!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Chronicle
Δημοσιεύσεις: 678
Εγγραφή: 11 Σεπ 2018, 07:56
Phorum.gr user: Chronicle

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chronicle »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 09:36 Σε επιστολές του από τις Κιτριές ο John Morritt έγραψε τα ακόλουθα για τον Τζανέτμπεη Κουτούφαρη: «…στο διάστημα της παραμονής μας εκπλαγήκαμε από την ανωτερότητα των γνώσεών του. Το πρώτο βιβλίο που βρήκα στο σπίτι, για έκπληξή μου, ήταν ο Βελισσάριος μεταφρασμένος στην ομιλουμένη ελληνική. Είχε ακόμη στην ίδια γλώσσα την αρχαία ιστορία του Rollin. Μας μίλησε πλατειά για την αρχαία Ελλάδα, που ήξερε όλη την ιστορία της σαν εμάς, ή ακόμη καλύτερα. Ιδιαίτερα ήξερε καλά τους διαφόρους αποικισμούς που έγιναν στη χώρα και τα μάτια του άστραφταν από ευχαρίστηση, όταν μιλούσε για τους αρχαίους Σπαρτιάτες…».
Ακριβώς. Και μιλάμε για μια μακρά ιστορία χειρογράφων σε δημώδη γλωσσική μορφή. Θεωρείται δεδομένο πως γνώριζαν την ιστορική ταυτότητα όχι μόνο οι αναγνώστες, αλλά και οι λαϊκοί άνθρωποι που ως αναλφάβητοι, ήταν οι ακροατές των έμμετρων αυτών διηγήσεων.

Έχουμε πει κατ' επανάληψη στους εμμονικούς, τους το λένε οι πηγές, τους το λένε οι μελετητές, ότι κυκλοφορία κειμένων σε πολλαπλά αντίτυπα και εκδόσεις δεν υφίσταται χωρίς ακροατήριο. Είναι η ζωντανή απόδειξη για την ύπαρξη αγράμματων λαϊκών ανθρώπων που γνώριζαν την ιστορική τους ταυτότητα και τη σύνδεση τη δική τους και του εθνωνυμίου "Ρωμαίος" με το εθνωνύμιο "Έλληνας" ή της Ρωμανίας με την Ελλάδα, και μάλιστα στο απόλυτα πρώιμο στάδιο της μεταβυζαντινής περιόδου, μόλις στην αρχή της Τουρκοκρατίας.

Και όπως είχα αναφέρει:
"...μαρτυρίες που περιγράφουν με πικρία τον ξεπεσμό των υπόδουλων, την απώλεια της αρχαίας δόξας ή αναφέρουν με θλίψη τη χαμένη Ελλάδα/Ρωμανία και τη σκλαβιά στους βάρβαρους Τούρκους ... αυτονόητα, κάθε έκφραση θλίψης για μια απώλεια εμπεριέχει και μια επιθυμία αποκατάστασης ή μια ελπίδα ανάκτησης όσων χάθηκαν. Αυτό έχει σημασία διότι θα μπορούσε να ερμηνευτεί ως μια πρωτοεθνική αντίληψη που αποτέλεσε τη βάση για τα δεκάδες απελευθερωτικά κινήματα που εκδηλώθηκαν στην Τουρκοκρατία".

Έχουμε πει πολλές φορές στους ρωμαϊστές ότι αν κάτσουν να διαβάσουν απαλλαγμένοι από τις στείρες αντιδράσεις λόγω της ιδεολογικής τους "ήττας", θα δουν ότι τα βήματα των πηγών που οδηγούν από την ελληνορωμαϊκή βυζαντινή ταυτότητα στο ελληνικό έθνος είναι σίγουρα και ξεκάθαρα:

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Belisarius

Πιθανώς από το γοτθικό, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός»).

ο Γερμανός Τσεκούραρχος.... :003:

Από το ύστερο λατινικό Belisarī, γεν. του Belisarius, από ένα σουεβικό ή/και γοτθικό προσωπικό όνομα, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός, πολεμιστής»).[1]

Το όνομα χρησιμοποιήθηκε στη Γαλικία (Ισπανία) και στην Πορτογαλία κατά τον Πρώιμο Μεσαίωνα, όπου άφησε ορισμένα τοπωνύμια ( Belesar , Belsar ), αλλά δεν χρησιμοποιήθηκε στην Καταλονία στη Μεσόγειο, επομένως μπορεί μάλλον να είναι Suevic [Όρος;] .

