Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:08 Τα πιο σωστά στο νήμα τα έχει γράψει ο Daje.

Από εκεί και πέρα, η Ελλάδα έχει τα γνωστά προβλήματα (σουτ, προβλέψιμο παιχνίδι, soft στο σύνολο, παίκτες με ευάλωτη ψυχολογία, έλλειμμα στη θέση 5) και δύσκολα θα πετύχαινε κάτι καλό έτσι και αλλιώς. Το δε αστέρι της ο Γιάννης είναι μεν βελτιωμένος, αλλά για τα στάνταρ του κανονικού μπάσκετ θέλει πολλά ψωμιά ακόμα για να γίνει ο απόλυτα καθοριστικός παράγοντας. Και με τις αδυναμίες που έχει, μάλλον δύσκολα θα το καταφέρει και στο μέλλον. Είναι πολύ τραβηγμένο πάντως να βγαίνει mvp NBA ένας παίκτης τόσο μονοδιάστατος και με τόσα εμφανή προβλήματα/ανεπάρκειες στο παιχνίδι του, όσο επιδείξεις αθλητικών δυνατοτήτων να είναι το κάτι σαν μπάσκετ που παίζεται στο NBA.

συμφωνω σε ολα τα παραπανω απο την αλλη ομως ως προς το τελευταιο μπορεις να φανταστεις τι θα σκεφτονται αντιστοιχως οι αμερικανοι που βλεπουν τον Γιαννη να παιζει σε μια ομαδα οπου ολοι οι συμπαιχτες του ειναι 2-3 ταχυτητες πιο κατω και απο τη τελευταια ομαδα στο ΝΒΑ...

και να το θεσω αλλιως: ο Γιαννης θα κενταγε στην ομαδα της Γαλλιας ή της Λιθουανιας, -ακομα και της Τουρκιας-, δηλαδη σε ομαδες πραγματικα αθλητικες που εχουν το ευκολο ριμπαουντ και μπορουν να τρεξουν στον αιφνιδιασμο, γιατι δεν μπορεις να πουλας το παραμυθι οτι με τον Γιαννη στο 4-5 κανοντας διδυμο με εναν απο αυτους τους ψηλους και τα υπολοιπα ψοφιμια θα εχεις την αξιωση να τρεχεις και στο τρανζισιον

kameron έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:08Το συγκεκριμένο παιχνίδι χάθηκε και από τον προπονητή, χωρίς να έχει μόνος του την ευθύνη. Δύο τα βασικά του λάθη, η επιμονή στον Μπουρούση στην αρχή του παιχνιδιού και όταν μας γύρισαν τη διαφορά, ενώ ο παίκτης δεν μπορούσε να ανταποκριθεί. Δεν τον ξαναέβαλε μετά το 25', αλλά η ζημιά είχε γίνει. Ο Παπαγιάννης εξακολουθεί να θέλει πολλή δουλειά, αλλά στάθηκε συγκριτικά καλύτερα, με τέτοιο δίδυμο όμως δεν μπορείς να πας μακριά. Το δεύτερο λάθος και μεγαλύτερο είναι το μικρό ροτέϊσιον, τι νόημα έχει να παίρνεις 12 παίκτες αν δεν τους δίνεις καμία ευκαιρία σε ένα τέτοιο παιχνίδι. Με τους Καλάθη και Σλούκα σε μέτρια/κακή ημέρα, οι άλλοι δύο περιφερειακοί έπαιρνε να έμπαιναν και αυτοί. Επίσης, με δεδομένο το έλλειμμα ενέργειας απέναντι στους αθλητικούς Βραζιλιάνους, είναι απορίας άξιον γιατί δεν πήρε σοβαρό χρόνο ο Θανάσης, ο οποίος είναι και σε καλή κατάσταση γενικότερα.

