Σελίδα 267 από 290
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 23:41
από Andreas
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55
Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ;

Θα μπορούσα να δω μερικά ;
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03
Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
..άλλαξαναν πίστη αναλογα με το συμφέρον τους.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 23:47
από Beria
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55
Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ;

Θα μπορούσα να δω μερικά ;
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03
Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2023, 11:03
από Ζαποτέκος
Beria έγραψε: 18 Ιουν 2023, 23:47
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55
Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ;

Θα μπορούσα να δω μερικά ;
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03
Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
Ανάλογα την εποχή. Στις αρχές της επέκτασης του ισλαμισμού στην Μικρά Ασία και στην Βαλκανική σίγουρα ναι σε σχέση με το ορθόδοξο ισλάμ ( σουνιτισμό ). Ιστορικά όμως ο ρόλος τους ήταν πιο κακός γιατί πιο εύκολα ένας χριστιανός εγκατέλειπε τον χριστιανισμό για να γίνει μπεκτατσής.
viewtopic.php?f=11&t=27537&p=1688983&hi ... 2#p1688983
Στην Βόρεια Ήπειρο οι Μπεκτασήδες μετασχηματίστηκαν στους εθνικιστές Αλβανούς.
viewtopic.php?f=11&t=40330&p=2832731&hi ... 2#p2832731
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2023, 12:28
από Beria
Ζαποτέκος έγραψε: 19 Ιουν 2023, 11:03
Beria έγραψε: 18 Ιουν 2023, 23:47
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ;

