Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:41

πατησιωτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 08:57

Green Dragon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 08:44

Ναι γιατί είχε παίξει το παραμύθι ότι ο Μητσοτάκης είναι νεοφιλελεύθερος. Η πλάκα είναι ότι ακόμα παίζει

Μα δεν είναι δυνατόν να γίνει σοβαρή συζήτηση στην Ελλάδα με την χρήση όρων και ταμπελών που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.
Ο μόνος νεοφιλελεύθερος στην Ελλάδα ήταν ο Τζήμερος.Κάποιος που μοιράζει 50 δις στη πανδημία πως είναι νεοφιλελεύθερος;
Όταν ο Παπαδημητρίου το έλεγε αυτό και αποκαλούσε τον Μητσοτάκη τον μεγαλύτερο σοσιαλιστή που πέρασε από την Ελλάδα τον κορόιδευαν.Τώρα λένε ότι λόγω του κορωνοιού μοίραζε λεφτά της ΕΕ που τώρα δεν θα έχει.Εάν όμως είναι έτσι κόψτε τις ιδεολογικές ανοησίες για σοσιαλιστές και νεοφιλελεύθερους.Πείτε ότι όποιος και να είναι θα μοιράζει τα λεφτά της ΕΕ όταν αυτή ανοίγει το πουγγί και θα τα κόβει όταν κλείνει και κόψτε τις ιδεολογικές μπαρούφες και τις καταργήσεις του οκταώρου.

Μη τον δεις να κόβει και το 8ωρο, γιατί στη Γερμανία φουντώνει τελευταία η συζήτηση για 4ήμερο δηλ. 32ωρο.

Στην Γερμανία οι υπερωρίες πάνε φωτιά

talaipwros έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:13

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:12 εντωμεταξύ έκαναν μια τόσο μεγάλη νίκη, και δεν βγήκε κάνεις να κορνάρει, να πανηγυρίσει. και οι ίδιοι. μέσα στην μιζέρια, στην κατάθλιψη. όταν είχε νικήσει ο. σύριζα το 15 επικρατούσε πανζουρλισμος, είχαμε. μια κοινωνία ζωντανή, ενθουσιώδη, με δυναμική. τώρα ο κάθε δειλός κρύβεται πίσω από τις κάλπες, διαχεεει την ηττοπάθεια του και γύρνα στη θλιβερή καθημερινότητα του. δυστυχώς οι εκλογές πλέον δεν αποτελούν διέξοδο για την κοινωνική μας και εθνική παράκμη. μόνο μια αριστεροστροφη επανάσταση μπορεί να φέρει πάλι στην χώρα την ζωή.

ΜαΓΙαΤΙδΕΝΕιΝαιΜπαΜΠουιΝοΙΣΑνΕΜας;;;!!!11!!,,

δυστυχώς η Ελλάς βαλτωνει, κάθε αισιοδοξία έχει χαθεί. θα γίνει ένα ξεφτισμενο γερασμένο έθνος.

Οργισμένος έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:17 Η Νικη ειναι τελειως ψεκ ή υπαρχουν σταγονιδια Χριστιανοδημοκρατικου κομματος?

Τελείως

Leporello έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:27

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:18

Leporello έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:14 Ναι, αλλά όπως αποδεικνύεται, αυτές οι ψήφοι είναι ανομοιογενείς και δεν συντάσσονται με κάποια πολιτική ή ιδεολογία. Ανεμομαζώματα - διαολοσκορπίσματα.

Μεγα λαθος, ανεμομαζωμα-διαβολοσκορπισμα ειναι οι ψηφοι αυτης της ΝΔ που στην πρωτη σοβαρη οικονομικη κριση θα σκορπισουν στα 4 σημεια του οριζοντα.

Το 20% που απεμεινε στο ΣΥΡΙΖΑ μετα απο πολεμο που δεχτηκε απο ολο το φασμα του πολιτικου και μιντιακου κοσμου ειναι μπετον αρμε ψηφοι τοσο για το ΣΥΡΙΖΑ οσο και για τον Τσιπρα.

Θα το δείξει το μέλλον. Πάντως, μέσα σε αυτό το 20% του ΣΥΡΙΖΑ είναι ψεκοκαραμανλικοί όπως εσύ που αμφιταλαντεύονται μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλου, ανελίστες και χρυσαυγίτες που άκουσαν το κάλεσμα του Κασιδιάρη και του Τέρη Ιερεμία.

