Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 13 Μαρ 2024, 17:22

Otto Weininger έγραψε: 13 Μαρ 2024, 16:50

Ερμής έγραψε: 13 Μαρ 2024, 16:46 Υπάρχει έστω ένας που να πιστεύει οτι η μάνα ειναι αθώα;

Όχι άλλα δεν είναι ΝΔ άρα αδιάφορο ο,τι και αν έκανε.

Δηλαδη κατηγορουμε το μιχο επειδη ειναι νδ;

εσύ και πολλοί σαν εσένα, ναι. Σιγά μη σας ένοιαζε οτιδήποτε αν δεν μπορούσατε να το ρίξετε (ακόμα και με τρελά άλματα λογικής) στη ΝΔ.

George_V έγραψε: 13 Μαρ 2024, 17:08

masterridley έγραψε: 13 Μαρ 2024, 17:01 Στις παραπομπές είναι όλα τα σχετικά άρθρα, συμπεριλαμβανομένου του βιασμού

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CE ... F%86%CE%AE

Σωστός όποιος είπε ότι απαιτεί σωματική βία κτλ

Η περίπτωση Μιχου νομικά εμπίπτει στο 336 παρ. 4.

Αρχικά έγραψα ένα κατεβατό (spoiler) γιατί δεν βγάζει νόημα αυτό. Αν θες διάβασε το ή πήγαινε κατευθείαν στο συμπέρασμα.

Spoiler

Θα είμαι ειλικρινής, δεν βγάζω άκρη. Το ακούω αυτό που λες, γιατί το 4 λέει "ως 10 χρόνια" ενώ το 1 "τουλάχιστον 10 χρόνια".
Οπότε δεν μπορώ να το διαβάσω με το προφανή τρόπο "όποιος εκτός του 1, έκανε ΚΑΙ το 4". Άσε δε που αν χρησιμοποιείς σωματική βία ή απειλή, εξ ορισμού δεν έχεις συναίνεση.

... όμως τότε ποιο το νόημα του 342; Όντως τιμωρείται κάποιος ελαφρύτερα επειδή του "εμπιστεύτηκαν" το παιδί;

make it make sense

Τελικά διάβασα το πλήρες ιστορικό εδώ: https://www.esdi.gr/wp-content/uploads/ ... g_2021.pdf
και κατάλαβα τι μαλακία έχει παιχτεί.

Οι δικηγόροι ως κλασικοί ανορθολογικοί μαλάκες (απορώ πως παίρνουν πτυχίο αυτά τα ζώα), προσθέσανε το 4 ως απάντηση στις ευρωπαϊκές πιέσεις για φεμινιστικό ορισμό της συναίνεσης (πχ βιασμός δεν υπάρχει μόνο όταν υπάρχει βία ή απειλή). Αλλά η συναίνεση πρέπει να δίνεται εκουσίως και συνεχώς. Επίσης, παίζουν ρόλο οι "συνοδεύουσες περιστάσεις", δλδ πρέπει να εξεταστεί και η σωμ. διάπλαση του δράστη(?), η ηλικία του, ο αριθμός των δραστών και ο τόπος!

Αφού λοιπόν η συναίνεση γίνεται τόσο ευρεία και ασαφής, πρέπει να παραδεχτώ ότι δεν βλέπω πως μια ανήλικη μπορεί να συναινέσει, βάσει των "συνοδεύουσων περιστάσεων".

Κοινώς, ένα άρθρο που δεν αφορούσε τους ανήλικους, από σπόντα τώρα αφορά ξεκάθαρα και τους ανήλικους. Γιατί δεν μπορεί να είναι βιασμός μιας γυναίκας επειδή δεν είπε ξεκάθαρα "ΝΑΙ" γιατί ένιωθε ότι δεν μπορούσε, και να μην είναι ενός ανήλικου!

Σε κάθε περίπτωση George_V το όλο point είναι moot, γιατί το 336 παρ.4 δίνει ποινή "ως 10 χρόνια" (με το "εκτός" στο κείμενο να σημαίνει ξεκάθαρα ότι δεν υπήρξε βία ή απειλή)

ενώ η κατάχρηση ανηλίκου κάτω των 14 δίνει "τουλάχιστον 10 χρόνια + χρηματική ποινή"

Άρα δεν μας ενδιαφέρει αν θα το πούνε βιασμό ή όχι. Η δικαστής τον τιμωρεί με τον αυστηρότερο νόμο.

masterridley έγραψε: 13 Μαρ 2024, 18:09 Σε κάθε περίπτωση George_V το όλο point είναι moot, γιατί το 336 παρ.4 δίνει ποινή "ως 10 χρόνια" (με το "εκτός" να σημαίνει πλέον ξεκάθαρα ότι δεν υπήρξει βία ή απειλή..

ενώ η κατάχρηση ανηλίκου κάτω των 14 δίνει "τουλάχιστον 10 χρόνια + χρηματική ποινή"

Άρα δεν μας ενδιαφέρει αν θα το πούνε βιασμό ή όχι.