παντα μα παντα η εθνικη με εξαιρεση την ομαδα της Σαιταμα που ειχε 10-12 παιχταραδες (που και ακομα και εκεινοι συνολικα κατεκτησαν μονο ενα χρυσο ευρωπαικο και ενα ασημενιο παγκοσμιο -γιατι και οι αντιπαλοι παιζουν μπασκετ) εκανε ροτεισον με 6-8 παικτες, ακομα και στη κακη μερα του Σπανουλη δεν τον εβγαζες για να μπει ο Ζησης παρα μονο για τις καθιερωμενες ανασες, στο μπασκετ αυτο ειναι αγραφος νομος για λογους ιεραρχιας αν θελεις, δεν μπορεις απο εναν ανυπαρκτο ολη τη χρονια Μαντζαρη να σου αντικαταστησει τους Καλαθη/Σλουκα, ουτε τον φιλοτιμο μεν αλλα σακατεμενο Βασιλοπουλο στα 35 του να βγαλει τα καστανα απτη φωτια, απλα δεν γινεται,
(ο ρολος τους ειναι ξεκαθαρισμενος απο την αρχη: ως μπακαπ σε περιπτωση τραυματισμων στη μεση του τουρνουα ή σε προωρο φορτωμα με φαουλ στη μεση του αγωνα)

kameron έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:08Για τους παίκτες, ειδική αναφορά σε δύο, ο Καλάθης ως γνωστόν έχει εξαιρετική ευάλωτη ψυχολογία μέσα στον αγώνα, όταν θολώσει γιατί τα πράγματα δεν πάνε καλά σε ομαδικό και ατομικό επίπεδο, η απόδοσή του πέφτει πολύ. Πολύ κακός και ο Παπαπέτρου, άσχετα αν βρήκε ρυθμό προς το τέλος (λάθος και εδώ η μη χρησιμοποίησή του από τον προπονητή στα 2-3 τελευταία λεπτά αφού επιτέλους τον είχε βρει τον ρυθμό και ο Παπανικολάου τα είχε εμφανώς φτύσει). Αναφέρομαι ειδικά σε αυτόν γιατί εδώ και 2 χρόνια που κάνει εντύπωση πόσο "ξύλινος" έχει γίνει σωματικά ενώ στα πρώτα του χρόνια στο γαύρο είχε μια αξιοσημείωτη πλαστικότητα.

οπως ειπωθηκε και πριν αυτη η στανη αυτο το γαλα μπορει να βγαλει, οι σερβοι πχ κατεβαινουν χωρις καθαροαιμο πλειμεηκερ το αναπληρωνουν ομως με το αστειρευτο ταλεντο τους, η φημισμενη αθλητικοτητα μας ειναι για τα φιλικα του Ακροπολις και ομαδουλες οπως το Μαυροβουνιο μεχρι εκει, κανεις προπονητης στον κοσμο δεν μπορει να διορθωσει τις ολοφανερες αδυναμιες που παρουσιαζει αυτη η εθνικη λογω μετριας δυναμικοτητας ροστερ γιαυτο και απεχουμε απο το βαθρο τα τελευταια 11 χρονια

Σημερα ξυπνησα λιγοτερο καυλωμενος και σκεφτηκε το εξης:
Αν υποθεσουμε οτι ηθελα να φτιαξω μια τοπ 12αδα για να παω να χτυπησω το παγκοσμιο, ποιους απο τους Ελληνες παικτες θα επαιρνα μαζι μου?
Η απαντηση ειναι αποκαρδιωτικη.
Giannis + Sloukas και τιποτ'αλλο.