Ο Μπελίσαρχαζ ο Σουεβός ...

ελληνας και φτουνος.... :003:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 10:58 Belisarius

Πιθανώς από το γοτθικό, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός»).

ο Γερμανός Τσεκούραρχος.... :003:

Από το ύστερο λατινικό Belisarī, γεν. του Belisarius, από ένα σουεβικό ή/και γοτθικό προσωπικό όνομα, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός, πολεμιστής»).[1]

Το όνομα χρησιμοποιήθηκε στη Γαλικία (Ισπανία) και στην Πορτογαλία κατά τον Πρώιμο Μεσαίωνα, όπου άφησε ορισμένα τοπωνύμια ( Belesar , Belsar ), αλλά δεν χρησιμοποιήθηκε στην Καταλονία στη Μεσόγειο, επομένως μπορεί μάλλον να είναι Suevic [Όρος;] .

Ο Μπελίσαρχαζ ο Σουεβός ...
Το "Βελισάριος" μπορεί να έχει και λατινική ή θρακική ετυμολογία και ο στρατηγός να ήταν Θρακορρωμαίος.
ελληνας και φτουνος.... :003:
Σαν τον Πέλοπα και τον Κάδμο . :003:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:22
taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 10:58 Belisarius

Πιθανώς από το γοτθικό, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός»).

ο Γερμανός Τσεκούραρχος.... :003:

Από το ύστερο λατινικό Belisarī, γεν. του Belisarius, από ένα σουεβικό ή/και γοτθικό προσωπικό όνομα, από το πρωτο-γερμανικό *bilją («τσεκούρι») + *harjaz («στρατός, πολεμιστής»).[1]

Το όνομα χρησιμοποιήθηκε στη Γαλικία (Ισπανία) και στην Πορτογαλία κατά τον Πρώιμο Μεσαίωνα, όπου άφησε ορισμένα τοπωνύμια ( Belesar , Belsar ), αλλά δεν χρησιμοποιήθηκε στην Καταλονία στη Μεσόγειο, επομένως μπορεί μάλλον να είναι Suevic [Όρος;] .

Ο Μπελίσαρχαζ ο Σουεβός ...
Το "Βελισάριος" μπορεί να έχει και λατινική ή θρακική ετυμολογία και ο στρατηγός να ήταν Θρακορρωμαίος.
ελληνας και φτουνος.... :003:
Σαν τον Πέλοπα και τον Κάδμο . :003:
υστερολατινικη ειναι με σουηβικη πρέλευση... στο εξηγούν και με τοπωνύμια και γιατί σουηβοί και όχι γότθοι, λόγω κάτω αλανίας...

ειπαμε... σε λιμπανίσανε με ελληνικά τροπάρια; έλληνας.... δεν πα να σουνα και απο τον πλανητη άρη... απαξ και εμαθες και λες το τροπαριο στα ελληνικα..... ελληνας.....

τι ψαχνεις;
πως ελληνοποιούνται όλοι...;

το κραταμε οικογενειακο μυστικο.... δε το λεμε.... :smt005:

ο Πελοπας ειναι Τανταλίδης και ο Κάδμος θείος του Ραδαμανθυ, του Σαρπηδόνα, του Μινάρα και του Αιακού... του γνωστού...

Έλληνες είν αυτοί... περισσότερο από τον Μπελίσαρχαζ... τον Τσεκούραρχο...


και το ερωτημα ειναι

εσενα τι σου δειχνει το ονομα Belisarius που ειναι ρωμαιος στρατηγος με Σουηβικό όνομα, και καταγωγή προφανώς, που μιλάει ελληνικά σε μια γραικολατινική αυτοκρατορία που έχει συνάψει προ αίωνων σχέσεις φοιδεράτων με τα γερμανικά φύλα;

πως ήταν έλληνας; αυτό βλέπεις;

ή μήπως έγινε έλληνας, όπως έλληνας είναι σήμερα και ο απόγονος του γραμματέα της μοδίστρας που σουρνε κοντά του ο γερμανός βασιλιάς στην ελλάδα;

απλά ερωτήματα για βαθυστόχαστες μελέτες....
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:22
Το "Βελισάριος" μπορεί να έχει και λατινική ή θρακική ετυμολογία και ο στρατηγός να ήταν Θρακορρωμαίος.
για να γελασουμε πρωινιατικα

ναι ηταν θρακορωμαιος απογονος του Σπαρτακου Κρασσου... :003:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Chronicle έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 08:34
Pertinax έγραψε: 25 Ιουν 2022, 16:32 Εδώ έχουμε να κάνουμε με έναν ολόκληρο "μυθικό κόσμο υπερφυσικών ανθρώπων" ή ακόμα και μη κανονικών ανθρώπων.
Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία βάση, αλλά δεν περιμένω να το παραδεχτείς. Η δική μου μελέτη ήταν να εξετάσω μία προς μία όλες τις τρύπες της θεωρίας σας. Και είδα ότι κενά δεν υπήρξαν, αλλά όλα τα έχετε κατασκευάσει, είτε από εμμονή, είτε από άγνοια.