Green Dragon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 08:44

πατησιωτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 08:39 Yπάρχουν απευθείας εισροές από τον ΣΥΡΙΖΑ προς τη ΝΔ : δημόσιοι υπάλληλοι που φοβήθηκαν τα όσα έλεγε ο Τσίπρας το 2019 ότι θα τους απολύσει και δεν απέλυσε κανένα,ελεύθεροι επαγγελματίες που άκουγαν ότι θα τους φορολογήσει και είδαν τις εισφορές τους να μειώνονται και άκουσαν τώρα τον Κατρούγκαλο να απειλεί να τις επαναφέρει,κάποιοι που νόμιζαν ότι θα καταργηθεί το οκτάωρο και δεν το είδαν,κάποιοι που άκουγαν για μισθούς Βουλγαρίας και είδαν τον κατώτερο μισθό να φθάνει τα 780 ευρώ και least but not last 300.000 άνεργοι του 2019 που βρήκαν δουλειά.

Ναι γιατί είχε παίξει το παραμύθι ότι ο Μητσοτάκης είναι νεοφιλελεύθερος. Η πλάκα είναι ότι ακόμα παίζει

Σωστά. Τα έγραφα και παλιά για το εσφαλμένο αυτό αφήγημα, έχουμε βάλει και τα στοιχεία, ότι η Νέα Δημκρατία ήταν κρατικίστικη.
Άσχετο, αλλά έχουμε γράψει πολλές φορές ότι ακόμα και ο φιλελεύθερος Ρήγκαν ήταν μεγάλος κρατιστής.
Π.χ. οι δημόσιοι υπάλληλοι επί εποχής του αυξήθηκαν, το ίδιο και το δημόσιο χρέος και τα ελλείμματα συν το ότι εφάρμοζε αυστηρές πολιτικές προστατευτισμού όχι μόνο έναντι ΕΟΚ και αν θυμάμαι καλώς και Ιαπωνίας αλλά και τρίτων κρατών πιο φτωχών.
Παρεμπιπτόντως, η Νέα Δημοκρατία ήταν πρώτη δύναμη στην ΑΔΕΔΥ από το 2016.
Τώρα βέβαια είναι και ειρωνικό να πανηγυρίζουν γαλαζαίοι που νίκησαν ως ΠΑΣΟΚ με εσάνς ΣΥΡΙΖΑ, δηλαδή αντιγράφοντας τις πολιτικές τους και δανειζόμενοι από οργανισμούς και φορείς του δημοσίου, 50 δις ευρώ ως δανεικά από το μέλλον.

Αρχέλαος έγραψε: 22 Απρ 2020, 20:50
Το δεύτερο που έκανε ήταν να παρουσιάσει τον γαλάζιο κρατισμό και τον Μητσοτάκη ως φορείς νεοφιλελευθερισμού το οποίο ήταν γελοίο. Πάλι έχασε την μάχη, ο Μητσοτάκης με μαεστρία δεν αιφνιδίασε και προάσπισε τον δημόσιο τομέα.

https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p1247372

Αρχέλαος έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 12:47 Η Αυγή αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ μας είχαν ζαλίσει με τον δήθεν νεοφιλελεύθερο Μητσοτάκη.
Γράφαμε πως πρόκειται για κρατιστές μεγίστου βαθμού το οποίο επιβεβαιώνεται διαρκώς.
Άλλωστε άντλησε αρκετές ψήφους και από αυτή τη δεξαμενή.
Όπως γράφεται και πιο πάνω δεν υπάρχει φιλελεύθερος φορέας.
Ακόμα και η κυβέρνηση 1990-93 που παπαγαλίζουν κάποιοι, έκρυβε δημοσίους υπαλλήλους από την ΕΟΚ και η απογραφή που έκανε όλως τυχαίως...εξαφανίστηκε ενώ αν πήγαινε κάποιος στην ΔΕΗ το 1993 δεν είχε που να καθίσει από το όργιο προσλήψεων.

Η μεγάλυτερη παπάτζα, μετά το πρόγραμμα Σαμαρά και Τσίπρα αντίστοιχα ως αντιμνημονιακών είναι ο δήθεν έστω και ήπιος φιλελευθερισμός των μητσοτακικών.
Την ανακινούσε ο ΣΥΡΙΖΑ και εξ'όσων κατλαβαίνω και η Αυγή.

https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p1626015



https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p1529292

https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p1427239


Η ουσία είναι η εξής:
Την εξουσία κερδίζει, με μερική εξαίρεση το 1990 ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, το κόμμα που μοιράζει ή υπόσχεται να το κάνει έτσι ώστε να πείθει.