Δεν γινεται δουλεια ετσι.

kameron έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:39

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:28
παικτες σαν τον μπραμος,τον μητρου-λονγκ και τον σακοτα επρεπε να παιζουν βασικοι

αλλα σε μια εθνικη με κανονικο προπονητη (ακομη και ο βοβορας καλυτερος θα ηταν)

Για τον Μητρου πώς τον λένε δεν έχω άποψη. Οι άλλοι δύο, ναι, από τη στιγμή που υπάρχει τέτοιο πρόβλημα στο σουτ, αλλά προέχει το παρεάκι και η κονσομασιόν της μασονίας, βλ. κλόουν Παπαδογιάννη και σία. Ο Βασιλόπουλος δεν έχει λόγο ύπαρξης με Παπαπέτρου, Παπανικολάου και Θανάση, αλλά πρέπει να τιμήσουμε αυτούς που δεν έκαναν εμπάργκο στα παράθυρα, έτσι υπαγορεύει η μασονία. Επίσης, αφού πρέπει Καλάθης και Σλούκας να παίζουν το 95% του χρόνου, γιατί να πάρει άλλον έναν καθαρό guard τον Μάντζαρη/Αθηναίου κλπ. Ας έδινε τη θέση στον καθαρό σουτέρ Μπράμο, αλλά είπαμε αυτός δεν είναι στο παρεάκι και δεν πολυγουστάρουν οι Παπαδογιάννηδες τα πολλά αμερικανάκια, φτάνει ο Καλάθης.

Ο Σκουρτόπουλος είναι επιπέδου Α2, υπάρχουν σαφώς καλύτεροι και ανερχόμενοι νέοι Έλληνες προπονητές στις μικρομεσαίες ομάδες της Α1, αλλά για εθνικές ομάδες μιλάμε, δλδ κυρίως για κλίκες και παρέες παικτών (όχι μόνο στην Ελλάδα) όπου όλα κρίνονται σε 2-3, το πολύ 4 κάπως σοβαρά παιχνίδια αν προχωρήσεις. Θέλω να πω, όταν έχεις δει τα εγκλήματα των Πασκουάλ, Τζόρτζεβιτς, Μπλατ και άλλων στις κανονικές ομάδες, είναι κάπως υπερβολή να τα ρίχνεις στον Σκουρτόπουλο, άσχετα αν τα έκανε και αυτός τα σοβαρά λάθη του όπως προείπα.

o Μπράμος δεν θέλει να έρθει πρώτον και δεύτερον έχει πρόβλημα με τον στρατό

kameron έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:08 Τα πιο σωστά στο νήμα τα έχει γράψει ο Daje.

Από εκεί και πέρα, η Ελλάδα έχει τα γνωστά προβλήματα (σουτ, προβλέψιμο παιχνίδι, soft στο σύνολο, παίκτες με ευάλωτη ψυχολογία, έλλειμμα στη θέση 5) και δύσκολα θα πετύχαινε κάτι καλό έτσι και αλλιώς. Το δε αστέρι της ο Γιάννης είναι μεν βελτιωμένος, αλλά για τα στάνταρ του κανονικού μπάσκετ θέλει πολλά ψωμιά ακόμα για να γίνει ο απόλυτα καθοριστικός παράγοντας. Και με τις αδυναμίες που έχει, μάλλον δύσκολα θα το καταφέρει και στο μέλλον. Είναι πολύ τραβηγμένο πάντως να βγαίνει mvp NBA ένας παίκτης τόσο μονοδιάστατος και με τόσα εμφανή προβλήματα/ανεπάρκειες στο παιχνίδι του, όσο επιδείξεις αθλητικών δυνατοτήτων να είναι το κάτι σαν μπάσκετ που παίζεται στο NBA.

το κανονικο μπασκετ ποιο ειναι η Ευρωλιγκα

αν ειχες δει την σεζον του στο ΝΒΑ δεν θα το θεωρουσες τραβηγμενο
αυτος και ο Χαρντεν ηταν οι 2 υποψηφιοι ,οι Μπακς ειχανε το καλυτερο ρεκορ γιαυτο το πηρε
η μεγαλυτερη του αδυναμια ειναι το σουτ

Ολ'αυτα τα θεματα και οι διχογνωμιες λυνονται σε dt, αρκει να παραδεχτουν οι ταλιμπαν οτι τελικα προκειται για 2 διαφορετικα αθληματα (το nba και το μπασκετ στον υπολοιπο κοσμο), το καθενα απο τα οποια απαιτει διαφορετικες δεξιοτητες απο τους αθλητες και τους προπονητες.
Το προβλημα προκυπτει απο την λανθασμενη λογικη να θεωρουνται - τα 2 αυτα διαφορετικα αθληματα- το ενα και το αυτο.