Ο προσδιορισμός "γενιά", "σαν κι αυτούς θα είμασταν κι εμείς", η βεβαιότητα ότι θαμμένοι σκελετοί που βρίσκουν στα ίδια μέρη που ζουν κι αυτοί, είναι των Ελλήνων, η απτή πραγματικότητα που βλέπουν με τα αρχαία μνημεία κ.λπ., δείχνουν ξεκάθαρα πως δεν τους αντιλαμβάνονταν ως "μή κανονικούς ανθρώπους" ενός "παραμυθένιου" κόσμου. Ήταν εξαιρετικών ικανοτήτων αλλά πραγματικοί, γήινοι, οι χαμένοι τους πρόγονοι, γέννημα-θρέμμα του ίδιου εδάφους στο οποίο ζουν και οι ίδιοι.
Καμία βάση; Για να δούμε.

(η αρίθμηση είναι από το βιβλίο του Κακριδή)

(3) Τύρναβος: Αυτοί οι Έλληνες ήταν πιο παλιοί από τον Αδάμ

(4) Ακαρνανία: Στον καιρό των προπαππούδων μας κάποιοι από το χωριό πήγαν στην Πόλη και εκεί συνάντησαν μια γριά που βαστούσε από τη γενιά των Ελλήνων. Είχε ανάστημα πιο μεγάλο από ανθρώπου.

(5) Θεσσαλία: Στα παλιά χρόνια ζούσαν εδώ οι Λήνηδες, άντρες δυνατοί, μεγαλόκορμοι. Αγαπούσαν τους άλλους ανθρώπους. Ακόμα και σήμερα τους βλέπουν μερικοί μέσα στο δάσος

(6) Ήπειρος: Όταν φάνηκε η καινούργια πλάση ζούσε ακόμα ένας από αυτούς τους Έλληνες και μαζεύτηκαν οι άνθρωποι και τον κοιτούσαν

(7) Ήπειρος: Οι παλιοί Έλληνες ήταν άλλο σόι κόσμος που δεν τους γέννησε μάνα

(10) Πόντος: Τα κάστρα της Κερασούντας τα έχτισε η Κεράσα (=γιγάντισσα;) και είχε μάστορες τους Έλληνες. Μια μέρα η Κεράσα συνάντησε έναν άνθρωπο σαν εμάς και τον έβαλε στην τσέπη της... Αργότερα, όταν έτρωγε μαζί με τους Έλληνες, τον έβγαλε από την τσέπη και οι Έλληνες τον είδαν έτσι μικρό και εντυπωσιάστηκαν

(11) Κυνουρία: Οι παλαιικοί Έλληνες ήταν θεόρατοι. Μια φορά κάτι άνθρωποι σαν κι εμάς μπήκαν στην τσέπη ενός Έλληνα


Σχόλια:

- Στις παραπάνω ιστορίες γίνεται ξεκάθαρη διάκριση μεταξύ των "ξωτικών" Ελλήνων και των "κανονικών" ανθρώπων, δηλαδή "ημών". Εννοείται ότι η διάκριση αυτή δεν υπάρχει σε όλες τις ιστορίες της συλλογής. Δείχνει όμως μια ισχυρή τάση.

- Μην μπερδεύεσαι από τον προσδιορισμό "οι παλιοί Έλληνες" (7), "οι παλαιικοί Έλληνες" (11). Εδώ η παλιά παράδοση για τους "ξωτικούς" Έλληνες που ήταν "άλλο σόι κόσμος", ανακατεύεται με την τωρινή κατάσταση (20ος αι.) ότι "κι εμείς λεγόμαστε Έλληνες". Το σημειώνει και ο Κακριδής (σ. 95): «Για τους "αρχαίους Έλληνες" μιλούν οι νεώτεροι, όσοι έχουν στο μεταξύ συνειδητοποιήσει πως και οι ίδιοι Έλληνες είναι»
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Chronicle έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 08:54 Και για την σταδιακή απώλεια της Μικρασίας, σε ανοιχτές και δημόσιες απευθύνσεις που έχουν στόχο να συγκινήσουν, στους "Ρωμαίους" δίνεται το όνομα μιας... "άλλης εθνοτικής ταυτότητας", με αποτέλεσμα να ζητείται από τους "Ρωμαίους" να πολεμήσουν για τη σωτηρία της Ρωμαϊκής ΤΟΥΣ αυτοκρατορίας που όμως κατοικείται από... ευγενείς Έλληνες!

