Phorum.com.gr

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31

seismic έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:29 Να μάθεται να βλέπεται με το μυαλό και να ακολουθάτε την γνώμη σας.
Να πιστεύεται στον εαυτό σας και στα πιστεύω σας αντλώντας και την τελευταία πεπατημένη γνώση
και να προσπαθείτε να την αλλάξετε.

Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

Befaios έγραψε: 12 Ιουν 2023, 23:18

Saliveros έγραψε: 12 Ιουν 2023, 12:31 Δεν κατάλαβες,
Εσύ πού το ξέρεις, λέω, όχι αυτός που μου παραθέτεις.

Δεν το ξέρω, όχι, αυτό που αντιλαμβάνομαι όμως είναι η αλήθεια όσων χαρακτηρίζονται Άγιοι. Αυτούς εμπιστεύομαι και μέσω αυτών μαθαίνω.
Από την άλλη κοιτά τον εαυτό σου, όχι τι κάνω εγώ. Και φυσικά ούτε εσύ είσαι σε θέση να γνωρίζεις πράγματα που δεν μπορείς.

Τώρα που το καλο-σκέφτομαι, πράγματι δεν μπορώ να γνωρίζω πράγματα που δεν μπορώ να γνωρίζω.
Θα αναγνώριζα την βαθύτερη σοφία της φράσης σου αν μπορούσα να αναγνωρίσω πράγματα που δεν μπορώ να αναγνωρίσω ότι αναγνώρισα

Λοξίας έγραψε: 13 Ιουν 2023, 00:08

seismic έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:59 Η παραγωγή ενέργειας εκ του μηδενός δεν υπάρχει βάση του δεύτερου θερμοδυναμικού νόμου με τον οποίο σχετίζεται η εντροπία ... ή μήπως υπάρχει?

Τι λες μωρέ; ΤΙ ΛΕΣ;
Τόσα χρόνια σου γράφαμε και σε μαθαίναμε και δεν μπόρεσες, ακόμα, να καταλάβεις τον δεύτερο νόμο της θερμοδυναμικής;
Το μόνο που ήξερες ήταν να λες στους πολιτικούς μηχανικούς ότι οι κουταμάρες σου με τους δυο χιλιάδες ανεμιστήρες, θα τράβαγαν τσάμπα ενέργεια από μια σωλήνα στον ουρανό! Και οι άνθρωπο παλάβωσαν και σου είπαν πως δεν μπορείς να καταργήσεις τον δεύτερο θερμοδυναμικό νόμο, εσύ απάντησες με το περισσό θράσος του ημιμαθούς πως: "οι νόμοι είναι για να καταργούνται"!!!

Δεν βαρέθηκες, ρε συ Γιάννη, να αυτοξεφτιλίζεσαι τόσα χρόνια στα φόρα;

Θα στεναχωριόμουν αν συμφωνούσαν όλοι.
Η φύση της γης απεχθάνεται το κενό και τις αρέσει η ισορροπία των δυνάμεων.
Το να έχεις την δυνατότητα να παίζεις με τις δυνάμεις και να εξασφαλίζεις ισορροπίες ή ανισορροπίες σε καθιστά δυνατό.
Και όλοι θα έχετε καταλάβει ότι ξέρω από δυνάμεις αφού δάμασα ακόμα και τις μη γραμμικές δυνάμεις του σεισμού.
Η δύναμή μου είναι η άγνοια των άλλων.

seismic έγραψε: 13 Ιουν 2023, 07:11
Και όλοι θα έχετε καταλάβει ότι ξέρω από δυνάμεις

Κύριε, Κύριε, ένας στην προτελευταία κερκίδα δεν το κατάλαβε

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 07:55

seismic έγραψε: 13 Ιουν 2023, 07:11
Και όλοι θα έχετε καταλάβει ότι ξέρω από δυνάμεις

Κύριε, Κύριε, ένας στην προτελευταία κερκίδα δεν το κατάλαβε

Όταν το καταλάβει θα είναι πολύ αργά.

axilmar έγραψε: 12 Ιουν 2023, 13:03Εχουν απαντηθει αυτα ηδη.

https://www.talkorigins.org/faqs/behe.html

Ουτε irreducible complexity υπαρχει, ουτε το watchmaker argument ισχυει.

Ακόμα εδώ είσαι κακομοίρη; Αφού έγινες ρεζίλι, ψάχνεις για απαντήσεις με βάση όσα είδες στην μία μόλις σελίδα που ανέβασα. ΤΙΠΟΤΑ δεν έχει απαντηθεί. Οι μαλακίες που αραδιάζουν αυτοί είναι για τύπους σαν εσένα που δεν γνωρίζουν επιστημονικά θέματα και δεν ανοίγουν βιβλίο. Πρόκειται για προπαγανδιστικές απολογητικές σελίδες.