ΠΩΩΩΩΩ ΡΕ ΠΟΥΣΤΗ ΜΟΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥΥ
ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΦΟΡΜΑΑΑΑΑΑ
ΤΙ ΠΟΣΤ ΔΙΚΗΓΟΡΙΣΤΙΚΟ ΗΤΑΝ ΑΥΤΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ
ΤΙ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΜΑΝΑΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜΜ

ισχυει οτι ειναι σχεδον 2 "διαφορετικα αθληματα" και στο ΝΒΑ
ειναι παρα πολλοι οι αγωνες και ενα μεγαλο κομματι της regular season εχει θεματα

στα πλευοφ σφιγγουν οι κωλοι και οι αμυνες και πεφτουν τα ποσοστα γινεται κανονικο αθλημα
(και εδω ισχυει δηλ ενα ματς του ΠΑΟ με τον Κοροιβο εχει την ιδια ενταση με καποιο με την ΤΣΣΚΑ; )

και οτι βγηκε ο Γιαννης ΜVP δεν σημαινει οτι ειναι και ο καλυτερος παιχτης συνηθως επιβραβευουν και το ρεκορ της ομαδας

η συγκριση μεταξυ ΝΒΑ και FIBA με αφορμη τον mvp Γιαννη ειναι ξεπερασμενη και ψιλοακυρη, οι Τουρκοι εχουν 3 NBAers οι Ισπανοι 4, Λιθουανοι 2, Γαλλοι 5, Αυστραλοι 4, Βραζιλιανοι 2, Καναδοι 3, Σερβοι 3, το χασμα μεταξυ των δυο κοσμων τουλαχιστον σε εθνικο επιπεδο διοργανωσεων εχει μειωθει οσο ποτε αλλοτε αφου ολοι αυτοι φερνουν αλλον αερα και αλλη νοοτροπια στις ομαδες τους,

εμεις απο την αλλη απο εκει που παντοτε ειχαμε το παραπονο οτι μας λειπει ενας καλος ενεργος NBAer εκτος απο τις μουφες draft και τους βασταρουχες αποκτησαμε επιτελους μια γαζελα που ηρθε να κανει παρεα σε ενα ..νεκροταφειο ελεφαντων, αυτη ειναι η γ@μημενη ελληνικη σχολη, αργοι παικτες "εγκεφαλικοι" (sic) που διαβαζουν το παιχνιδι χωρις σουτ χωρις το εξαιρετικο ταλεντο χωρις δυνατα και γρηγορα κορμια που ενδεχομενως να καλυπτουν αλλες αδυναμιες

δεν φταιει ο υπερτιμημενος mvp Γιαννης λοιπον, imho φταιει η κακιστη και ασυμβατη εθνικη ομαδα που εχουμε οχι μονο για τον Γιαννη, αλλα για οποιονδηποτε παικταρα, διοτι ακομα και ο Λεμπρον, ή ο Χαρντεν ή ο Ντουραντ να ερχονταν σε αυτη την ομαδα θα χαντακωνονταν εξισου απο το μετριο παιχνιδι που προσπαθει να παιξει (αυτο μπορει αυτο παιζει)

Δεν θυμαμαι που το ακουσα αλλα ειναι απολυτα σωστο.
Το αθλημα μας εχει ξεπερασει.
Τοσο απλα.

