Μαδουριστάν

[πατησιωτης]

εμενα η Βενεζουελα πλεον εχει αρχιζει και με τρομαζει....Ειναι ιδανικο case study για το τι καταστροφη μπορει να φερει ο λαικισμος. Στη Βενεζουελα δεν εχουνε ρευμα ολο το 24ωρο, δεν εχουνε καθαρο νερο ολο το 24ωρο, υποσιτιζονται εδω και τουλαχιστον 2-3 χρονια και ολα αυτα χωρις να εχουνε κλειστα συνορα οπως πχ η Αλβανια του Χοντζα.

Παρολα αυτα μεγαλο κομματι του πληθυσμου κοντα στο 50% πιστευει το σθηνο σανο του Μαδουρου οτι για ολα φταιει καποια διεθνης συνομωσια. Και προτιμουνε να φανε ο ενας τον αλλο απο το να καταψηφισουνε την αχρηστη κυβερνηση. Μιλαμε για τρομακτικη συνεπεια του λαικισμου που δειχνει και ποσο ευαλωτη ειναι η μεγαλη μαζα του λαου..

Και επειδη αναλογα λαικισιτκα φαινομενα βλεπουμε τα τελευταια χρονια και στη δυση καλο ειναι να βλεπουε τη βενεζουελα και να σκεφτομαστε τι μπορει να συμβει αν οι λαικιστες παρουνε αερα..

Η λέξη λαϊκισμός προέρχεται από τον λαό.Είναι οι πεποιθήσεις του λαού που βρίσκουν την εφαρμογή τους στον λαικισμό.Μπορεί να είναι σωστές ή λάθος αλλά είναι δύσκολο να αλλάξουν εάν είναι ριζωμένες στην κουλτούρα του λαού.Αλλά οι πεποιθήσεις των διαφόρων λαών ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ.Huntington rules.Σύγκρουση των πολιτισμών.Άλλο πράγμα ο αμερικάνικος λαϊκισμός,άλλο ο νοτιοαμερικάνικος,άλλο ο μουσουλμανικός.Στις ΗΠΑ λαϊκιστής λέγεται κάποιος που βγαίνει στις εκλογές και λέει ότι ΔΕΝ πρέπει το κράτος να παρέχει δωρεάν δημόσια υγεία στους πολίτες του. Αυτό είναι αδύνατον να γίνει κάτω από τον Ρίο Γκράντε και για αυτό όσοι θέλουν την επέκταση του δημοσίου στις ΗΠΑ προσπαθούν να φέρουν όσο περισσότερο λατίνους μπορούν για να τους ψηφίζουν.
Και αυτός είναι φυσικά ο λόγος που η ευρωζώνη έχει πρόβλημα.Άλλο Μεσόγειος και άλλο Βόρεια Θάλασσα.

[Nandros]

O petty εδώ είναι, πολυγραφότατος

Και ποιο είναι το ονοματάκι που έχει τώρα ή χάρη του;

brb και tyt

Είναι ο ίδιος που, πριν το κλείσιμο του παλιού, εμφανιζόταν σαν Gringo ή Ringo ή κάτι παρόμοιο;
.

[Northern Spirit]

Και ποιο είναι το ονοματάκι που έχει τώρα ή χάρη του;

brb και tyt

Είναι ο ίδιος που, πριν το κλείσιμο του παλιού, εμφανιζόταν σαν Gringo ή Ringo ή κάτι παρόμοιο;
.

εχει αλλαξει καμια δεκαρια nicknames δεν τα θυμαμαι ολα..

[Northern Spirit]

εμενα η Βενεζουελα πλεον εχει αρχιζει και με τρομαζει....Ειναι ιδανικο case study για το τι καταστροφη μπορει να φερει ο λαικισμος. Στη Βενεζουελα δεν εχουνε ρευμα ολο το 24ωρο, δεν εχουνε καθαρο νερο ολο το 24ωρο, υποσιτιζονται εδω και τουλαχιστον 2-3 χρονια και ολα αυτα χωρις να εχουνε κλειστα συνορα οπως πχ η Αλβανια του Χοντζα.