Εϊναι δηλ. σαν να μας λένε οι ρωμαϊστές:
Κοιτάξτε, καλούνται π.χ. οι Ινδοί να δώσουν τη ζωή τους σε έναν πόλεμο ώστε να διώξουν τους εισβολείς από τη χώρα ΤΟΥΣ, αλλά στην ίδια ομιλία, ενώ περιγράφονται οι κάτοικοι της Ινδίας ως Ινδοί, τους καλούν να πεθάνουν για να σώσουν τους κατοίκους της χώρας που είναι οι... "Κινέζοι"!

Τέτοιους παραλογισμούς ακούμε. Οι ρωμαϊστές, δυστυχώς, πνιγμένοι στην ιδεοληψία τους, δεν μπορούν να καταλάβουν για ποιον λόγο γελάμε με τις απίθανες και ανόητες θεωρίες που σκαρφίζονται...
Δεν περίμενα ότι το ταπίδι με την Κύπρο θα σε εξωθούσε σε ακόμα πιο κουφό παράδειγμα :D

Chronicle έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 10:43 Και όπως είχα αναφέρει:
"...μαρτυρίες που περιγράφουν με πικρία τον ξεπεσμό των υπόδουλων, την απώλεια της αρχαίας δόξας ή αναφέρουν με θλίψη τη χαμένη Ελλάδα/Ρωμανία και τη σκλαβιά στους βάρβαρους Τούρκους ... αυτονόητα, κάθε έκφραση θλίψης για μια απώλεια εμπεριέχει και μια επιθυμία αποκατάστασης ή μια ελπίδα ανάκτησης όσων χάθηκαν. Αυτό έχει σημασία διότι θα μπορούσε να ερμηνευτεί ως μια πρωτοεθνική αντίληψη που αποτέλεσε τη βάση για τα δεκάδες απελευθερωτικά κινήματα που εκδηλώθηκαν στην Τουρκοκρατία".

Έχουμε πει πολλές φορές στους ρωμαϊστές ότι αν κάτσουν να διαβάσουν απαλλαγμένοι από τις στείρες αντιδράσεις λόγω της ιδεολογικής τους "ήττας", θα δουν ότι τα βήματα των πηγών που οδηγούν από την ελληνορωμαϊκή βυζαντινή ταυτότητα στο ελληνικό έθνος είναι σίγουρα και ξεκάθαρα:
Και γιατί ως απαρχή αυτής της "πρωτοεθνικής" αντίληψης θέτεις το 1453 και όχι π.χ. τη μέση βυζαντινή περίοδο; Πότε θα συνειδητοποιήσεις αυτό που σου λένε οι πηγές, ότι το "Ρωμαίοι" είχε προ πολλού εθνοτική σημασία (πολιτειακή+εθνοτική) για τους ελληνόφωνους και δεν την απέκτησε "ξαφνικά" το 1453;
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:54
Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:22
Το "Βελισάριος" μπορεί να έχει και λατινική ή θρακική ετυμολογία και ο στρατηγός να ήταν Θρακορρωμαίος.
για να γελασουμε πρωινιατικα

ναι ηταν θρακορωμαιος απογονος του Σπαρτακου Κρασσου... :003:
Ο Θραξ Σπάρτακος δεν ήταν Έλληνας , είχε όμως ελληνικές αρετές.

Ο Πλούταρχος για τον Σπάρτακο και τους συμπατριώτες του μέσα απ' τον Βίο του Κράσσου :

The first of these was Spartacus, a Thracian of Nomadic stock *,a possessed not only of great courage and strength, but also in sagacity and culture superior to his fortune, and more Hellenic than Thracian.

