Phorum.com.gr

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:24

gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:59

Αρα, που αποδιδεις την αυξηση των κρουσματων τις τελευταιες ημερες ;

Μου επιτρέπεις;

Θεωρώ ότι ένας επιπλέον παράγοντας είναι οι αυξημένοι έλεγχοι εκείνων που θέλουν να μετακινηθούν. Άτομα που δεν είχαν καμία έγνοια να ελεγχθούν ή ελέγχονταν κατανεμημένα σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς, τώρα συρρέουν σε μικρό χρονικό διάστημα.

Επίσης, μικρές ηλικίες, μαθητές κλπ δεν είχαν υποχρέωση τέτοιων ελέγχων, ενώ τώρα όλο και κάπου θα χρειαστούν το πιστοποιητικό.

Άλλος παράγοντας ότι οι όποιες προφυλάξεις (αποστάσεις, υγιεινή κλπ) έχουν πάει περίπατο από τους περισσότερους και κυρίως τους εμβολιασμένους.

Δεν μπορώ να αποκλείσω και οποιαδήποτε άλλη λαθροχειρία/μαγείρεμα/στόχευση, καθώς υπάρχουν και αρκετές εύλογες απορίες σχετικά με τους ελέγχους.

gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 11:46

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:24

gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:59

Αρα, που αποδιδεις την αυξηση των κρουσματων τις τελευταιες ημερες ;

Μου επιτρέπεις;

Θεωρώ ότι ένας επιπλέον παράγοντας είναι οι αυξημένοι έλεγχοι εκείνων που θέλουν να μετακινηθούν. Άτομα που δεν είχαν καμία έγνοια να ελεγχθούν ή ελέγχονταν κατανεμημένα σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς, τώρα συρρέουν σε μικρό χρονικό διάστημα.

Επίσης, μικρές ηλικίες, μαθητές κλπ δεν είχαν υποχρέωση τέτοιων ελέγχων, ενώ τώρα όλο και κάπου θα χρειαστούν το πιστοποιητικό.

Άλλος παράγοντας ότι οι όποιες προφυλάξεις (αποστάσεις, υγιεινή κλπ) έχουν πάει περίπατο από τους περισσότερους και κυρίως τους εμβολιασμένους.

Δεν μπορώ να αποκλείσω και οποιαδήποτε άλλη λαθροχειρία/μαγείρεμα/στόχευση, καθώς υπάρχουν και αρκετές εύλογες απορίες σχετικά με τους ελέγχους.

Σου επιτρέπω γιατί να μην σου επιτρέπω;

Κι εγω αυτά πιστεύω συν την μετάλλαξη Δέλτα που είναι πιο μεταδοτική ούτως η άλλως και την άρση του λοκντάουν με το άνοιγμα της εστίασης.

Το καλό είναι οτι στις ηλικίες απο τις οποίες προέρχονταν ο μεγάλος αριθμός των νεκρών υπάρχει καλό ποσοστό εμβολιασμού και έτσι οι νεκροί παραμένουν χαμηλά. Όπως φαίνεται τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά και σωτήρια, αν είχε αρθεί το λοκντάουν μερικούς μήνες πριν με τα ίδια κρούσματα θα είχαμε 100 νεκρούς την μέρα.

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 23:31

gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 11:46

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:24

Μου επιτρέπεις;

Θεωρώ ότι ένας επιπλέον παράγοντας είναι οι αυξημένοι έλεγχοι εκείνων που θέλουν να μετακινηθούν. Άτομα που δεν είχαν καμία έγνοια να ελεγχθούν ή ελέγχονταν κατανεμημένα σε όλη τη διάρκεια της χρονιάς, τώρα συρρέουν σε μικρό χρονικό διάστημα.

Επίσης, μικρές ηλικίες, μαθητές κλπ δεν είχαν υποχρέωση τέτοιων ελέγχων, ενώ τώρα όλο και κάπου θα χρειαστούν το πιστοποιητικό.

Άλλος παράγοντας ότι οι όποιες προφυλάξεις (αποστάσεις, υγιεινή κλπ) έχουν πάει περίπατο από τους περισσότερους και κυρίως τους εμβολιασμένους.