Παρολα αυτα μεγαλο κομματι του πληθυσμου κοντα στο 50% πιστευει το σθηνο σανο του Μαδουρου οτι για ολα φταιει καποια διεθνης συνομωσια. Και προτιμουνε να φανε ο ενας τον αλλο απο το να καταψηφισουνε την αχρηστη κυβερνηση. Μιλαμε για τρομακτικη συνεπεια του λαικισμου που δειχνει και ποσο ευαλωτη ειναι η μεγαλη μαζα του λαου..

Και επειδη αναλογα λαικισιτκα φαινομενα βλεπουμε τα τελευταια χρονια και στη δυση καλο ειναι να βλεπουε τη βενεζουελα και να σκεφτομαστε τι μπορει να συμβει αν οι λαικιστες παρουνε αερα..

Η λέξη λαϊκισμός προέρχεται από τον λαό.Είναι οι πεποιθήσεις του λαού που βρίσκουν την εφαρμογή τους στον λαικισμό.Μπορεί να είναι σωστές ή λάθος αλλά είναι δύσκολο να αλλάξουν εάν είναι ριζωμένες στην κουλτούρα του λαού.Αλλά οι πεποιθήσεις των διαφόρων λαών ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ.Huntington rules.Σύγκρουση των πολιτισμών.Άλλο πράγμα ο αμερικάνικος λαϊκισμός,άλλο ο νοτιοαμερικάνικος,άλλο ο μουσουλμανικός.Στις ΗΠΑ λαϊκιστής λέγεται κάποιος που βγαίνει στις εκλογές και λέει ότι ΔΕΝ πρέπει το κράτος να παρέχει δωρεάν δημόσια υγεία στους πολίτες του. Αυτό είναι αδύνατον να γίνει κάτω από τον Ρίο Γκράντε και για αυτό όσοι θέλουν την επέκταση του δημοσίου στις ΗΠΑ προσπαθούν να φέρουν όσο περισσότερο λατίνους μπορούν για να τους ψηφίζουν.
Και αυτός είναι φυσικά ο λόγος που η ευρωζώνη έχει πρόβλημα.Άλλο Μεσόγειος και άλλο Βόρεια Θάλασσα.

Το απλοποιεις το θεμα Πατησιωτη. Ο λαος και γενικοτερα η κοινωνια, οπως ελεγε και ο Φρηντμαν, δεν εχει αποψη. δεν υπαρχουνε λαικες πεποιθησεις η τουλαχιστον αυτες ειναι δυσκολο να προσδιοριστουνε με αναφορα στο συνολο της κοινωνιας. Κι αυτο γιατι σπανια υπαρχει consensus εστω και της σχετικης πλειοψηφιας για πολλα θεματα. Αρα ποιανης μεριδας του πληθυσμου τις πεποιθησεις υλοποιουνε οι λαικιστες;
Ολες οι κυβερνησεις υλοποιουνε τις προσδοκιες, πεποιθησεις κλπ καποιων τμηματων της κοινωνιας...Δεν ειναι ομως λαικιστικες.

Το προβλημα του λαικισμου, τουλαχιστον των ρευματων που βιωνουμε τα τελευταια χρονια στη δυση βασιζεται, κυριως στο οτι στον τροπο αντιμετωσης των προβληματων που αντιμετωπιζει η κοινωνια..Τα προβληματα αυτα ειναι γνωστα και τα αποδεχονται και οι μη λαικιστες.
Αλλα το προβλημα ειναι στις προτεινομενες λυσεις.

Στο σχολειο μας διδασκανε οτι η διαφορα του ανθρωπου απο τα ζωα ητανε στην λογικη την οποια χρησιμοποιει ο ανθρωπος.
Οι λαικιστες προτεινουνε λυσεις που ξεπερνουνε τα ορια της λογικης και γι'αυτο οδηγουνε και σε μαζικη αποβλακωση.