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/R ... us*.html#8

ὧν πρῶτος ἦν Σπάρτακος, ἀνὴρ Θρᾷξ τοῦ Μαιδικοῦ γένους, οὐ μόνον φρόνημα μέγα καὶ ῥώμην ἔχων, ἀλλὰ καὶ συνέσει καὶ πρᾳότητι τῆς τύχης ἀμείνων καὶ τοῦ γένους ἑλληνικώτερος

https://el.wikisource.org/wiki/Βίοι_Παρ ... άσσος#p8.4

* Αυτό είναι λάθος μεταφραστικό. Παλαιότερα είχαν κάνει λάθος και αντί να διαβάσουν "Μαιδικό" - οι Μαίδοι ήταν ένα θρακικό φύλο που το 83 π.Χ. λεηλάτησε τους Δελφούς - διάβαζαν "νομαδικό" ή ¨νουμιδικό" .
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 21:17
taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:54
Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 11:22
Το "Βελισάριος" μπορεί να έχει και λατινική ή θρακική ετυμολογία και ο στρατηγός να ήταν Θρακορρωμαίος.
για να γελασουμε πρωινιατικα

ναι ηταν θρακορωμαιος απογονος του Σπαρτακου Κρασσου... :003:
Ο Θραξ Σπάρτακος δεν ήταν Έλληνας , είχε όμως ελληνικές αρετές.

Ο Πλούταρχος για τον Σπάρτακο και τους συμπατριώτες του μέσα απ' τον Βίο του Κράσσου :

The first of these was Spartacus, a Thracian of Nomadic stock *,a possessed not only of great courage and strength, but also in sagacity and culture superior to his fortune, and more Hellenic than Thracian.

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/R ... us*.html#8

ὧν πρῶτος ἦν Σπάρτακος, ἀνὴρ Θρᾷξ τοῦ Μαιδικοῦ γένους, οὐ μόνον φρόνημα μέγα καὶ ῥώμην ἔχων, ἀλλὰ καὶ συνέσει καὶ πρᾳότητι τῆς τύχης ἀμείνων καὶ τοῦ γένους ἑλληνικώτερος

https://el.wikisource.org/wiki/Βίοι_Παρ ... άσσος#p8.4

* Αυτό είναι λάθος μεταφραστικό. Παλαιότερα είχαν κάνει λάθος και αντί να διαβάσουν "Μαιδικό" - οι Μαίδοι ήταν ένα θρακικό φύλο που το 83 π.Χ. λεηλάτησε τους Δελφούς - διάβαζαν "νομαδικό" ή ¨νουμιδικό" .
οι Μέσοι [½] έτρωγαν στυλιάρι απ΄εποχή Φιλίππου του Ανοιξοφθαλμίξ... :smt005:

ελληνοποιηθήκανε απ το πολύ στυλιάρωμα...

Πάντως το αστείο «Σπάρτακος Κράσσος» δεν το πιάσες και το άφηκες στην αφάνεια.... Σπαράδοκος μισοgreek...

From *sparas (“spear, lance”) +‎ *takos (“famous”), thus "renowned by the spear".

θα σε βγάλω στον Τάκο.... θα σε κάμνω famous.... :wink
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος taxalata xalasa την 06 Ιούλ 2022, 06:43, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 21:57 Τάκο
Ο μόνος Τάκο που ξέρω είναι αυτός. :102:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 22:33
taxalata xalasa έγραψε: 05 Ιούλ 2022, 21:57 Τάκο
Ο μόνος Τάκο που ξέρω είναι αυτός. :102:
Ἀδείμαντος ἤσπαιρε μοῦνος :smt005:

ο τακουνάτος σπάρος... Σπαρ+τακος... :smt005:

λες να ταν ξώφτερνο το τακούνι;

μάλλον σπαρτάρησε απαν στον τάκο...

Κρασσος made it real...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος,

κανε με την χαρη να καμεις μια κατηγοριοποίηση για το τι πιστευει ο καθενας που απλωνει σεντονια.

Pertinax
Chronicle
και λοιποι...

είναι λεπτά τα όρια και κάπου χανόμαστε...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Γενικά η διαφωνία είναι στο πόσο ισχυρή ήταν η μνήμη του αρχαίου ελληνικού παρελθόντος στους Βυζαντινούς.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 07 Ιούλ 2022, 07:17 Γενικά η διαφωνία είναι στο πόσο ισχυρή ήταν η μνήμη του αρχαίου ελληνικού παρελθόντος στους Βυζαντινούς.
σε σκάλα από το 1 ως το 10
1 καθολου
10 πολυ

;

εγώ λέω 5...

o Κοίντος

και τα άλλα 5 είναι η μνήμη αρχαίου ρωμαϊκού παρελθόντος στους Βυζαντινούς.