Πρώτον να σημειώσω ότι ο Behe στον οποίο αναφέρεται ο απολογητής έχει απαντήσει εκτενώς στις κριτικές. Αλλά ας δούμε και εδώ τι βλακείες γράφουν. Διαβάζουμε:

https://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/ICsilly.html

According to Behe, a system is irreducibly complex if its function is lost when a part is removed. Behe believes that irreducibly complex systems cannot evolve by direct, gradual evolutionary mechanisms.

Το επιχείρημα είναι ότι μια μηχανή απαιτεί έναν ελάχιστο αριθμό εξαρτημάτων για να λειτουργήσει. Ένα αυτοκίνητο πχ χρειάζεται κινητήρα, τιμόνι, τροχούς. Αν λείπει κάτι από αυτά δεν δουλεύει. Και υπ' όψιν ότι ο κινητήρας από μόνος του είναι ξεχωριστή μηχανή. Το ίδιο συμβαίνει με τους οργανισμούς οι οποίοι είναι απείρως πολυπλοκότεροι από τις μηχανές.

However, standard genetic processes easily produce these structures.

Αυτά φυσικά στην φαντασία του τσαρλατάνου απολογητή. Μην περιμένετε αποδείξεις.

Only two basic steps are needed to gradually evolve an irreducibly complex system from a functioning precursor:

1. Add a part.
2. Make it necessary.

Φυσικά στον πραγματικό κόσμο όπου ισχύουν οι φυσικοί νόμοι τίποτα δεν είναι τόσο απλό. Το κομμάτι που προσθέτουμε δεν θα πέσει από τον ουρανό. Πρέπει να το φτιάξουμε εμείς. Και μετά πρέπει να τοποθετηθεί με συγκεκριμένο τρόπο σε συγκεκριμένη θέση. Τίποτα τέτοιο δεν γίνεται στην φύση.

Για να πείσει τα γίδια ο τσαρλατάνος επικαλείται το παράδειγμα μιας γέφυρας η οποία... δεν είναι καν μηχανή.

A clear example of the Mullerian two-step is given by a stone bridge. Consider a crude "precursor bridge" made of three stones.



Πρώτον παρατηρούμε ότι η γέφυρα δεν είναι καθόλου ακατέργαστη (crude) όπως ψευδώς λέει ο αγύρτης. Αποτελείται από τρεις ΟΜΟΙΕΣ ΤΕΤΡΑΓΩΝΕΣ πέτρες οι οποίες εφαρμόζουν απολύτως μεταξύ τους. Ακόμα και αυτή η απλούστατη κατασκευή είναι αδύνατον να γίνει κατά τύχη.

Step #1, add a part: the top-stone.



Δεύτερη κομπίνα. Προσθέτουμε μια πέτρα (πού την βρήκαμε;) η οποία έχει συγκεκριμένο σχήμα και μήκος ώστε να ταιριάζει ακριβώς με τις άλλες.

Step #2, make it necessary: remove the middle stone. As promised, we now have an irreducibly complex stone bridge. None of the three stones can be removed without destroying the bridge's function.



Και τώρα έχουμε μια "πολύπλοκη" γέφυρα!

Δεν μπορούμε να αφαιρέσουμε κάποια πέτρα χωρίς να χαλάσουμε την κατασκευή. Μόνο που... αυτό ίσχυε και για την πρώτη γέφυρα!!! Ο τσαρλατάνος ξεκίνησε με μια έτοιμη απολύτως λειτουργική γέφυρα και την άλλαξε σε μια άλλη λίγο διαφορετική για να μας δείξει πώς προκύπτουν σταδιακά εκ του μηδενός πολύπλοκες... μηχανές.

Ναι, ναι. Σε τόσο ηλίθιους απευθύνονται οι δαρβινιστές.

Αχθος Αρουρης έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:42

user έγραψε: 11 Ιουν 2023, 12:54

Αρίστος έγραψε: 30 Μάιος 2023, 15:24



Στα ονειρα μας ομως βλεπουμε, ακουμε, αισθανομαστε, χωρις αισθησεις.

.

Με πείθουν πολύ τα όνειρα.

....ενα μικρο σχολιο.....

ο ενοικουρος μιλα για τον θανατο του σωματος...