O ΣΥΡΙΖΑ το 2019 συγκράτησε υψηλά ποσοστά, διότι τον τελευταίο ένα-ενάμιση χρόνο εξουσίας του άρχισε να δίνει επιδόματα και κάποιες μικρό-παροχές, έχοντας εφαρμόσει αρκετές περικοπές και πρόγραμμα λιτότητας και μέχρι εκείνη την περίοδο που σε μεγάλο βαθμό ο ίδιος το είχε προκαλέσει εφαρμόζοντας μνημόνιο.
Η Νέα Δημοκρατία έπειτα από το 2019, δεν χρειαζόταν να εφαρμόσει μνημόνιο, με τη διευκόλυνση της δημοσιονομικής χαλάρωσης, των δανεικών διαθεσίμων του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και του ότι η υπερφορολόγηση που είχε προηγηθεί έδινε περιθώρια παροχών, εφάρμοσε πολιτική μπλε ΠΑΣΟΚ με κρατισμό, επιδόματα, όργιο προσλήψεων, αυξήσεις στις συντάξεις που είχε περικόψει και ο ΣΥΡΙΖΑ κλπ.
Για αυτό κέρδισε και στην Δυτική Αττική και στην Β Πειραιά, περιοχές με λαϊκά στρώματα. Π.χ. στο Ζεφύρι, το 2019 ο ΣΥΡΙΖΑ πήρε 46% και η Νέα Δημοκρατία 25%.
Το 2023 και ενώ είχε προηγηθεί διακυβέρνηση της δεύτερης, ο ΣΥΡΙΖΑ πήρε 27% και η Νέα Δημοκρατία 38%.
Και εκεί δεν μιλάμε για το...περίφημο κέντρο ή...αστούς.

Τα πάντα αφορούν το να μοιράσεις. Αν μοιράσεις, έστω με δανεικά, κερδίζεις.
Έτσι κέρδισε το 2004 ο Καραμανλής και έχασε το 2009 όταν δεν υποσχέθηκε μοιρασιά, έτσι κέρδισε και έχασε αντίστοιχα ο ΓΑΠ, στην συνέχεια ο Σαμαράς, έτσι κέρδισε ο Τσίπρας και έχασε αντίστοιχα και έτσι θα γίνει και με τον Μητσοτάκη.

Leporello έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:27

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:18

Leporello έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:14 Ναι, αλλά όπως αποδεικνύεται, αυτές οι ψήφοι είναι ανομοιογενείς και δεν συντάσσονται με κάποια πολιτική ή ιδεολογία. Ανεμομαζώματα - διαολοσκορπίσματα.

Μεγα λαθος, ανεμομαζωμα-διαβολοσκορπισμα ειναι οι ψηφοι αυτης της ΝΔ που στην πρωτη σοβαρη οικονομικη κριση θα σκορπισουν στα 4 σημεια του οριζοντα.

Το 20% που απεμεινε στο ΣΥΡΙΖΑ μετα απο πολεμο που δεχτηκε απο ολο το φασμα του πολιτικου και μιντιακου κοσμου ειναι μπετον αρμε ψηφοι τοσο για το ΣΥΡΙΖΑ οσο και για τον Τσιπρα.

Θα το δείξει το μέλλον. Πάντως, μέσα σε αυτό το 20% του ΣΥΡΙΖΑ είναι ψεκοκαραμανλικοί όπως εσύ που αμφιταλαντεύονται μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλου, ανελίστες και χρυσαυγίτες που άκουσαν το κάλεσμα του Κασιδιάρη και του Τέρη Ιερεμία.

Εγω Βελοπουλο ψηφισα μαστορα.

Κρατα και μια εκτιμηση οτι στις δευτερες εκλογες η διαφορα θα μειωθει.

.

Rakomelofronas έγραψε: 23 Μάιος 2023, 08:35

πατησιωτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 07:28Γεμάτη από ΧΑ και ΑΝΕΛ ήσαν η Κρήτη και τα Δωδεκάνησα. Το ότι στο Ηράκλειο η ΝΔ έχει το ίδιο ποσοστό με τη Θεσσαλονίκη και ότι στα Δωδεκάνησα έχει το ίδιο ποσοστό με τη Λακωνία είναι αδιανόητα για τη κλασική ελληνική πολιτική γεωγραφία.Τα "πρόβατα" της κλασικής ακροδεξιάς δεν επέστρεψαν ποτέ,βρίσκονται στον Βελόπουλο,το Νατσιό και δεν ξέρω που αλλού.Άλλοι ήλθαν,οι φυγάδες του μηδενισμού.

Όντως. Ο Κρητικός Μητσοτάκης κατάφερε να κάνει μπλε την Κρήτη και να κάνει ακόμα και τον Πειραιά και τη Δυτική Αττική να τον ψηφίσει αλλά επί των ημερών του παγιώθηκε ένα σημαντικό συντηρητικό - εθνικιστικό κοινό στην Α' Θεσσαλονίκης που χάθηκε οριστικά για τη ΝΔ, ίσως λόγω του υποβιβασμού της νεοκαραμανλικής φατρίας σε βασάλους των Μητσοτακιδών.