Και δεν μιλαω για το αν πχ η υγεια θα πρεπει να ειναι ιδιωτικη η κρατικη ουτε το αν θα πρεπει να χτιστει η οχι τειχος στα συνορα.Αυτα ειναι προτασεις πολιτικης βασισμενες σε καποια τουλαψιστον λογικα επιχειρηματα και σε καποια λογικη αντιληψη της πραγματικοτητας.
Το προβλημα αρχισει με αλλες προτασεις πολιτικης πως πχ η αντιληψη που πουλαει ο Τραμπ στις ΗΠΑ οτι υπαρχουνε χαμηλοι μισθοι και υψηλη ανεργια (αυτα στις ΗΠΑ που οταν παρελαβε ο Τραμπ εχανε 4.8% ανεργια και κατα κεφαλην ΑΕΠ απο τα υψηλοτερα στον κοσμο) επειδη καποιες φτωχες χωρες που κανουνε εξαγωγες στις ΗΠΑ κλεβουνε τον πλουτο των Αμερικανων εργαζομενων και οτι γι'αυτο πρεπει αυτες οι χωρες να τιμωρηθουνε. Στην Αμερικη
δεν υπηρχε γενικοτερα τετοια αντιληψη τυλαχιστον στην εκταση που εχει τωρα...Ο Τραμπ και οι οπαδοι του πεισανε μεγαλο κομματι οτυ λαου οτι υπαρχει τετοια ευθυνη

Στην περιπτωση του μπρεξιτ: πολιτικοι σαν τον Τζονσον πεισανε κομματι του λαου οτι με το μπρεξιτ θα συνεχισουνε να εχουνε τα οικονομικα προνομια της ΕΕ ενω επιπλεον θα εχουνε και κερδη απο εμποριο με αλλες χωρες..Καμια λαικη πεοιθηση δεν υπηρχε οτι ισχυει αυτο: Γκρινια μονο υπηρχε σε ορισμενα φτωχα τμηματα για το οτι Ανατολικοευρωαιοι μεταναστες ριχανε τα βρετανικα μερομακατα και μισθους.

Στη Βενεζουελα ο λαικισμος ειναι η προταση Μαδουρου στην κοινωνια που υποσιτιζεται μαζικα οτι για την πεινα φταιει μια διεθνης συνομωσια και οτι ο τροπος λυσης του προβληματος ειναι η αντισταση δηλαδη η συνεχιση του υποσιτισμου.δεν υπαρχει καποια πεποιθηση στο λαο οτι πρεπει να αντισταθουνε και να συνεχισουνε να υποσιτιζονται..Ο λαικισμος τους της φυτεψε την ιδεα η οποια φτσικα δεν βασιζεται σε καποια λογικη βαση αφου δεν υπαρχει καμια αποδειξη οτι υπαρχει διεθνης συνομωσια σε βαρος τους..

[Stalker]

Και ποιο είναι το ονοματάκι που έχει τώρα ή χάρη του;

brb και tyt

Είναι ο ίδιος που, πριν το κλείσιμο του παλιού, εμφανιζόταν σαν Gringo ή Ringo ή κάτι παρόμοιο;
.

Νομίζω κυκλοφορούσε ένας django δραχμολάγνος που είχε καρφωθεί μόνος του ότι έπαιζε τον επιχειρηματία στη βουλγαρία και ήθελε δραχμή για να ανοιχτεί εδώ στη φτήνια, ίσως λες αυτόν, αλλά δεν ξέρω αν είναι το ίδιο άτομο.

[Stalker]

Σεντονάρα

Μην αγχώνεσαι πάρα πολύ, εδώ ο πατ απλά προσπαθεί να βρει δικαιολογία γιατί να είναι οκ να κράζει τον Τσίπρα για λαϊκισμό αλλά όχι τον Τραμπ.

[Nandros]

brb και tyt

Είναι ο ίδιος που, πριν το κλείσιμο του παλιού, εμφανιζόταν σαν Gringo ή Ringo ή κάτι παρόμοιο;

Νομίζω κυκλοφορούσε ένας django δραχμολάγνος που είχε καρφωθεί μόνος του ότι έπαιζε τον επιχειρηματία στη βουλγαρία και ήθελε δραχμή για να ανοιχτεί εδώ στη φτήνια, ίσως λες αυτόν, αλλά δεν ξέρω αν είναι το ίδιο άτομο.

