Re: Εκκενώνεται η Βαρυμπόμπη-Μέχρι την Πλατεία οι φλόγες
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2021, 10:39
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:38Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.George_V έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:34 Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.
Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.
Και ποια ακριβώς είναι τα κομματικά οφέλη;Μπίστης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:08Οι περιουσίες δεν πάντα κυρπαντελισμός, είναι κόποι και πολλές φορές μέσο επιβίωσης.ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:57
Και η αίσθηση που έχω από την περιρρέουσα ωραία ατμόσφαιρα είναι ότι τελικώς ναι, οι περιουσίες μετράνε περισσότερο από τους ανθρώπους.
Από την περιρρέουσα έχω καταλάβει πως γιά λόγους μόνο κομματικούς η κυβέρνηση επέλεξε να κρατήσει το σκορ των νεκρών στο μηδέν, όχι ανθρωπιστικούς.
![]()
Από τη στιγμή που εκκενωνεις ολόκληρους οικισμούς έχεις αποδεχτεί ότι δεν μπορείς να τους σώσεις και κάνεις priority shift προς τον κόσμο. Καίγονται ήδη σπίτια δλδ.πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:38Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.George_V έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:34 Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.
Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.
Αυτό ακριβώς. Γιατί το νερό δεν σβύνει απλώς τη φωτιά, δημιουργεί και καπνό που είναι σίγουρο ότι θα προκαλέσει θάνατο στους ανθρώπους που είναι εγκλωβισμένοι στο κτίριο.πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:38Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.George_V έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:34 Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.
Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.
πατησιωτης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:38Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.George_V έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:34 Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.
Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.
Βγηκε ένας αξιωματικός της πυροσβεστικής και έλεγε πως το 77 είχαμε ανάλογες φωτιές σε Εύβοια και Αθήνα και γενικότερα στην ελλαδα, με το μόνο θύμα να είναι μια καλόγρια. Αυτά τώρα με τα μέσα της εποχής. Αλλά τώρα αν έχουμε 1 νεκρό το 2021, θα είναι μεγάλη εμπιτυχία του κουλη επειδη στέλνει μηνύματα.George_V έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:34 Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.
Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.
σωστά αλλά δεν το κάνεις επειδή έτσι. έχεις το ηθικό πλεονέκτημα, γι'αυτόdtri2020 έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:20
Στο αξιακό σύστημα της αριστεράς είναι απόλυτα αποδεκτό να βρίζεις τον αντίπαλο σου ακόμη και με τις χειρότερες βρισιές. Και όχι μόνο!
Μπορείς ακόμη και να τον δέρνεις,
Οι δήμοι σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνουν τίποτα, τα ξύνουν. Αυτό έγινε ακόμη χειρότερο μετα το σχέδιο Καποδίστρια.ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:33Μα οι εκκενώσεις οικισμών δεν συνεπάγονται τη σωτηρία των οικισμών αλλά των κατοίκων.Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:04δεν πάει έτσι, μια χαρά δέχτηκε ο κόσμος τις εκκενώσεις οικισμών, αλλά πέρασε μία βδομάδα και δεν καταφέρανε αν ελέγξουν την καταστροφήΓΑΛΗ έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:57
Εγώ δεν βλέπω να κέρδισε κάτι περισσότερο από βρισιές η κυβέρνηση ακολουθώντας αυτό το επικοινωνιακό "κόλπο".
Και η αίσθηση που έχω από την περιρρέουσα ωραία ατμόσφαιρα είναι ότι τελικώς ναι, οι περιουσίες μετράνε περισσότερο από τους ανθρώπους.
Αν ήταν σίγουρο ότι οι οικισμοί/χωριά θα σωθούν, σαφώς και δεν θα ήταν απαραίτητες οι εκκενώσεις.
Για μένα, το πρόβλημα είναι αλλού. Αν οι φωτιές δεν μπορούν να περιοριστούν στην αρχή τους, το πράγμα στις δασώδεις περιοχές δεν ελέγχεται. Αυτό όμως είναι θέμα των δήμων, που ξέρουν πολύ καλύτερα τις επικίνδυνες για ανάφλεξη περιοχές και των προληπτικών μέσων που έχουν προγραμματιστεί για την αντιμετώπιση τους. Και η ευθύνη της πολιτείας είναι να έχει αυτόν ακριβώς τον έλεγχο. Το να παίρνει ο κάθε δήμαρχος τηλέφωνο και να λέει "καιγόμαστε, ελάτε τώρα" δεν είναι προγραμματισμός ούτε πρόληψη.
Με λίγα λόγια, παίζει ωχαδελφισμός και από τις δύο πλευρές (πολιτείας-δήμων) σε θέματα πρόληψης/ελέγχου/συντονισμού και μόνον όταν φτάσει το πράγμα στο απροχώρητο αρχίζουν και τρέχουν όλοι.
Το λέω αυτό γιατί είδα κάποια βίντεο με νεαρούς που έκαναν κάτι σαν ανάχωμα με μπουλντόζες στην άκρη του χωριού. Και μπράβο τους. Αλλά το έκαναν όταν η φωτιά ήταν σε απόσταση αναπνοής από τα σπίτια. Ελπίζω να τη σταμάτησε.![]()
Τα ειπαμε και πριν.Οι αυθαιρετοι δεν ηταν αρκετα οργισμενοι για να λενε Τσιπρα γαμιεσαι.