omg kai 3 lol έγραψε: 04 Σεπ 2019, 12:06 η συγκριση μεταξυ ΝΒΑ και FIBA με αφορμη τον mvp Γιαννη ειναι ξεπερασμενη και ψιλοακυρη, οι Τουρκοι εχουν 3 NBAers οι Ισπανοι 4, Λιθουανοι 2, Γαλλοι 5, Αυστραλοι 4, Βραζιλιανοι 2, Καναδοι 3, Σερβοι 3, το χασμα μεταξυ των δυο κοσμων τουλαχιστον σε εθνικο επιπεδο διοργανωσεων εχει μειωθει οσο ποτε αλλοτε αφου ολοι αυτοι φερνουν αλλο αερα και αλλη νοοτροπια στις ομαδες τους,

Η συγκριση δεν ειναι καθολου ακυρη υπο την εννοια οτι ΣΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ, αυτο που ενδιαφερει τον απλο φιλαθλο ειναι να ξερει ποιο θα ειναι το αποτελεσμα αν μπουν στην "αρενα" τα "ζωα" και αναμετρηθουν μεταξυ των.
Ποιος θα κερδισει και ποιος θα ειναι ο καλυτερος παικτης.
Αρα οι κανονες, οι διαιτητες και ολα οσα πλαισιωνουν το παιχνιδι, εχουν σημασια.

Δεν το δέχομαι έτσι αμάσητο ότι η Φίμπα είναι το πραγματικό μπάσκετ. Κι εγώ μεν προτιμάω Φίμπα γιατί το ΝΒΑ το έχει γαμήσει με τα σφυρίγματα και τα βήματα και διάφορα άλλα, αλλά κακά τα ψέμματα η Φίμπα προστατεύει τον κάθε χαμηλοκώλη αγύμναστο που δεν μπορεί να τρέξει γιατί τον αφήνει να πιάνει και να τραβάει και να ταμπουρώνεται με άλλους 4 νοματαίους τύπου Παπαγιάννη στη ρακέτα 2 ώρες, και αυτό το λέμε σώνει και καλά "πραγματική άμυνα". Όλα αυτά τα τυπάκια ξεβρακώνονται στο ΝΒΑ γιατί ειναι ανοιχτό το γήπεδο και πρέπει να τρέξουν και τους βγαίνουν τα μάλμπορο απ'τους πόρους. Και μετά πάνε και παίζουνε στο Καζαχστάν όπως τους πρέπει.

Daje έγραψε: 04 Σεπ 2019, 12:16

omg kai 3 lol έγραψε: 04 Σεπ 2019, 12:06 η συγκριση μεταξυ ΝΒΑ και FIBA με αφορμη τον mvp Γιαννη ειναι ξεπερασμενη και ψιλοακυρη, οι Τουρκοι εχουν 3 NBAers οι Ισπανοι 4, Λιθουανοι 2, Γαλλοι 5, Αυστραλοι 4, Βραζιλιανοι 2, Καναδοι 3, Σερβοι 3, το χασμα μεταξυ των δυο κοσμων τουλαχιστον σε εθνικο επιπεδο διοργανωσεων εχει μειωθει οσο ποτε αλλοτε αφου ολοι αυτοι φερνουν αλλο αερα και αλλη νοοτροπια στις ομαδες τους,

Η συγκριση δεν ειναι καθολου ακυρη υπο την εννοια οτι ΣΤΟ ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ, αυτο που ενδιαφερει τον απλο φιλαθλο ειναι να ξερει ποιο θα ειναι το αποτελεσμα αν μπουν στην "αρενα" τα "ζωα" και αναμετρηθουν μεταξυ των.
Ποιος θα κερδισει και ποιος θα ειναι ο καλυτερος παικτης.
Αρα οι κανονες, οι διαιτητες και ολα οσα πλαισιωνουν το παιχνιδι, εχουν σημασια.