Μπράβο ως προς το ψευδώνυμο django!
Ο εν Βουλγαρία "επιχειρηματίας" είχε άλλο ψευδώνυμο. Από μόνος του είχε παραδεχτεί πως τα μηχανήματα πάλιωναν, έπρεπε να τα αλλάξει και ευχόταν να πάμε στην δραχμή, να καταστραφούμε και να έρθει αυτός με τα ευρά απέξω, να στήσει νέα επιχείρηση και να αγοράσει ότι χρειάζεται στην μαύρη αγορά, μπιρ παρά!
Τον αποκαλούσαμε στα μούτρα του μαυραγορίτη κλπ κοσμητικά, αλλά δεν ίδρωνε το αυτί του. Τέτοια έλλειψη τσίπας!
.

[Στρακαστρουκας]

To καθεστως ομως ακριβως σαν και αυτο την Κουβας ειναι υπο συνθηκες κυρωσεων απο τις ΗΠΑ. Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι για ολα φταινε οι ΗΠΑ

[Northern Spirit]

Σεντονάρα

Μην αγχώνεσαι πάρα πολύ, εδώ ο πατ απλά προσπαθεί να βρει δικαιολογία γιατί να είναι οκ να κράζει τον Τσίπρα για λαϊκισμό αλλά όχι τον Τραμπ.

Σωστο ειναι αυτο....Ο λαικισμος ειναι κακος οταν ειναι των αλλων, ο δικος μας ειναι καλος..

[Northern Spirit]

To καθεστως ομως ακριβως σαν και αυτο την Κουβας ειναι υπο συνθηκες κυρωσεων απο τις ΗΠΑ. Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι για ολα φταινε οι ΗΠΑ

Δεν ισχυει ο παραλληλισμος...Η Κουβα ητανε κλειστο κρατος υποκειμενη σε σκληρες κυρωσεις..Και η Κουβα δεν ειχε πετρελαιο..

Το Ιραν που ειναι σε σκλροτερες κυρωσεις απο τις ΗΠΑ και εχει πετρελαιο ποτε δεν ειχε θεμα λιμοκτονιας..

Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι θελει, το ρποβλημα ειναι οτι κοντα στο 50% του πληυσμου εχει παραφρονησει και πιστευει το σανο που του πουλαει ο λεωφορειατζης..

Η απλη λογικη σε τετοιες περιπτωσεις λεει να ψηφισεις καποιο αλλ κομμα στην εξοσυια ετσω και για δοκιμη...Η κατασταση εξαλλου δεν μπορει να γινει χειροτερη..
Οταν δεν το κανεις παροτι λιμοκτονεις και τα παιδια σου πεινανε αυτο σημαινει οτι εχεις χασει το μυαλο σου λογω πλυσης εγκεφαλου μαζικης κλιμακας.

[Stalker]

Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι θελει, το ρποβλημα ειναι οτι κοντα στο 50% του πληυσμου εχει παραφρονησει και πιστευει το σανο που του πουλαει ο λεωφορειατζης..

Η απλη λογικη σε τετοιες περιπτωσεις λεει να ψηφισεις καποιο αλλ κομμα στην εξοσυια ετσω και για δοκιμη...Η κατασταση εξαλλου δεν μπορει να γινει χειροτερη..
Οταν δεν το κανεις παροτι λιμοκτονεις και τα παιδια σου πεινανε αυτο σημαινει οτι εχεις χασει το μυαλο σου λογω πλυσης εγκεφαλου μαζικης κλιμακας.

Παραβλέπεις ότι το σόου των σαβεζ-μαδούρο τραβάει κοντά είκοσι χρόνια τώρα, γενεά ολόκληρη δηλαδή. Εκατομμύρια έχουν φύγει, κάποιοι είναι βολεμένοι, αλλά υπάρχει και ένα διαρκώς αυξανόμενο ποσοστό του πληθυσμού που απλά έτυχε να γεννηθεί μέσα σε αυτό το χάλι και δεν έχει γνωρίσει ποτέ καλύτερη κατάσταση.