Δεν ξερω.Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:40αυτή η μοσχαροκεφαλή δεν γράφει στην Αυγή;under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:36 Για να καταλαβετε ποσο πολυ θελανε νεκρους οι ζαιοι
https://twitter.com/elupaki/status/1423780540021460994
Ασε το κρατος.Τι θελουμε εμεις ως κοινωνια ειναι το θεμα.Θελουμε ρισκο να εχουμε νεκρους ή οχι ;Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:48Μα αυτή ακριβώς είναι η λογική. Να έχει το κράτος καλυμμένο τον κωλο του. Αν καείς, δικια σου ευθύνη. Σου στέλνω εγώ ένα μήνυμα προληπτικά και αντε γειά. Γι αυτό ουσιαστικά όλα είναι σαν πριν το μάτι και κάθονται τόσοι στα χωριά τους, και φεύγουν όταν κρίνουν οι ίδιοι όταν είναι επικίνδυνα. Γιατί η φωτιά εκεί δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτές. Εδώ στα εκκενωμενα υποτίθεται χωριά σουλατσαρουνε τα συνεργεία των καναλιών.under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:34Οσοι μενουν μενουν με δικη τους ευθυνη προφανως.Το προβλημα ειναι οτι στο Ματι δεν ενημερωθηκε κανεις για να κρινει αν πρεπει ή οχι να αναλαβει την ευθυνη.Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Αύγ 2021, 09:31 Εντωμεταξύ το 112 έγινε το πιο σύντομο ανέκδοτο με την πανηλιθια προπαγανδιστικη λογική της κυβέρνησης. Ουσιαστικά μόνο γέροι φεύγουν πλέον και γυναικόπαιδα. Ότι γινόταν δηλαδή τόσα χρόνια.
Σου είπα, έλεγαν άλλα χειρότερα. Ο οργισμένος άνθρωπος δικαιολογείται να ξεσπάει. Δεν είναι σωστή η φρασεολογία, αλλά δυστυχώς οι άνθρωποι υπέστησαν μεγάλες καταστροφές.under έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:49Τα ειπαμε και πριν.Οι αυθαιρετοι δεν ηταν αρκετα οργισμενοι για να λενε Τσιπρα γαμιεσαι.
Εκτος και αν αυτοι που τα λενε δεν ειναι αυτοι που εχουν χασει τα παντα αλλα βοθροζαιοι.
Μαντεψε τι ισχυει.
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:46Οι δήμοι σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνουν τίποτα, τα ξύνουν. Αυτό έγινε ακόμη χειρότερο μετα το σχέδιο Καποδίστρια.ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:33Μα οι εκκενώσεις οικισμών δεν συνεπάγονται τη σωτηρία των οικισμών αλλά των κατοίκων.Λίνο Βεντούρα έγραψε: 08 Αύγ 2021, 10:04
δεν πάει έτσι, μια χαρά δέχτηκε ο κόσμος τις εκκενώσεις οικισμών, αλλά πέρασε μία βδομάδα και δεν καταφέρανε αν ελέγξουν την καταστροφή
Αν ήταν σίγουρο ότι οι οικισμοί/χωριά θα σωθούν, σαφώς και δεν θα ήταν απαραίτητες οι εκκενώσεις.
Για μένα, το πρόβλημα είναι αλλού. Αν οι φωτιές δεν μπορούν να περιοριστούν στην αρχή τους, το πράγμα στις δασώδεις περιοχές δεν ελέγχεται. Αυτό όμως είναι θέμα των δήμων, που ξέρουν πολύ καλύτερα τις επικίνδυνες για ανάφλεξη περιοχές και των προληπτικών μέσων που έχουν προγραμματιστεί για την αντιμετώπιση τους. Και η ευθύνη της πολιτείας είναι να έχει αυτόν ακριβώς τον έλεγχο. Το να παίρνει ο κάθε δήμαρχος τηλέφωνο και να λέει "καιγόμαστε, ελάτε τώρα" δεν είναι προγραμματισμός ούτε πρόληψη.
Με λίγα λόγια, παίζει ωχαδελφισμός και από τις δύο πλευρές (πολιτείας-δήμων) σε θέματα πρόληψης/ελέγχου/συντονισμού και μόνον όταν φτάσει το πράγμα στο απροχώρητο αρχίζουν και τρέχουν όλοι.
Το λέω αυτό γιατί είδα κάποια βίντεο με νεαρούς που έκαναν κάτι σαν ανάχωμα με μπουλντόζες στην άκρη του χωριού. Και μπράβο τους. Αλλά το έκαναν όταν η φωτιά ήταν σε απόσταση αναπνοής από τα σπίτια. Ελπίζω να τη σταμάτησε.![]()
Αλλά δεν ξέρω τι ισχύει συγκεκριμένα για τον δήμο εκεί στην Εύβοια. Λογικά ένα ικανό τμήμα του δάσους θα πρέπει να διαχειρίζεται σωστά (καθαρισμός, διανοίξεις) διότι χρησιμοποιείται για ρητινοκαλλιέργια και τέτοια, οπότε φροντίζεται.
Αλλά απ' ό,τι φαίνεται ένα μεγάλο τμήμα του δάσους πρέπει να είναι άγριο. Αυτό μάλλον/ίσως δεν έχει πρόσβαση. Είναι ευθύνη του δήμου και του δασαρχείου.
Από 'κει και πέρα υπάρχει παντελής απουσία κράτους έξω από τον νομό Αττικής, έτσι κι αλλιώς.
Η χώρα είναι στο έλεος του θεού.