Μα αυτό έλεγα και στους υπόλοιπους αν δεις τι έχω πειβπροηγουμενως.

Ότι με την κατάχρηση και τηβδιακεκριμενη πορνογραφια πάει ξεκάθαρα για 10+ Κ τουλαχιστον.

George_V έγραψε: 13 Μαρ 2024, 18:10

masterridley έγραψε: 13 Μαρ 2024, 18:09 Σε κάθε περίπτωση George_V το όλο point είναι moot, γιατί το 336 παρ.4 δίνει ποινή "ως 10 χρόνια" (με το "εκτός" να σημαίνει πλέον ξεκάθαρα ότι δεν υπήρξει βία ή απειλή..

ενώ η κατάχρηση ανηλίκου κάτω των 14 δίνει "τουλάχιστον 10 χρόνια + χρηματική ποινή"

Άρα δεν μας ενδιαφέρει αν θα το πούνε βιασμό ή όχι.

Μα αυτό έλεγα και στους υπόλοιπους αν δεις τι έχω πειβπροηγουμενως.

Ότι με την κατάχρηση και τηβδιακεκριμενη πορνογραφια πάει ξεκάθαρα για 10+ Κ τουλαχιστον.

Α εσύ το χες γράψει. Τότε

Beria έγραψε: 13 Μαρ 2024, 13:23 Εάν περάσει η πρόταση της κυρίας εισαγγελέως θα μιλάμε για μια από τις πιο άθλιες δικαστικές αποφάσεις όλων των εποχών

https://twitter.com/an_liberte/status/1 ... 8805374980

μπαλλιτσα απ τους αρχοντες

https://twitter.com/EleneKaranikola/sta ... 8493088875

Υδράργυρος έγραψε: 13 Μαρ 2024, 17:20

Ερμής έγραψε: 13 Μαρ 2024, 16:46 Υπάρχει έστω ένας που να πιστεύει οτι η μάνα ειναι αθώα;

Η μανα γιατι κατηγορειται; επειδη δε μπορεσε να τα βαλει με εναν κυβερνητικο με γνωριμιες παντου που οπλοφορουσε;
Εδω βλεπεις, με οσα εγιναν και παλι τον ριχνουν στα μαλακα

Η μάνα πρέπει να πάει μέσα για συνέργεια.
Φυσικά και ο Μιχος μαζί.
Να ξέρετε ότι όλο αυτό είναι δικό σας έργο εμετικοι δικαιωματιστες.
Το LGTBQ+(πω μλκ μου σα θανατηφόρα ασθένεια ακούγεται) στο + είναι και οι παιδεραστές. Εκεί πάτησε το μουνοπανο ο Μιχος που δηλώνει ότι είναι ερωτευμένος με το παιδί. . Αντί να έχει εκτελεστεί και το κουφάρι του να το φάνε τα σκυλιά.
Όλοι οι δικαιωματιστες είστε συνένοχοι με το Μιχο. -

runner έγραψε: 13 Μαρ 2024, 16:08 Επαναλαμβάνω, η Εισαγγελέας δεν ζήτησε αθώωση, ζήτησε ενοχή του Μίχου για τρία σοβαρά κακουργήματα.

Αν υποθέσουμε ότι στοιχειοθετούνται επαρκώς και τα 3 σοβαρά κακουργήματα, τι ποινή πρέπει να αναμένουμε για να πούμε ότι δικάστηκε αυστηρά ή έπεσε στα μαλακά; Ποια είναι τα άνω και κάτω όρια;

ST48410 έγραψε: 13 Μαρ 2024, 19:50

runner έγραψε: 13 Μαρ 2024, 16:08 Επαναλαμβάνω, η Εισαγγελέας δεν ζήτησε αθώωση, ζήτησε ενοχή του Μίχου για τρία σοβαρά κακουργήματα.

Αν υποθέσουμε ότι στοιχειοθετούνται επαρκώς και τα 3 σοβαρά κακουργήματα, τι ποινή πρέπει να αναμένουμε για να πούμε ότι δικάστηκε αυστηρά ή έπεσε στα μαλακά; Ποια είναι τα άνω και κάτω όρια;

Μόνο η κατάχρηση σε ασέλγεια τον πάει σε τουλάχιστον 10 Κ.

Η διακεκριμένη πορνογραφια θα του δώσει τουλάχιστον ένα 5 Κ ακόμα.

Τα πλημελληματα 1-3 ακόμα ανάλογα.

Υπολογίζω κατά συγχώνευση στην καλύτερη 15

Αυτός δεν ήταν ο δικηγόρος του Σώρρα που ισχυριζόταν μετά μανίας ότι υπάρχουν τα 600 δις;

Philip Mortimer έγραψε: 13 Μαρ 2024, 20:54 Αυτός δεν ήταν ο δικηγόρος του Σώρρα που ισχυριζόταν μετά μανίας ότι υπάρχουν τα 600 δις;

Και αυτό το έχει να λέει; ότι καλώς προτάθηκε η αθώωση του Μιχου για τα συγκεκριμένα κακούργηματα;