[Northern Spirit]

Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι θελει, το ρποβλημα ειναι οτι κοντα στο 50% του πληυσμου εχει παραφρονησει και πιστευει το σανο που του πουλαει ο λεωφορειατζης..

Η απλη λογικη σε τετοιες περιπτωσεις λεει να ψηφισεις καποιο αλλ κομμα στην εξοσυια ετσω και για δοκιμη...Η κατασταση εξαλλου δεν μπορει να γινει χειροτερη..
Οταν δεν το κανεις παροτι λιμοκτονεις και τα παιδια σου πεινανε αυτο σημαινει οτι εχεις χασει το μυαλο σου λογω πλυσης εγκεφαλου μαζικης κλιμακας.

Παραβλέπεις ότι το σόου των σαβεζ-μαδούρο τραβάει κοντά είκοσι χρόνια τώρα, γενεά ολόκληρη δηλαδή. Εκατομμύρια έχουν φύγει, κάποιοι είναι βολεμένοι, αλλά υπάρχει και ένα διαρκώς αυξανόμενο ποσοστό του πληθυσμού που απλά έτυχε να γεννηθεί μέσα σε αυτό το χάλι και δεν έχει γνωρίσει ποτέ καλύτερη κατάσταση.

δεν διαφωνω αλλα αυτοι που γεννηθηκαν στο χάλι δεν ειναι ουτε κοντα στην πλειοψηφια..Επισης τα συνορα ειναι ανοιχτα...Τουλαχιστον στην Αλβανια ο Χοτζα τους ειχε μαντρωμενους με ηλεκτρικα πλεγματα τριγυρω.
Δικαιολογιες δεν υπαρχουνε. Απλα επιεβειωνεται η δυναμη της προπαγανδας και το πσοο ευαλωτο ειναι μεγαλο κομματι του λαου. Μπορεις να τους φυτεψεις στο μυαλο ο,τι θελεις.

[Στρακαστρουκας]

Ο Μαδουρο μπορει να λεει οτι θελει, το ρποβλημα ειναι οτι κοντα στο 50% του πληυσμου εχει παραφρονησει και πιστευει το σανο που του πουλαει ο λεωφορειατζης..

Η απλη λογικη σε τετοιες περιπτωσεις λεει να ψηφισεις καποιο αλλ κομμα στην εξοσυια ετσω και για δοκιμη...Η κατασταση εξαλλου δεν μπορει να γινει χειροτερη..
Οταν δεν το κανεις παροτι λιμοκτονεις και τα παιδια σου πεινανε αυτο σημαινει οτι εχεις χασει το μυαλο σου λογω πλυσης εγκεφαλου μαζικης κλιμακας.

Παραβλέπεις ότι το σόου των σαβεζ-μαδούρο τραβάει κοντά είκοσι χρόνια τώρα, γενεά ολόκληρη δηλαδή. Εκατομμύρια έχουν φύγει, κάποιοι είναι βολεμένοι, αλλά υπάρχει και ένα διαρκώς αυξανόμενο ποσοστό του πληθυσμού που απλά έτυχε να γεννηθεί μέσα σε αυτό το χάλι και δεν έχει γνωρίσει ποτέ καλύτερη κατάσταση.

Εντυπωσιαζομαι παντως πως καποιοι θεωρουν οτι πριν τον Τσαβεζ η κατασταση στην Βενεζουελα ηταν καλυτερη

[Stalker]

Εσένα η θεωρία σου ποια είναι, ότι είναι καλύτερα τώρα;

[Northern Spirit]

Εντυπωσιαζομαι παντως πως καποιοι θεωρουν οτι πριν τον Τσαβεζ η κατασταση στην Βενεζουελα ηταν καλυτερη

2.000.000% πληθωρισμο δεν ειχε ποτε η βενεζουελα..