Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Space_Passenger έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:31Πιστευω θα φυγει. Το εννοει. Αν το παρει πισω, θα γινει χαμος.zteo έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:30 Λέει τόσες φορές ότι θα φύγει ελπίζοντας να του πούμε.Θανο μην φευγεις η χωρα σε χρειάζεται ώστε να τον πείσουμε να μείνει.
Βρε, πλάκα έχει, δεν λέω. Απλά, όταν τα ποστ είναι και σε στυλ Γαλής... να, τα ίδια έπαθες κι εσύ όπως λες.student έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:36Εγώ πλέον με το αβαταρ έχω αρχίσει να προσαρμόζομαι και ψιλογουστάρω κι όλας κάποιες φορές σαν αυτή που έπαθα το ίδιο με σέναBic έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:30Ρε συ, κάνε κάτι.Σφιχτοχέρης Σφιχτοχερίου έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:28 καθίστε εσείς με την αριστερά της προόδου και τους ταριχευμένους ιεχωβάδες του περισσού, δεν πειράζει
Είτε με το άβαταρ, ή με κάποια από τα σχόλιά σου όπως αυτό. Τρεις φορές χρειάστηκε να τσεκάρω άβαταρ και νικ για να σιγουρευτώ ότι ήσουν εσύ.
, ο Λεβέντης είδε χαρά στα σκέλια του στα 79 !!
Ναύτης έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:43 Ρε αφήστε ήσυχο τον άνθρωπο, θα τον υποχρεώσετε στο τέλος να κάνει άλλη μια τελευταία εμφάνιση ως πολιτικός.
μα τον αγαπάω, απλώς δεν τον παίρνω στα σοβαρά ως κακούργο στυλ Μητσοτάκη που θέλει να μας ξεσκίσει, είναι απλά ένας καλούλης που θέλει να μας ανοίξει τα μάτια
Να το ψηφίζατε τότε, αχάριστοι. Τώρα πάει, πέταξε το πουλί, θα πάει λέει στη Φραγκιά να γίνει ανθρακωρύχος στο Βέλγιο για να προκόψει ή κάτι τέτοιο, δεν κατάλαβα καλά.Μπίστης έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:50μα τον αγαπάω, απλώς δεν τον παίρνω στα σοβαρά ως κακούργο στυλ Μητσοτάκη που θέλει να μας ξεσκίσει, είναι απλά ένας καλούλης που θέλει να μας ανοίξει τα μάτια
Ναύτης έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:54
Να το ψηφίζατε τότε, αχάριστοι. Τώρα πάει, πέταξε το πουλί, θα πάει λέει στη Φραγκιά να γίνει ανθρακωρύχος στο Βέλγιο για να προκόψει ή κάτι τέτοιο, δεν κατάλαβα καλά.
Αυτά τα εγκλήματα κάνετε, ψηφίζετε με το κάτω κεφάλι και πήρε στο τέλος ο Θάνος από τέτοια.Μπίστης έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:59Ναύτης έγραψε: 26 Μάιος 2023, 13:54
Να το ψηφίζατε τότε, αχάριστοι. Τώρα πάει, πέταξε το πουλί, θα πάει λέει στη Φραγκιά να γίνει ανθρακωρύχος στο Βέλγιο για να προκόψει ή κάτι τέτοιο, δεν κατάλαβα καλά.
Θα έπρεπε να έχουμε δικαίωμα γιά δύο ψηφους, αλλά αυτό είναι πολύ γλυκό, έξυπνο, ανθρώπινο γιά να το σκεφτούν
Εγώ έδωσα καρδιά και ψήφο στην Ζωή, πόσα ψυχικά να κάνω ??
πατησιωτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:40Η αξιοκρατία δεν προκύπτει πάντως από καλή θέληση ενός ατόμου αλλά από θεσμούς ως γενική παρατήρηση.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 23 Μάιος 2023, 15:34 αι γνωρίζω από πρώτο χέρι ποιος προσπάθησε να θέσει κάποια αξιοκρατία στον τομέα που γνωρίζω και ποιος εκμηδένισε αυτήν την προσπάθεια και την γύρισε στο πελατειακό καθεστώς.
Ας πούμε αξιοκρατικό ήταν το ΑΣΕΠ που δημιούργησε ο Πεπονής στη δεύτερη περίοδο του ΠΑΣΟΚ και αφού στην πρώτη είχαν μπει μέσα οι ορδές του Δράμαλη και το οποίο ο Κακαουνάκης - ποιόν θυμήθηκα τώρα
Δηλαδή να μου πεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος ότι στον τομέα μου υπάρχει ένας προιστάμενος ή διευθυντής που κάνει σωστές προαγωγές δεν σημαίνει κάτι διότι κανείς δεν μπορεί να το επαληθεύσει.
Χρειάζονται θεσμοί αξιολόγησης σαν το ΑΣΕΠ και για προαγωγές και σύνδεση μισθολογίου - βαθμολογίου όπως πριν το 1984,ακόμη και σε περίπτωση ανεπάρκειας υποβαθμίσεις ή και απολύσεις που να είναι αντικειμενικοί και βέβαια γρήγοροι (στο οποίο το ΑΣΕΠ υστερεί).
Εάν κάποιος αντιδρά στη θέσμιση κανονισμών αξιολόγησης και απλά λέει εγώ είμαι ο σωστός,δεν έκανε τίποτε άλλο από το να μεταφέρει ιστορίες για ηθικό πλεονέκτημα.
Δεν υπάρχουν ηθικά πλεονεκτήματα,είτε υπάρχουν κανονισμοί αξιολόγησης προαγωγών και τοποθετήσεων είτε δεν υπάρχουν.