Το εγραφα και τις προηγουμενες ημερες : αυτα τα ποσοστα δεν ηρθαν κατα τυχη ή για να μην ερθει ο συριζα.Ηρθαν γιατι ο Μητσοτακης ξανανοιξε τα ναυπηγεια πχ και ξαναζωντανεψε η δυτικη αττικη.Η επειδη λογω τουρισμου και επενδυσεων βρεχει χρημα στην Κρητη.
50% στα Δωδεκανησα δεν ερχεται αν δεν εισαι ικανος και δεν δινεις απαντησεις σε βασικα ζητηματα που απασχολουν τον πληθυσμο (εθνικη αμυνα πχ).

Αυτα δεν μπορουν να αντιληφθουν οι αργοσχολοι αριστεροι και ημιπαραφρονες εθνικορεμπελοι του πχορουμ και τρελλαινονται με το φατουρο.

Οι ζαίοι πάντως πέταξαν λευκή πετσέτα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:12 εντωμεταξύ έκαναν μια τόσο μεγάλη νίκη, και δεν βγήκε κάνεις να κορνάρει, να πανηγυρίσει. και οι ίδιοι, μέσα στην μιζέρια, στην κατάθλιψη. όταν είχε νικήσει ο σύριζα το 15 επικρατούσε πανζουρλισμος, είχαμε μια κοινωνία ζωντανή, ενθουσιώδη, με δυναμική. τώρα ο κάθε δειλός κρύβεται πίσω από τις κάλπες, διαχεεει την ηττοπάθεια του και γύρνα στη θλιβερή καθημερινότητα του. δυστυχώς οι εκλογές πλέον δεν αποτελούν διέξοδο για την κοινωνική μας και εθνική παράκμη. μόνο μια αριστεροστροφη επανάσταση μπορεί να φέρει πάλι στην χώρα την ζωή.

αυτο δεν το ειχα σκεφτει.

ειναι δηλαδη σοβαροι ανθρωποι οι νδτες, και οχι καραγκιοζηδες ποδοσφαιρικοι οπαδοι να ουρλιαζουν.

μπραβο, δεν τους το ειχα.

εμ δεν καταλαβαινετε,
εμ δε νιωθετε.

εμ

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2023, 15:12

Leporello έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:27

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:18 Μεγα λαθος, ανεμομαζωμα-διαβολοσκορπισμα ειναι οι ψηφοι αυτης της ΝΔ που στην πρωτη σοβαρη οικονομικη κριση θα σκορπισουν στα 4 σημεια του οριζοντα.

Το 20% που απεμεινε στο ΣΥΡΙΖΑ μετα απο πολεμο που δεχτηκε απο ολο το φασμα του πολιτικου και μιντιακου κοσμου ειναι μπετον αρμε ψηφοι τοσο για το ΣΥΡΙΖΑ οσο και για τον Τσιπρα.

Θα το δείξει το μέλλον. Πάντως, μέσα σε αυτό το 20% του ΣΥΡΙΖΑ είναι ψεκοκαραμανλικοί όπως εσύ που αμφιταλαντεύονται μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και Βελόπουλου, ανελίστες και χρυσαυγίτες που άκουσαν το κάλεσμα του Κασιδιάρη και του Τέρη Ιερεμία.

Εγω Βελοπουλο ψηφισα μαστορα.

Κρατα και μια εκτιμηση οτι στις δευτερες εκλογες η διαφορα θα μειωθει.

.

Δεν βαρέθηκες με τις εκτιμήσεις;

πήζον bot έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:33

ο παπανδρέου είχε απέναντι τον μητσοτάκη, ενώ τώρα απέναντι είναι ο τσίπρας.

gassim έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:39

πήζον bot έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:33

ο παπανδρέου είχε απέναντι τον μητσοτάκη, ενώ τώρα απέναντι είναι ο τσίπρας.

ακομα χειροτρα δηλαδη

ο καλος ανδρεας ειχ απεναντι το λαμογιο και εχασε ψηφους.
ο λαμογιος κουλης ειχε απεναντι το διαμαντι τον τσιπρα και κερδισε ψηφους.

δεν σωνεται παιδια..

πήζον bot έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:36 εμ δεν καταλαβαινετε,
εμ δε νιωθετε.

εμ

Νοιώθουμε, νοιώθουμε.



Έλενα Ακρίτα: Η αντίδρασή της στο αποτέλεσμα των εκλογών – «Δρυός πεσούσης, αυτή η αλητεία»

https://www.topontiki.gr/2023/05/22/ele ... -i-alitia/