Δεν μπορώ να αποκλείσω και οποιαδήποτε άλλη λαθροχειρία/μαγείρεμα/στόχευση, καθώς υπάρχουν και αρκετές εύλογες απορίες σχετικά με τους ελέγχους.

Σου επιτρέπω γιατί να μην σου επιτρέπω;

Κι εγω αυτά πιστεύω συν την μετάλλαξη Δέλτα που είναι πιο μεταδοτική ούτως η άλλως και την άρση του λοκντάουν με το άνοιγμα της εστίασης.

Το καλό είναι οτι στις ηλικίες απο τις οποίες προέρχονταν ο μεγάλος αριθμός των νεκρών υπάρχει καλό ποσοστό εμβολιασμού και έτσι οι νεκροί παραμένουν χαμηλά. Όπως φαίνεται τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά και σωτήρια, αν είχε αρθεί το λοκντάουν μερικούς μήνες πριν με τα ίδια κρούσματα θα είχαμε 100 νεκρούς την μέρα.

Όταν συμφωνούμε ότι οι ηλικίες των ελεγχομένων (αναλογικά και των κρουσμάτων) είναι πολύ μικρότερες πλέον, δεν μπορείς να λες ότι θα είχαμε 100 νεκρούς τη μέρα.
Και το γεγονός ότι η καλοκαιρινή κινητικότητα αφορά κυρίως νεότερες ηλικίες, τις οποίες βγάζεις έξω από κοινούς χώρους με μεγαλύτερους, για μένα είναι ευτύχημα ακόμα και να έχουμε διπλάσιο και τριπλάσιο αριθμό κρουσμάτων αυτό το καλοκαίρι.


Υ.Γ. Όπως κατάλαβες μιλώ για τώρα. Μερικούς μήνες πριν δεν μπορώ να εικάσω τι θα γινόταν, αν το ένα και αν το άλλο, παρ' όλο που αναγνωρίζω ότι περιγράφεις την κυρίαρχη άποψη.

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:23

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 23:31

gassim έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 11:46

Σου επιτρέπω γιατί να μην σου επιτρέπω;

Κι εγω αυτά πιστεύω συν την μετάλλαξη Δέλτα που είναι πιο μεταδοτική ούτως η άλλως και την άρση του λοκντάουν με το άνοιγμα της εστίασης.

Το καλό είναι οτι στις ηλικίες απο τις οποίες προέρχονταν ο μεγάλος αριθμός των νεκρών υπάρχει καλό ποσοστό εμβολιασμού και έτσι οι νεκροί παραμένουν χαμηλά. Όπως φαίνεται τα εμβόλια είναι αποτελεσματικά και σωτήρια, αν είχε αρθεί το λοκντάουν μερικούς μήνες πριν με τα ίδια κρούσματα θα είχαμε 100 νεκρούς την μέρα.

Όταν συμφωνούμε ότι οι ηλικίες των ελεγχομένων (αναλογικά και των κρουσμάτων) είναι πολύ μικρότερες πλέον, δεν μπορείς να λες ότι θα είχαμε 100 νεκρούς τη μέρα.
Και το γεγονός ότι η καλοκαιρινή κινητικότητα αφορά κυρίως νεότερες ηλικίες, τις οποίες βγάζεις έξω από κοινούς χώρους με μεγαλύτερους, για μένα είναι ευτύχημα ακόμα και να έχουμε διπλάσιο και τριπλάσιο αριθμό κρουσμάτων αυτό το καλοκαίρι.


Υ.Γ. Όπως κατάλαβες μιλώ για τώρα. Μερικούς μήνες πριν δεν μπορώ να εικάσω τι θα γινόταν, αν το ένα και αν το άλλο, παρ' όλο που αναγνωρίζω ότι περιγράφεις την κυρίαρχη άποψη.

Μα είχαμε όντως πάνω κάτω 100 νεκρούς την ημέρα και με λοκντάουν, δεν είναι καμιά φοβερή εικασία. Αλλά οκ δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα γινόταν στα σίγουρα, υποθέσεις κάνουμε.

