμαλα (δεν μιλάω μόνο για τους εκλέκτορες που εξασφάλισε αλλά και για τα στελέχη βουλευτές και γερουσιαστές του κόμματος).Ειναι και άλλοι παράγοντες.Η Καμαλα έχει υπερβολικά αριστερή τοποθέτηση που μπορεί εύκολα να χρησιμοποιηθεί ως σκιάχτρο εναντίον της.Τα ντιμπέιτ του 2016 απέναντι στην Κλίντον είχαν δείξει ότι ο Τραμπ στερούνταν βασικών γνώσεων και δεν είχε τις δεξιότητες να γίνει Πρόεδρος.Αν δεις με τι ποσοστά κέρδισε τα ντιμπέιτ η Κλίντον θα πάθεις πλάκα.Ηταν σχεδόν εξίσου τόσο υψηλά όσο τα ποσοστά με τα οποία κέρδισε το 2024 ο Τραμπ τον Μπάιντεν στο ντιμπέιτ.Αλλα η Κλίντον παρότι έκανε περίπατο στα ντιμπέιτ έχασε τις εκλογές.


Ξαναλέω:τα ντιμπέιτ δεν βγάζουν και νικητή εκλογών.Η κάλπη βγάζει.Ο Μπάιντεν εκεί που έφτασε η κατάσταση ήταν η καλύτερη λύση.Αν θέλανε να τον αλλάξουν ας έπεφταν πάνω του να τον έβγαζαν εκτός κούρσας πριν αρχίσουν τα προκριματικά έτσι ώστε μέσω της διαδικασίας των προκριματικών (διαρκούν από Ιανουάριο μέχρι Ιούνιο) η βάση των Δημοκρατικών ψηφοφόρων να έβλεπε τους διάφορους υποψηφίους διεκδικητές, αυτοί να είχαν χρόνο να γίνουν γνωστοί σε όλη τη χώρα και βάση ψήφου να επέλεγαν τον καλύτερο.


Εδώ τώρα έχουμε έναν υποψήφιο που ορίζεται εξ ανάγκης από τον κομματικό μηχανισμό χωρίς καμία συμμετοχή του κόσμου και χωρίς τη διαδικασία των primaries/προκριματικών και όσων τα συνοδεύουν.

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:42 Από την ομιλία του Ισραηλινού πρωθυπουργού Νετανιάχου στο Κογκρέσο απουσίαζαν οι μισοί γερουσιαστές των Δημοκρατικών. Και κάποιοι θέλουν να αναλάβουν την κυβέρνηση των ΗΠΑ αυτοί οι Αριστεροί παράφρονες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:44

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:42 Από την ομιλία του Ισραηλινού πρωθυπουργού Νετανιάχου στο Κογκρέσο απουσίαζαν οι μισοί γερουσιαστές των Δημοκρατικών. Και κάποιοι θέλουν να αναλάβουν την κυβέρνηση των ΗΠΑ αυτοί οι Αριστεροί παράφρονες.

Έχετε βαλθεί να κάνετε τζάμπα διαφήμιση στους Δεμς;
Δεν το κλείνετε λίγο καλύτερα;

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:47

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:44

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:42 Από την ομιλία του Ισραηλινού πρωθυπουργού Νετανιάχου στο Κογκρέσο απουσίαζαν οι μισοί γερουσιαστές των Δημοκρατικών. Και κάποιοι θέλουν να αναλάβουν την κυβέρνηση των ΗΠΑ αυτοί οι Αριστεροί παράφρονες.

Έχετε βαλθεί να κάνετε τζάμπα διαφήμιση στους Δεμς;
Δεν το κλείνετε λίγο καλύτερα;

Ε άμα στραφεί προς τους Δημοκρατικούς κανένας φιλοκινέζος κομμουνιστής σώθηκε η παρτίδα.

Οι τύποι είναι Αριστεροί παράφρονες που άγονται και φέρονται από την Χαμάς. Όποιος Κεντρώος σκέφτεται να τους ψηφίσει, να ξέρει ότι ψηφίζει άκρο και αποσταθεροποίηση.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:51

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:47

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:44
Έχετε βαλθεί να κάνετε τζάμπα διαφήμιση στους Δεμς;
Δεν το κλείνετε λίγο καλύτερα;

Ε άμα στραφεί προς τους Δημοκρατικούς κανένας φιλοκινέζος κομμουνιστής σώθηκε η παρτίδα.

Οι τύποι είναι Αριστεροί παράφρονες που άγονται και φέρονται από την Χαμάς. Όποιος Κεντρώος σκέφτεται να τους ψηφίσει, να ξέρει ότι ψηφίζει άκρο και αποσταθεροποίηση.

Ασχέτως του τι πιστεύει κανείς για τη Χαμάς, ο Μπιμπι δεν παύει να είναι ένας καταδικασμένος εγκληματίας πολέμου.

Καραμελίτσα έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 16:53 Νομίζω ότι η τρέχουσα σεζόν του σώου (Ιούνιος-Ιούλιος) τελείωσε. Καλή ήταν, είχαμε απόπειρες δολοφονίας, εκπλήξεις, ένα ρεμάλι έρχεται ως διάδοχος του άρχοντα του σκότους, εσωτερικές διαμάχεις στους δημοκρατικους ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ από αυτές του βαρετού House of the Dragon, ο καλός αλλά αδύναμος γεροβασιλιάς παραιτείται και δίνει το θρόνο στην κόρη του, η οποία δε φαίνεται να της κόβει και πολύ. Άψογο: 10/10 στο idmb.

Οι επόμενες 40 μέρες θα είναι μάλλον βαρετές. Ραντεβού το Σεπτέμβριο που θα έχουν σταθεροποιηθεί οι δημοσκοπήσεις.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:44

Golden Age έγραψε: 25 Ιούλ 2024, 15:42 Από την ομιλία του Ισραηλινού πρωθυπουργού Νετανιάχου στο Κογκρέσο απουσίαζαν οι μισοί γερουσιαστές των Δημοκρατικών. Και κάποιοι θέλουν να αναλάβουν την κυβέρνηση των ΗΠΑ αυτοί οι Αριστεροί παράφρονες.

Έχετε βαλθεί να κάνετε τζάμπα διαφήμιση στους Δεμς;
Δεν το κλείνετε λίγο καλύτερα;