και άλλος Κοίντος

= Δέσιμος

είμαστε για δέσιμο.... :003:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 07 Ιούλ 2022, 07:59
Ζαποτέκος έγραψε: 07 Ιούλ 2022, 07:17 Γενικά η διαφωνία είναι στο πόσο ισχυρή ήταν η μνήμη του αρχαίου ελληνικού παρελθόντος στους Βυζαντινούς.
σε σκάλα από το 1 ως το 10
1 καθολου
10 πολυ

;

εγώ λέω 5...

o Κοίντος

και τα άλλα 5 είναι η μνήμη αρχαίου ρωμαϊκού παρελθόντος στους Βυζαντινούς.

και άλλος Κοίντος

= Δέσιμος

είμαστε για δέσιμο.... :003:
10/10 εγώ. Όταν βλέπουμε σε αγιολογικά κείμενα να κάνουν επίδειξη της αρχαιομάθειάς τους , τι άλλη απόδειξη χρειαζόμαστε ;

Βίος καὶ πολιτεία καὶ μερικὴ θαυμάτων ἐξήγησις τοῦ ὁσίου πατρὸς ἡμῶν καὶ θαυματουγοῦ Λουκᾶ τοῦ νέου τοῦ ἐν Ἑλλάδι κειμένου ( 10ος αι. ).

ὁ καλὸς τὰ πάντα καὶ μέγας Λουκᾶς, αὐτὸς μὲν τῆς Ἑλλάδος ἐστὶ βλάστημα, (...) οἱ δέ γε τούτου πρόγονοι ἐξ Αἰγίνης ὥρμηνται τῆς νήσου, Αἰγίνης ἥτις περὶ τὸν Αἰγαῖον διάκειται κόλπον· οἳ τὰς συνεχεῖς ἐφόδους τῶν ἐκ τῆς Ἄγαρ οὐ φορητὰς εἶναι νομίσαντες, αὐτοί τε καὶ οἰκήτορες πάντες, τὸ φίλον τῆς πατρίδος ἔδαφος πρὸς βίαν ἀπολιπόντες, μετανάσται γίνονται καὶ πρὸς διαφόρους ἕκαστοι διασπείρονται πόλεις, καθάπερ ἀντὶ μητρὸς ἐκεῖνοι ταῖς μητρυιαῖς χρησάμενοι. καὶ οἱ μὲν τὴν Κέκροπος, οἱ δὲ τὴν τοῦ Πέλοπος, ἕτεροι τὴν τοῦ Κάδμου καὶ ἄλλας ἄλλοι καταλαβόντες, ἐν αὐταῖς ἔχειν ἠναγκάζοντο τὰς οἰκήσεις. οἱ μέντοι τοῦ θείου Λουκᾶ πρόγονοι κατὰ τὴν τῆς Φωκίδος, εἴτ᾿ οὖν τοῦ Χρυσοῦ, μεταβάντες ἐπαρχίαν, πρός τι παράλιον ὄρος (Ἰωάννου καλούμενον ἦν) τὰς τῆς παροικίας σκηνὰς ἐπήξαντο.


Στα υπογραμμισμένα πρόκειται για τις Αθήνα, Πελοπόννησο και Θήβα που αλλού αναφέρει ο βιογράφος με το όνομά τους ( Θήβα , Αθήνα ) .

Άλλες περιοχές και πόλεις που αναφέρει ο βίος είναι η Θετταλία , η Λάρισα, η Αχαϊα , η Πάτρα , η Εύβοια και η Κόρινθος.

"Ελλάς" είναι η Ανατολική Στερεά Ελλάδα. Σε προφητεία του ο άγιος είχε πεί πως λόγω των βαρβαρικών ( σκυθικών = βουλγαρικών και τουρκικών = ουγγρικών [ τοῦ ἔθνους τῶν Τούρκων τὴν Ἑλλάδα κατατρεχόντων ] ) επιδρομών Ἑλλὰς ἐλαθήσεται καὶ Πελοπόννησος πολεμηθήσεται.

http://users.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/a ... es/064.htm

Βίος του οσίου Νίκωνος του Μετανοείτε ( 12ος αι. )

...Άργει ... Ναυπλίω ... Σπάρτης ... την Δωριέων χώρα... Μαϊνην ... Καλαμάταν ... Κορώνης ... Μεθώνης...Μεσσήνης, ήν καί Βουρκάνον εγχωρίως καλούσιν... Αρκάδας...

https://www.ascsa.edu.gr/datab/digital/ ... s/0561.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”