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:27

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:23

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 23:31

Όταν συμφωνούμε ότι οι ηλικίες των ελεγχομένων (αναλογικά και των κρουσμάτων) είναι πολύ μικρότερες πλέον, δεν μπορείς να λες ότι θα είχαμε 100 νεκρούς τη μέρα.
Και το γεγονός ότι η καλοκαιρινή κινητικότητα αφορά κυρίως νεότερες ηλικίες, τις οποίες βγάζεις έξω από κοινούς χώρους με μεγαλύτερους, για μένα είναι ευτύχημα ακόμα και να έχουμε διπλάσιο και τριπλάσιο αριθμό κρουσμάτων αυτό το καλοκαίρι.


Υ.Γ. Όπως κατάλαβες μιλώ για τώρα. Μερικούς μήνες πριν δεν μπορώ να εικάσω τι θα γινόταν, αν το ένα και αν το άλλο, παρ' όλο που αναγνωρίζω ότι περιγράφεις την κυρίαρχη άποψη.

Μα είχαμε όντως πάνω κάτω 100 νεκρούς την ημέρα και με λοκντάουν, δεν είναι καμιά φοβερή εικασία. Αλλά οκ δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα γινόταν στα σίγουρα, υποθέσεις κάνουμε.

Να κάνω κι εγώ μία, πάνω σε αυτό που έγραψες.
Όχι 100 νεκροί, ΑΝ ΚΑΙ με λοκντάουν.
Αλλά 100 ΕΠΕΙΔΗ λοκντάουν.

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:41

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:27

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:23

Μα είχαμε όντως πάνω κάτω 100 νεκρούς την ημέρα και με λοκντάουν, δεν είναι καμιά φοβερή εικασία. Αλλά οκ δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα γινόταν στα σίγουρα, υποθέσεις κάνουμε.

Να κάνω κι εγώ μία, πάνω σε αυτό που έγραψες.
Όχι 100 νεκροί, ΑΝ ΚΑΙ με λοκντάουν.
Αλλά 100 ΕΠΕΙΔΗ λοκντάουν.

οτι πεθαίνανε απο μοναξιά δηλαδή;

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:43

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:41

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:27

Να κάνω κι εγώ μία, πάνω σε αυτό που έγραψες.
Όχι 100 νεκροί, ΑΝ ΚΑΙ με λοκντάουν.
Αλλά 100 ΕΠΕΙΔΗ λοκντάουν.

οτι πεθαίνανε απο μοναξιά δηλαδή;

Το αντίθετο. Από αναγκαστικό συγχρωτισμό.

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:44

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:43

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:41

οτι πεθαίνανε απο μοναξιά δηλαδή;

Το αντίθετο. Από αναγκαστικό συγχρωτισμό.

Επειδή ήταν κλειστά τα μαγαζιά και ο κόσμος συνωστίζονταν εκτός μαγαζιών δηλαδή;

Arisvilla έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:19
Αν δεν περιοριστεί η μετάδοση δεν κάνεις τίποτε. Γιατί θα βγουν και νέες μεταλλάξεις μετά που θα διαφεύγουν περισσότερο της προστασίας των εμβολίων τα οποία θα έχουν ούτως η άλλως περιορισμένη χρονικά προστασία και θα δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος.

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:51

gassim έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:44

ethereal έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:43

Το αντίθετο. Από αναγκαστικό συγχρωτισμό.

Επειδή ήταν κλειστά τα μαγαζιά και ο κόσμος συνωστίζονταν εκτός μαγαζιών δηλαδή;

Στο σπίτι λέμε.
Αλλά άσ'το. Βλέπεις ότι οι υποθέσεις δεν οδηγούν πουθενά.
Ο καθένας βλέπει το ποτήρι όπως θέλει και διαχειρίζεται τους φόβους και τις φοβίες του όπως θέλει.

Με βάση όσα έγραψα πριν, η θέση μου είναι διαμετρικά αντίθετη από το υπογραμμισμένο, για παράδειγμα:

Arisvilla έγραψε: 13 Ιούλ 2021, 00:19
Αν δεν περιοριστεί η μετάδοση δεν κάνεις τίποτε. Γιατί θα βγουν και νέες μεταλλάξεις μετά που θα διαφεύγουν περισσότερο της προστασίας των εμβολίων τα οποία θα έχουν ούτως η άλλως περιορισμένη χρονικά προστασία και θα δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος.

Το φετινό καλοκαίρι ίσως είναι η μοναδική μας ευκαιρία να ξεπεράσουμε τον σκόπελο.