το σωμα ειναι συνθεση μερων, χερια, ποδια, μυτη, ματια,
χειλη...οτι ειναι συνθετο διαλυεται εις τα εξ ων συνετεθη...
.... αυτο λεγεται φθορα που καταληγει στον θανατο....
τουουουου.....(ειναι μονοδρομος και κορναρω για να το
προσεξεις) σωματος.....
οτι ειναι απλο και ασυνθετο δεν παθαινει και δεν διαλυεται,
διοτι δεν ειναι συνθεση μερων, δεν αποτελειται απο μερη
για να διαλυθει εις τα εξ ων συνετεθη ...............

...............το ηξερες αυτο ;;...............

Ναι το σώμα ναι. Αλλά είναι και πολύ παράξενο αυτό που συμβαίνει στα όνειρα (που είπε ο Αρίστος). Το να υπάρχουν οι αισθήσεις σ' αυτό το πεδίο.
Κι αν είναι το ίδιο με τα όνειρα κι εδώ??........

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 06:26

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31

seismic έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:29 Να μάθεται να βλέπεται με το μυαλό και να ακολουθάτε την γνώμη σας.
Να πιστεύεται στον εαυτό σας και στα πιστεύω σας αντλώντας και την τελευταία πεπατημένη γνώση
και να προσπαθείτε να την αλλάξετε.

Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

Γιατί μου το χαλάς και τα μπολντάρεις ρε θείο;

Isildur έγραψε: 13 Ιουν 2023, 11:28

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 06:26

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31
Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

Γιατί μου το χαλάς και τα μπολντάρεις ρε θείο;

Σέρνεται πανδημία πρεσβυωπίας

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 06:26

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31

seismic έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:29 Να μάθεται να βλέπεται με το μυαλό και να ακολουθάτε την γνώμη σας.
Να πιστεύεται στον εαυτό σας και στα πιστεύω σας αντλώντας και την τελευταία πεπατημένη γνώση
και να προσπαθείτε να την αλλάξετε.

Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

ιπαι ο γειγας τις γραμματωσυνης!

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2023, 12:06

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 06:26

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31 Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

ιπαι ο γειγας τις γραμματωσυνης!

Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις βρε διάνοια
Σε ειδικό σχολείο για γκαγκά φοιτάς;

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2023, 12:06

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 06:26

Isildur έγραψε: 12 Ιουν 2023, 22:31
Η αλήθεια είναι ότι επιβάλλετε να τα κάνουμαι όλα αυτά.

Συμφωνό και επαυξάνο. Η Γνόση πάνω απ' όλα

ιπαι ο γειγας τις γραμματωσυνης!

Σοβαρά τώρα, έχεις πιαστεί από ένα ορθογραφικό του παππού, που για κάποιον λόγο μάλιστα έχω δει αρκετούς παλιούς να το κάνουν και το επαναλαμβάνεις συνεχώς εδώ και μέρες; Εσύ; Που αν ανατρέξει κανείς στα ποστς σου, γράφεις εκτρώματα που βγάζουν μάτια; Και δεν αναφέρομαι στα σκόπιμα, ε (ξες, εκείνα τα παν-έξυπνα που τα δια-βάζουμε και αν-λάζουμε συκώτι από τα γέλια);

Μήπως είστε από Χίο;
γι'αυτό πάτε δύο-δύο;

Ή μήπως υπάρχει σχέση και μας το κρύβετε!
Atrévanse, salgan del closet!

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2023, 12:41 Μήπως είστε από Χίο;
γι'αυτό πάτε δύο-δύο;

Ή μήπως υπάρχει σχέση και μας το κρύβετε!
Atrévanse, salgan del closet!

Βρε καμάρι μου, καλά...γραφή δεν ξέρεις...
αλλά ούτε ανάγνωση, στην ηλικία σου;
Άλλα παιδάκια σ' αυτή την ηλικία μετρούν μέχρι το 10

Saliveros έγραψε: 13 Ιουν 2023, 12:46

taxalata xalasa έγραψε: 13 Ιουν 2023, 12:41 Μήπως είστε από Χίο;
γι'αυτό πάτε δύο-δύο;

Ή μήπως υπάρχει σχέση και μας το κρύβετε!
Atrévanse, salgan del closet!

Βρε καμάρι μου, καλά...γραφή δεν ξέρεις...
αλλά ούτε ανάγνωση, στην ηλικία σου;
Άλλα παιδάκια σ' αυτή την ηλικία μετρούν μέχρι το 10

Μαθενο απω σαινα παπου. Τον γειγα τυς γραμματΩσυνης! Μαι ωπυων δασκαλω καθισυς ταιτυα γραμματα, γραμματΩσύνης, θα μάθυς!
Δειδαχσαί μας παπου κι ας τον περνυς που και που. Δαιν μας πιραζυ! ουται ο προτως ισε, ουται ο ταιλαιφταιως!