χθες η εμπειρια των Βραζιλιανων NBaer εκανε τη διαφορα,
οι 3 τουρκοι NBAers που ετρεχαν πανω-κατω σα ρομποτακια σα να μην υπαρχει αυριο επι 45 λεπτα παρασυροντας και τους υπολοιπους σε εναν παρολιγο θριαμβο εκαναν τη διαφορα

ακομα κι αν παρει κανεις σοβαρα τον ισχυρισμο σου τοτε οι ευρωπαιοι NBAers ειναι οτι καλυτερο (για εθνικες ομαδες μιλωντας παντα) γιατι εχουν γνωση και των δυο κοσμων

αρα ενας ευρωπαιος που εχει γαλουχηθει με ευρωπαικη νοοτροπια και πηγαινει στο ΝΒΑ βελτιωνεται συνεχως και προσεγγιζει τα ορια του ταλεντου του σε σχεση με εναν ελληνα που ειναι καταδικασμενος να παιζει σε αγωνες μεταξυ Κοροιβου Αμαλιαδας και ντερμπυ αιωνιων με διακοπη στο ημιχρονο

Για την Εθνική επίσης δεν το δέχομαι ότι για τόσο είμαστε, μπορούμε να παίξουμε και καλύτερα και κάποια στιγμή θα το κάνουμε, απλά θα είναι αργά (και δε θα είναι και πολύ καλύτερα)

Chilloutbuddy έγραψε: 04 Σεπ 2019, 12:26 Δεν το δέχομαι έτσι αμάσητο ότι η Φίμπα είναι το πραγματικό μπάσκετ. Κι εγώ μεν προτιμάω Φίμπα γιατί το ΝΒΑ το έχει γαμήσει με τα σφυρίγματα και τα βήματα και διάφορα άλλα, αλλά κακά τα ψέμματα η Φίμπα προστατεύει τον κάθε χαμηλοκώλη αγύμναστο που δεν μπορεί να τρέξει γιατί τον αφήνει να πιάνει και να τραβάει και να ταμπουρώνεται με άλλους 4 νοματαίους τύπου Παπαγιάννη στη ρακέτα 2 ώρες, και αυτό το λέμε σώνει και καλά "πραγματική άμυνα". Όλα αυτά τα τυπάκια ξεβρακώνονται στο ΝΒΑ γιατί ειναι ανοιχτό το γήπεδο και πρέπει να τρέξουν και τους βγαίνουν τα μάλμπορο απ'τους πόρους. Και μετά πάνε και παίζουνε στο Καζαχστάν όπως τους πρέπει.

Οι αγυμναστοι χαμηλοκωληδες εν προκειμενω ειμαστε εμεις.Οχι οι Βραζιλιανοι.Που αν και πιο αθλητικοι επελεξαν να ταμπουρωθουν και πολυ καλα εκαναν.

Βραζιλιανοι με καλυτερους παιχτες ολους πανω απο 35χρ

Chilloutbuddy έγραψε: 04 Σεπ 2019, 12:28 Για την Εθνική επίσης δεν το δέχομαι ότι για τόσο είμαστε, μπορούμε να παίξουμε και καλύτερα και κάποια στιγμή θα το κάνουμε, απλά θα είναι αργά (και δε θα είναι και πολύ καλύτερα)

ειναι και δυσκολο πια γιατι διασταυρωνεσαι με τους Αμερικανους
και τους Τουρκους να παρεις θα πρεπει να κερδισουν την Βραζιλια και να γινει ισοβαθμια

aspergillus έγραψε: 03 Σεπ 2019, 23:47

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 03 Σεπ 2019, 19:11

Μετά το 31'20'' ο τύπος που δηλώνει πως δεν σκαμπάζει από καλαθοσφαίριση λέει μεγάλη αλήθεια για τον Αντετοκούμπο και την αντιμετώπισή του από τους δημοσιογράφους.

Δοντια εβαλε ο μαλακας ? Αν εβαλε ας αρζισει με το ποδοσφαιρο πιυ θα πει για Τον Γιαννη ο μπαγλαμας