Αυτό ήταν πετσόκομμα κανονικό!Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 26 Μάιος 2023, 17:47πατησιωτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 16:40Η αξιοκρατία δεν προκύπτει πάντως από καλή θέληση ενός ατόμου αλλά από θεσμούς ως γενική παρατήρηση.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 23 Μάιος 2023, 15:34 αι γνωρίζω από πρώτο χέρι ποιος προσπάθησε να θέσει κάποια αξιοκρατία στον τομέα που γνωρίζω και ποιος εκμηδένισε αυτήν την προσπάθεια και την γύρισε στο πελατειακό καθεστώς.
Ας πούμε αξιοκρατικό ήταν το ΑΣΕΠ που δημιούργησε ο Πεπονής στη δεύτερη περίοδο του ΠΑΣΟΚ και αφού στην πρώτη είχαν μπει μέσα οι ορδές του Δράμαλη και το οποίο ο Κακαουνάκης - ποιόν θυμήθηκα τώρα
Δηλαδή να μου πεις εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος ότι στον τομέα μου υπάρχει ένας προιστάμενος ή διευθυντής που κάνει σωστές προαγωγές δεν σημαίνει κάτι διότι κανείς δεν μπορεί να το επαληθεύσει.
Χρειάζονται θεσμοί αξιολόγησης σαν το ΑΣΕΠ και για προαγωγές και σύνδεση μισθολογίου - βαθμολογίου όπως πριν το 1984,ακόμη και σε περίπτωση ανεπάρκειας υποβαθμίσεις ή και απολύσεις που να είναι αντικειμενικοί και βέβαια γρήγοροι (στο οποίο το ΑΣΕΠ υστερεί).
Εάν κάποιος αντιδρά στη θέσμιση κανονισμών αξιολόγησης και απλά λέει εγώ είμαι ο σωστός,δεν έκανε τίποτε άλλο από το να μεταφέρει ιστορίες για ηθικό πλεονέκτημα.
Δεν υπάρχουν ηθικά πλεονεκτήματα,είτε υπάρχουν κανονισμοί αξιολόγησης προαγωγών και τοποθετήσεων είτε δεν υπάρχουν.
Δεν με καταλαβες ακριβώς για αυτό μιλάω. Για θεσμούς και για κανένα ηθικό πλεονέκτημα, ούτε προσωπικά φιλότιμα. Το έχω ξαναγράψει στο παρόν Ίδρυμα γιατί προφανώς παρότι η υγεία ήταν το ν.1 ζήτημα το προηγούμενο διάστημα , δεν ακούστηκε πουθενά.
Αν έχεις όρεξη και χρόνο διάβασε το σεντονακι.
Μιλώ για τον τρόπο πρόσληψης των γιατρών -ο οποίος ήταν και παραμένει εκτός ΑΣΕΠ.
Το 2016 λοιπόν, επί ΣΥΡΙΖΑ, για πρώτη φορά αναθεωρήθηκε ο τρόπος εισόδου γιατρών στο εθνικό σύστημα υγείας και τα νοσοκομεία.
Θεσπίστηκε πολύ αυστηρή μοριοδοτηση σε τρεις άξονες (προϋπηρεσία (500), επιστημονικό (300) και εκπαιδευτικό έργο (200)) και επιπλέον συνέντευξη (200 μόρια), η οποία όμως είχε μέγιστη συμμετοχή στο σύνολο 17% (200 από τα 1200) και μάλιστα ήταν δομημένη (τα 150 μόρια αφορούσαν το έργο του γιατρού τα προηγούμενα χρόνια και τα 50 μόνο την προσωπικότητα)
Το 2019 με το που είχαμε νέα κυβέρνηση βγήκε νέος νόμος που με μια "παράλειψη" εκτόξευσε την σημασία της συνέντευξης.
Ενώ με τον νόμο του ΣΥΡΙΖΑ τα μόρια στους στους κύριους τομείς γινόταν με αναγωγή, αυτη η φρασουλα σβήστηκε στην αναθεωρηση της ΝΔ -πχ το 2016 , αν ο πρώτος είχε προϋπηρεσία 200, ο δεύτερος 100 o τρίτος 50 μόρια, με αναγωγή ο πρώτος έπαιρνε το μέγιστο (500) και οι άλλοι αναλογικά (250 κ 125)
Χωρίς αναγωγή , παρεμεναν το 200, 100, 50 και εξακολουθεί η συνέντευξη να ήταν 200.
Έρχεται δεύτερη αναθεώρηση με εγκύκλιο , οπότε η συνέντευξη ανεβαίνει στα 350 μόρια και μάλιστα η "προσωπικότητα" πηγαίνει στα 200 από 50 που ήταν.
Και έρχεται και τρίτο κερασάκι στην τούρτα. Το 2016 θεσπίστηκαν επιτροπές κρίσης γιατρών. Ήταν 5μελεις, 3 γιατροί της οικείας ειδικότητας, 1 άλλης και 1 διοικητικός.
Με την αλλαγή από τη ΝΔ , πλέον στην επιτροπή συμμετέχουν ο διευθυντής της κλινικής, ο διευθυντής ιατρικής υπηρεσίας και ο διοικητής του νοσοκομείου (θυμόμαστε όλοι τους βενζιναδες και υπερήλικες κομματοσκυλους διοικητές)
Με λίγα λόγια, μέσα σε 3 χρόνια ο αντίστοιχος "ΑΣΕΠ" των γιατρών έγινε κουρελοχαρτο και η ΝΔ ξέσκισε έναν αξιοκρατικό θεσμό.
Κάνεις φυσικά δεν το έμαθε, άλλωστε είναι ήσσονος σημασίας το τι γιατρούς θέλουμε στα δημόσια νοσοκομεία. Είμαστε άριστοι όπως και να χει.
.