Θα μπορούσα να δω μερικά ;
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
Ανάλογα την εποχή. Στις αρχές της επέκτασης του ισλαμισμού στην Μικρά Ασία και στην Βαλκανική σίγουρα ναι σε σχέση με το ορθόδοξο ισλάμ ( σουνιτισμό ). Ιστορικά όμως ο ρόλος τους ήταν πιο κακός γιατί πιο εύκολα ένας χριστιανός εγκατέλειπε τον χριστιανισμό για να γίνει μπεκτατσής.
viewtopic.php?f=11&t=27537&p=1688983&hi ... 2#p1688983
Η ελληνική εκκλησία γλύτωσε τους διωγμούς και τον βίαιο εξισλαμισμό εξαιτίας των Μπεκτασή και της επιρροής που είχαν στην Πύλη
(ο ιερέας και ιστορικός π. Λάμπρος Καμπερίδης, έχει μια εξαιρετική μελέτη εάν ενδιαφέρεσαι)
Η πλειοψηφία των μουσουλμάνων της Θράκης, της Νότιας Γιουγκοσλαβίας και της Αλβανίας ήταν Μπεκτασήδες
Η διατύπωσή σου δεν έχει καμία ιστορική βάση
Είναι σαν να λες ότι
οι Ορθόδοξοι του Ελλαδικού χώρου μετασχηματίστηκαν σε Πασοκτζήδες
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2023, 14:02
από Passager
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
................
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Ο Δυσσεας "εγινε" μπεχτατσης, δεν αλαξε πιστη, ισα για να κανει καπακια με παλιους του "φιλους" απο την Αυλη των Ιωαννινων.
Αλλα για την πεποιηθηση του την αληθινη για το ισλαμ, αυτην πρεπει να την ανακαλυψεις μεσα απο τις επιστολες του.
Πριν την εναρξη της επαναστασης σε μια επιστολη μιλαει για "το ισλαμ, αυτο το αποστημα που πρεπει να σπασει και γιαυτο πρεπει να επαναστατησουμε".
Η προσβαση στις πηγες αυτες δεν ειναι δυσκολη πιστευω για να το βρεις.
Σε αλλο νημα ειπα κατι πολυ συγκεκριμενο και καποια που απαντησε με αοριστες θεωριτικολογιες της σημερινης πραγματικοτητας.
Ειπα για να καταλαβαιτε τι σας ερχεται μελετηστε ιστορια.
Λοιπον... πρωτα απ'ολα. Επιστολες οπλαρχηγων.
Αν οι Ελληνες το καναμε, καμμια ρεπουση η οποιο αλλο σαπιο υποκειμενο, δε θα τολμαγε να βγει να λεει τις παπαριες της που ελπιζει αποδωμητικες.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2023, 14:14
από Passager
"Τι την θέλομεν, βρε αδέρφια, αυτήν την πολυπικραμένη ζωή, να ζούμε αποκάτω στη σκλαβιά και το σπαθί των Τούρκων .... Αι εκκλησίαις μας γενήκανε τζαμία και αχούρια των Τούρκων .... ο Θεός μας έδωσε χέρια, γνώσι και νου· ας ρωτήσωμε την καρδιά μας και ό,τι μας απαντυχαίνη ας το βάλωμε γρήγορα σε πράξιν, και ας είμεθα, αδέρφια, βέβαιοι πώς ο Χριστός μας, ο πολυαγαπημένος, θα βάλη το χέρι επάνω μας....
". Στ’ άρματα, αδέρφια! ή να ξεσκλαβωθούμεν, ή όλοι να πεθάνωμε· και βέβαια καλλίτερο θάνατο δεν μπορεί να προτιμήση κάθε Χριστιανός και Έλληνας."
Προς γαλαξιδιωτες.... Ενα παραδειγμα που μου πεφτει ευκαιρο.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 19 Ιουν 2023, 14:16
από Ζαποτέκος
Passager έγραψε: 19 Ιουν 2023, 14:02
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
................
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Ο Δυσσεας "εγινε" μπεχτατσης, δεν αλαξε πιστη, ισα για να κανει καπακια με παλιους του "φιλους" απο την Αυλη των Ιωαννινων.
Αλλα για την πεποιηθηση του την αληθινη για το ισλαμ, αυτην πρεπει να την ανακαλυψεις μεσα απο τις επιστολες του.
Πριν την εναρξη της επαναστασης σε μια επιστολη μιλαει για "το ισλαμ, αυτο το αποστημα που πρεπει να σπασει και γιαυτο πρεπει να επαναστατησουμε".
Η προσβαση στις πηγες αυτες δεν ειναι δυσκολη πιστευω για να το βρεις.
Σε αλλο νημα ειπα κατι πολυ συγκεκριμενο και καποια που απαντησε με αοριστες θεωριτικολογιες της σημερινης πραγματικοτητας.
Ειπα για να καταλαβαιτε τι σας ερχεται μελετηστε ιστορια.
Λοιπον... πρωτα απ'ολα. Επιστολες οπλαρχηγων.
Αν οι Ελληνες το καναμε, καμμια ρεπουση η οποιο αλλο σαπιο υποκειμενο, δε θα τολμαγε να βγει να λεει τις παπαριες της που ελπιζει αποδωμητικες.
Passager έγραψε: 19 Ιουν 2023, 14:14
"Τι την θέλομεν, βρε αδέρφια, αυτήν την πολυπικραμένη ζωή, να ζούμε αποκάτω στη σκλαβιά και το σπαθί των Τούρκων .... Αι εκκλησίαις μας γενήκανε τζαμία και αχούρια των Τούρκων .... ο Θεός μας έδωσε χέρια, γνώσι και νου· ας ρωτήσωμε την καρδιά μας και ό,τι μας απαντυχαίνη ας το βάλωμε γρήγορα σε πράξιν, και ας είμεθα, αδέρφια, βέβαιοι πώς ο Χριστός μας, ο πολυαγαπημένος, θα βάλη το χέρι επάνω μας....
". Στ’ άρματα, αδέρφια! ή να ξεσκλαβωθούμεν, ή όλοι να πεθάνωμε· και βέβαια καλλίτερο θάνατο δεν μπορεί να προτιμήση κάθε Χριστιανός και Έλληνας."
Προς γαλαξιδιωτες.... Ενα παραδειγμα που μου πεφτει ευκαιρο.
viewtopic.php?f=11&t=14433&p=854401&hil ... AE#p854401
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 08:12
από taxalata xalasa
Τελικά και μετά από 267 σελίδες 3996 απαντήσεις και 127858 views, μπορούμε να δηλώσουμε ελεύθερα πως οι Αλβανίτες είναι Αρβανοί!
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 08:42
από Annibas
Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 09:37
από taxalata xalasa
Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42
Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Επειδή οι βορειοηπειρώτες δεν είναι απαραίτητα Αρβανίτες.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 10:48
από Καβαλάρης
Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Αρβανίτης είναι αυτός που κατάγεται από το Άρβανον (πρβλ. Σταγειρίτης), δηλαδή μια συγκεκριμένη περιοχή.
Καμμία σχέση με την λέξη Αλβανός η οποία είναι λατινικής ετυμολογίας.
Τώρα αυτοί που προσπαθούν να αλβανοποιήσουν τους πάντες με βάση την γλώσσα και μόνο είναι τουλάχιστον αστείοι.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 10:51
από taxalata xalasa
Καβαλάρης έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:48
Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Αρβανίτης είναι αυτός που κατάγεται από το Άρβανον (πρβλ. Σταγειρίτης), δηλαδή μια συγκεκριμένη περιοχή.
Καμμία σχέση με την λέξη Αλβανός η οποία είναι λατινικής ετυμολογίας.
Τώρα αυτοί που προσπαθούν να αλβανοποιήσουν τους πάντες με βάση την γλώσσα και μόνο είναι τουλάχιστον αστείοι.
Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ; Είχαν τόσο καλό εκπαιδευτικό σύστημα οι Αλβανοί ή τους πότιζαν ρετσινόλαδο για μάθουν αλβανικά;
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 11:00
από Καβαλάρης
Τα αρβανίτικα πυροβολημένε ήταν γλώσσα χωρικών και πολύ εύκολη στην εκμάθηση (εν αντιθέσει με την ελληνική).
Το θέμα των Αρβανιτών δεν είναι απλό και απαιτεί σοβαρή ενασχόληση μακριά από εθνικιστικές παρωπίδες. Μην περιμένεις να τα δεις αυτά από τα Αλμπάνια.
Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 11:01
από Ζαποτέκος
taxalata xalasa έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:51
Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ; Είχαν τόσο καλό εκπαιδευτικό σύστημα οι Αλβανοί ή τους πότιζαν ρετσινόλαδο για μάθουν αλβανικά;
Μπορεί κάποιοι να ήταν ελληνόφωνοι που εξαλβανίσθηκαν γλωσσικά.
Σουρμελής :

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2023, 11:11
από taxalata xalasa
Καβαλάρης έγραψε: 21 Ιουν 2023, 11:00
Τα αρβανίτικα πυροβολημένε ήταν γλώσσα χωρικών και πολύ εύκολη στην εκμάθηση (εν αντιθέσει με την ελληνική).
Το θέμα των Αρβανιτών δεν είναι απλό και απαιτεί σοβαρή ενασχόληση μακριά από εθνικιστικές παρωπίδες. Μην περιμένεις να τα δεις αυτά από τα Αλμπάνια.
Και οι Αλβανοί χωρικοί δεν μίλαγαν την ίδια γλώσσα με τους άλλους χωρικούς που αναφέρεις εσύ ρε μπυροβολημένε;
Το θέμα των Αρβανιτών είναι πανεύκολο και το βλέπεις με εθνικιστικές παρωπίδες.